幕張ベイタウン グリーナ

うちエリストだけど、玄関出てから駅まで１０分で行くよ。楽。
歩きでも16分くらいだから、元気な時は歩き。

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199の言う「そのあとの差」は駅までの時間だけじゃないだろう。
徒歩◯分だけで評価するなら、CPW,CPE,公園東＞公園西＞ブエナ＞ビーチになるし、
パティオス１・２も上位に来ることになる。

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パティオス1、２は今となっては、
スペックが弱すぎるので、中古
市場でも人気があまりない。

3ＬＤＫの各部屋が狭いし。

ただ、駅距離と場所は悪くない。

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こちらを購入した場合、高速バス“マイタウンライナー”を利用して、有楽町まで通おうかと考えていますが、あさ7時台発の12番街からだと座れますか？
どなたか、ご存知の方教えて下さい。

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７時台は結構厳しいのでは？

６時前半は余裕で座れる。

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209さん、ありがとうございます。
高速バスも結構混むんですね。
多少、時間が掛かっても座れれば楽かと思ったのですが…

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ずーっとリムジンバス通勤を
貫くなら、駅遠のデメリット
も許容できるかもね！

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ここの幼い「ランキング議論」って、本物件検討者が話してます？
ベイタウン居住者がこの掲示板を利用して、
どんぐりの背比べを繰り返しているだけではないですか？
内容が無益稚拙で見ていられないので、
よろしければ別スレを立てるか、2ちゃんねるにでも移設し
て下さい。
管理人さんもご協力お願いしますね。

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>212
そのとおり
チバニューで


県内の様々なスレでたびたび登場しているCNT。発展著しい東部にスポットをあてました。
現在購入可能な新築マンションは下記の5物件です。

　■ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 （セントラル総合開発・長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.the710.com/

　■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.chibant150.com/　　　

　■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　　　　公式URL ： http://www.door-city.com/

　■ヴェレーナ千葉ニュータウン中央 （日本綜合地所）
　　　　公式URL ： http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-cnt/

　■レーベン千葉ニュータウン中央 （タカラレーベン）
　　　　公式URL ： http://www.leben.co.jp/search/pj-chibanewtown/

にランク付けてるのと同じ。
ローカル以外誰も興味なし。

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都心への高速バス、ここ数年でにわかに増えてきたけど、
どれだけが生き残るだろうか。
12番街に停まるとか、ニッチ過ぎて。。

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>213

一応そのエリアの物件を考慮している人には参考情報になるのでは？
リセールバリューを気にして購入する人も居るでしょうから。

私はCNTを購入する予定はないので、貴方が貼り付けた情報には興味ないですが、ベイタウンランキング(?)はいつも
『ふ～ん』
という感じで見ています。

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資料請求で送られてきたプラン。120m2超の4LDKって価格いくらくらいでしょう？
6000ちょっとだったら考えてみたい。

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総武線でも多数新築マンションの販売が始まるためか、京葉線内でかなり費用をかけた宣伝をしている。
消費税引き上げ前の駆け込みもあるが、客観的にこの物件はどうだろうか？
価格的には魅力だが、駅から遠くても買うべきか悩んでいる。

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12番街/グランエクシアからタウンルートバス利用はベイタウンの中では利便性高いほうだと思う。
また、駅南側の駐輪場までの自転車ルートもロスが少ない。

ベイタウンなので仕様は問題のないレベルを確保しているだろうから、
永住するつもりなら買いかも知れない。
そうでないなら、ベイタウン内では駅遠グループなので、売却時買い手がつかない/価格下落が大きくなる懸念はあるね。

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今月末に事前予約説明会があるようですね。

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↑よくない。
モデルルーム事前見学に行ってきますﾉｼ

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買っちゃえば。
ボランティアでごみ拾い。

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今度の土曜日からモデルルームがオープンするが、反響はあるのでしょうか？
どなたか聞いていますか？

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それなりに予約入っているみたいですよ。

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アクアテラスがあれだけ売れない中で、どうやって売るのでしょう。

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ベイタウン内での買い替え需要がある程度は見込まれるのでしょう。
アクアテラスの誤算は最も遠いところに100平米以上の買い替えがあると見込んで
広めの部屋を作りすぎたことか。
さすがに駅２２分は遠く、バスの便が悪いのもマイナス要因。

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今日MR行かれた方、どうでしたか？

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私もまだ見にいっていませんが、ＨＰの情報からすると設備面はディスポーザー、食洗機などかなりの仕様。
ＨＰにある間取りからするとお金のかかる収納などが省略されているように感じる。

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モデルルーム行かなかったけど、現地行ってきました！今日は雲一つない快晴でした！

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MR行ったよ日曜日。

ディスポーザーが分解できて自分で洗浄できる仕様なのは驚いた。
あれは正直魅力。

それ以外は…結構強気だよね値付け。
あれだけの戸数。
第一期で半分くらい出すみたいだけど…どうだろう。

販売会社が早々たるメンバーだから、威信にかけて捌くだろうね。

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広さ（80平米、90平米、100平米）と階数（低層、中層、高層）で価格はどれくらいの差があるのでしょうか？

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↑　角部屋中層階（100m2超）は軽く5000超え。まだ○○○○万円台って記述だったと思う。

19番街やアクアの当初の分譲価格と同等かな。
でもこちらの方が眺望が確保されてる（タワーや電波塔がない）のでアクアよりはいいか…。
川沿いの棟も意外にも海眺望が確保されている様に思う。

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モデルルーム、Ｃ１０５Ｆタイプの中層階で４６００万円台とのことです。
安い部屋もあるようですが上述のようにそれなりに強気な値付けですね。

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何で同じ過ちを繰り返すんだろう。
テラスが証明済みでしょ。
その値段では売れないと。

また完成後大幅値引きか？
住民の軋轢がまた。

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借地権でその値段は、やっぱ高いよ！液状化対策も施し、エコ仕様だから？
震災後のベイエリア、強気勝負で、４５０戸売り切れるのか？

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物件概要の中心価格帯が消えてしまったが、前の情報では３６００万円台だったと記憶する。
一番安いユニットが80平米　３０００万円（平米37.5万円）、一番高いユニットが130平米
６６００万円（同50．7万円）、中心価格が90平米で平米40万円か。
川沿中古（アクアテラス、サウスコート除く）が平米35-36万円だから新築分10-15％が
乗っている感じだね。

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アクアテラスが売れない中でのこの値付けは何なんでしょう？
アクアテラスも一様新築でしょう？

アクアテラスで売れなくて、
ここで売れると判断した根拠は何なんでしょう？。

対して違いはないと思いますが。

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手渡されたカタログを良く見てみた。
それなりに細部にこだわってるね。

例えば住戸と住戸の間にある壁。
アクアはコンクリート壁にクロスを貼るタイプだったと思う。
こちらは金属枠をかませて石膏ボード