世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

５０のおっさんとやらのレスからこの活況を呈しているということは、
医療費に対する不信の多さと、医師自身の自覚度の高さの現れだな。
こういうものは、遅かれ早かれ、必ず是正されてゆくものだよ。
欲を権益により護られた医者諸君。日本医師会よ。

ここは、この年収レンジの人を妬むスレではありません。
お金を持っている人ほど、体のケアをしています。
私の周りでは毎年人間ドックに２０万以上かけています。
お金があれば健康も買えるということです。
そのためには医者がいてもらわないと困ります。
医者の友人たちは、皆身を粉にして働いていますよ。
労働時間を私の時給で換算すると、年収が７０００万ほどになります。
私はそこまで働けませんが。

医者免許なくして高卒以上に医者免許を
付加させれば、良くないですか？
キューバ国民は全て医者免許持ってるよ。
医者の価値暴落させようぜ。
病院に行っても混んでいるし、皆が医者に
なれば病院に行かなくても診断できる。
横に住んでいる人に見てもらえば治るよ。

看護師の給料と比較したら高すぎるでしょう

24時間寝ずに働いて、そのまま手術される身になって欲しいな。
患者の安全を第一に考えてますか？

＞123
どうぞキューバに行って下さい。

＞124
医者は、生かすために手術をしていると思います。あなたのように、稼ぎに対してのみ妬むのではなく、自分達ができないことをやってくれるのだから、このような場で医者を批判するのは、非常識としか言いようがありません。

＞105
＞40歳、歯医者やってます。
＞収入は3000ほど。
＞儲かってます。

＞110
＞医者なら開業すれば5000はいけるでしょう。
＞失敗しても1500は堅いので開業すべきですよ

こんな医者の意見があるから、皆さん反感を持ったんでしょ。

立派なお医者さんがいるのは分かっていますが、一般の人の意見ではなく、同業の人の以上のような意識を非難すべきじゃないの？

＞因果応報で、いつかビギナーさんの健康に返ってきますよ

これも医者の言う言葉かと耳を疑う（こんな意識の医者には診て貰いたくない）。

＞117
ごめんなさい。
あなたのような一生懸命な先生に言ってるんじゃありません。
医者なのに、金儲け主義的なコメントにムカついたんですよ。

でも、124さんの言うように、人の命に直結する手術を24時間徹夜したあとにやるっていうのは怖い。
長距離運転手でも乗客の安全のため勤務時間が決まっているのに、医者にはないのでしょうか？

これは先生個人を責めているのではなく、先生の数が少ないのならば、その状況を改善しない医師会や大学に対して思います。

この年収レンジじゃないから、ただの妬み書き込みをするのでしょう。医者以外で医者以上に稼いでる人は、私を含めていっぱいいますよ。

医者を妬んでるのでないが、使命感や身を粉にとか言ってる時点で上から目線が過ぎる。
看護師や介護士の方が余程の使命感が無ければ耐えられない。

24時間働いているといっても当直中は急患が無ければ暇だろう。

都会に医師が集中し、本当に必要としている高齢化した田舎は医師不足となっている。
使命感がある医師が多ければこの様な状況にはならんだろう。

中卒に医者免許を与えると増えるよ
なんてどうかな。
医者免許を全国民に与えて
名医に掛かりたければ
指名料10000円なんてどうかな？

いや医者は倒産しないぞ。
俺なんか何回も危ない目にあった。
高卒だから国民総医者免許を持ちたいね。

＞128
嫌らしい言い方ですね。

だったら看護婦に保険が効かない
看護婦病気センターを開業させたら
いいよ。簡単な診断をしたら？
いいだろうよ。

医者しか儲けていないよ。今は。
医学部の定員を100万人にすれば良かろう。

医者の質を下げるべきだな。
刑務所の厚生プログラムに医者になれるように
するとか、とにかく医者を急増しないと駄目だね。
定員が少なすぎるぞ。

＞132
嫌らしい言い方もなにも、ここのスレは年収2000万円～4000万円の生活感ですから。そもそも、年収が違えば生活も考え方も違うわけです。私達の年収があれば医者批判もする必要がないですからね。早くこのスレから退場してください。

＞129
あなたが劣等感のかたまりに感じますよ。どの仕事をしても、身を粉にして働かなければ、この年収レンジには届きません。あなたこそ、どの立場から人を批判しているのかわかりませんが、逆になにが自慢できます？医者になる人は、医師免許をとったという自信があるでしょう。私は25才で会社を立ち上げ、34才で今の3500万円の年収を手にしています。

＞129
医師を特別視しているのはあなたです。医師も一人の人間。皆さんと同じように欲はあるでしょう。使命感や身を粉にしてという発言を否定しているのに、最後には、使命感のある医師が多いことを願っている。
かなり矛盾した話ですね。

＞136
嫌らしい言い方
医者に劣等感ありあり。

117ですが、本当に医師の現状をみなさんご存じないのですね・・・。
まず、『人の命に直結する手術を24時間徹夜したあとにやるっていうのは怖い。 長距離運転手でも乗客の安全のため勤務時間が決まっているのに、医者にはないのでしょうか？』にですが、はい、決まっていません。というか、本当に医師は少ないのです。
例えば、天皇陛下も受けられた心臓バイパス手術の値段ですが、85万円です。執刀医3人、麻酔医1人、看護師3人、工学技士2人が4時間かけて手術して、85万です。これだけしか厚生労働省は認めていないのです。当然、人件費は極限まで圧迫されてます。

次に、『24時間働いているといっても当直中は急患が無ければ暇だろう。』ですが、これも医師が疲弊する言葉です。当直医は当直だけしているわけではありません。病棟の仕事も山ほどあります。例えば、急性腹症→CT→絞扼性イレウス→手術→術後管理したら、普通は朝になってます。(ちなみに小腸イレウスの小腸切除の手術料は11万円です)


最後に『都会に医師が集中し、本当に必要としている高齢化した田舎は医師不足となっている。 使命感がある医師が多ければこの様な状況にはならんだろう。』ですが、では都会に住んでて待たずに受診できてますか？専門外来だとかなり待ちますよね。外来でもこれですから、救急なんて本当にもうぎりぎりです。田舎にまわせないのが実際の所です。ちなみに、田舎だと一人医長といって、一つの科を一人で責任もってるところがほとんどです。365日24時間呼び出しがあります。これでも、「呼び出しがないときはヒマだろう」といわれるのでしょうか？

＞135
＞早くこのスレから退場してください。

何だ、これ？優越感に浸っているのかな？
132ですが、一応、このレンジの年収なので書き込んでいます。
それが前提なので、いちいち書く必要ないと思いましたが、勘違いしているようなのでご報告まで。
30歳から10年以上会社経営していますが、こちらも朝から夜中まで働いていますよ。土日もね。今も事務所で気分転換で見ているだけですよ。

p.s. 立派なお医者さんは尊敬しています。たまにプライドばかり高い人がいるので反感を覚えるというだけ。

＞140
会社経営していて、土日も働いて、さらにそんな時間まで働いてるってことは資金繰りがうまくいってないってことでしょうかね。
頑張って下さい。

>141
空想癖も甚だしい。
プライド高く自己中心的な性格のようですね。

＞142
零細会社経営していて、土日も働いて、さらにそんな深夜3時21分まで働いてるってことは高金利の資金繰りがうまくいってないってことでしょうかね。
頑張って下さい。

＞142
空想ではないですよ。あなたのように毎日朝から夜中まで仕事をして、土日も仕事をしてる経営者が私のまわりにはいません。私も含めて、ほぼ毎日夕方から夜中まで飲んでますからね。
会社がうまく回っていれば、正直仕事する必要はあまりないですから。
あなたは私の運転手より働き者ですよ。
お疲れ様。

お金を持っているということと、精神の気高さや道徳心の有無は全く関係無くて、特に商売人は、日頃は商売の目的を追求してるワケです。商売の目的とは、「金儲け」ですね。
「金儲け」ってね、精神の気高さ、道徳心などを追求するものではないんですよ。だから身分制度があった時代は士農工商となっていたわけですね。
むしろ、精神の気高さや道徳心があればあるほど「金儲け」なんてできっこないんですね。
昔から「清貧」って言葉があるように、精神的気高さや道徳心は金儲けとは真逆であり、むしろ、精神的気高さや道徳心を追求しようとすれば、金持ちにはなれないんですね。
医者というのはヒポクラテスの誓いをした聖職者であり、大多数の先生はむしろ清貧であることに価値をおいているから日々の激務をこなせるわけですね。
たがらこんなところで「金儲け」を目的とした商売人の方々とやりあっても全くもって無駄ですよ。

145の意見が正論だな。
士農工商とはよく言ったものだ。

＞１４５
＞１４６
士農工商の内容をちゃんと調べてから書き込みをしたほうがいいですよ。
こんな公の掲示板でよくこんな間違ったことを書き込めるものです。

士農工商の職業概念は実際の身分制度とは大きく異なっている。江戸時代の諸制度に実際に現れる身分は、「士」（武士）を上位にし、農、商ではなく、「百姓」と「町人」を並べるものであった。また、「工」という概念はなく、町に住む職人は町人、村に住む職人は百姓とされた。この制度では、百姓を村単位で、町人を町単位で把握し、両者の間に上下関係はなかった。なお、百姓の生業は農業に限られるものではなく、海運業や手工業などによって財を成した者も多くいた。このような風潮に対し、天保の改革最中の天保13年（1842年）9月の御触書には「百姓の余技として、町人の商売を始めてはならない」という文があり、併せて農村出身の奉公人の給金に制限を設けているが、これは農業の衰退に繋がる事を危惧した幕府の対応策であったと考えられる。つまり、江戸時代における百姓とは農業専従者である「農人」ではなく商人、職人を含む農村居住者全般を意味する言葉であったのである。このように、実際の江戸時代の身分制度は士農工商の職業概念から大きく乖離していた。

経過観察していましたが、
世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴身分ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？

宜しくお願いします。

>148

よく分からないけど、あなたの「贅沢」の定義って何ですか？
一般庶民から見たら、１千万の年収でも十分贅沢って言われるかもしれません。

貴社は役員手当って言うんですね。うちは役員は別の給与体系を敷いています。

うちも役員とか理事とかは、別体系ですね。
雇用者側なので、被雇用者の一般社員とは雇用上も異なりますから。

兼務役員って知らないのかな？

兼務役員って4000万円もらえるの？？？？

147さん

いいですね。１４５はきちんと勉強しなさいね。あなたはこの年収では全くないでしょ。知識なさすぎ。

「商人」は金持ちであり、一方「農業従事者」は貧乏であり、そのフラストレーションを治めるためにも、身分を上下逆転させたという、為政者のスキルでしかない。

そこには、各階層の精神問題のレベルは全く関係ない。

＞144
。。。in your dream (-_-)zzz　

妄想癖か、それともマルチ商法か？

医者の批判が多いけど、みんなあと十年後二十年後に医療がどうなるかわかってないな。
何かあったらすぐ訴訟を起こそうとするし、どんどんうるさくなってきてるからみんなリスクを負わなくなってきてるんだよ。
本気で医療の質が下がる事がどれだけ怖い事かわかってないの？
小さい頃から本当に抑制された教育の中で、周りが遊んでる中勉強してきたから医者をやってる訳。
医者だって人間だから給料が安い方がいいなんて考えないでしょ。
そんな中でリスクを負って体にメスを入れる医者がどんどん減って行くから。
私は四人兄弟でみな医者で、二人が外科系だが、疲れとリスクからそのうち開業も含め考え中。
医者が偉いとは全く思わないが、医者を叩く人はそのうち自分に跳ね返って来ると思っておいた方がいい。
誰でも何時かは死ぬが、必ず病気か老衰は来るからその時に医療の質が下がり外人ばかりになっていて本当にいいと思うかな？
もう既に医療現場の崩壊は始まってるから今後老人が増えて行く中で一番の問題に必ずなるから。
健康な時はそうは思わないんだろうけどね。

年収4000万以上ありますが豊かな生活送ってません。

親の相続のことを考えるとひたすら貯めないと。

何かアホらしくなってきます

8800億円の一部でも回って来ればね。
米国のサイバーマンデー30%増だって、
財政の崖が懸念されてるね。
日本に第二公用語あったっけ？

独身で３０台前半年収4000万ほどですが、25歳位から1000万は超えていたけど何時も足りない様な気がしてたし今も不安はあるな。
この調子だと年収が一億を超えてもあまり変わらないのかな？と思うと心理的な問題ですね。
ただ、前の方もおっしゃっていますが、豊かな生活はどのレベルを言うのかにもよりますが、あまり贅沢はしていない様に思います。
1000万を超えたあたりが一番消費をしていた様に思います。
よく言われる1000万はの家庭に崩壊が多いと言うのはよ〜くわかる気がします。1000万ってよくもてはやされますからね。
今は電化製品なども別に壊れるまで買う気がしません。洗濯機などもう十年以上使ってますし、服もセールが多いかな。伊勢丹などで買うのでやはり高いですが、大量に買う事はまず無いですね。
個人事業主なので、飲食は大体経費で落ちますし、人が食事に使う額なんて毎日外食でもたかがしれてますからね。
車も五六年前のBMWから今だに買い換えようとも思いません。
簡単に手取りで半分の2000万だとして家賃も15万ほどで月に飲食交際で恐らく20万くらい、借金も開業資金の残り1000万位なので、気楽といえば気楽ですね。
よく思うのが、60型のテレビとかダイソンやらのやたら高い家電とかよくみんな買うなと思います。
年収1000万とかで5.6000万のマンション買うとか私にはまず理解できないですね。
恐らく20台の私の方が派手な生活をしていたので、前より地味に生活してる私が当時の四倍も稼いでいるとは思っていないでしょう。
派手にやる事で寄ってくる人は同じ様な派手な人が多いので、嫌気がさしてきたので敢えて地味に最近はしています。
2000万を超えてる人って比較的地味にやってる人が多いような気がします。

↑あんた46の医者だろ

>149

スレ主のコメント待ちですね。

2000-4000レベルだとまだまだ生活に余裕がありませんな。
偉ぶった要領の悪い勤務医が主導権にぎっていたりと。
開業する勇気がない負け医者だな。

１１７，１３９へ

ならば医者を増やせ。
希少価値にものを言わせ医師会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、医師本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

一生懸命それぞれの職業に励む国民性は皆、同じ。

目線が高すぎる。

割の良すぎること、特別で在りすぎること。これを一番認識しているのは、医者本人でしょ。医師会でしょ。

売り上げは全て税金なのですよ。あなた方は。

確かに、健康保険制度で収入の７割（老人の場合は９割）を賄ってもらってるという意識は医師にはない。

だからといって、健康保険制度がなくなったら大変なことになるけどね。

後期高齢者（75歳以上）医療保険は３割負担ぐらいにしないとね
死にそうな層に手厚くて一体どうするんだろう？？
その分介護保険に財政回した方がいいことくらい誰でも思ってるはず　
何故やらない？
　そこに医師会様方が邪魔してる　ってことです

164
ですが医師会様に誰でもはいれる様にしたら
どうですか？

誰でも医師会に入会できますか？

入っても入会金は高いし、年会費も払って、メリットも？だし。

医師会を敵に回すと医薬品業界に。
医薬品業界を敵に回すとテレビ局のスポンサーがなくなり。
テレビ局のスポンサーがなくなると番組の質が悪くなり。
番組の質が悪くなるとテレビが売れなくなり。
テレビが売れなくなるとパナが赤字を出した。

パナが赤字なのは、円高だから
それ以外の理由はない

それから、ウォン安で韓国メーカーが圧倒的に有利になったから。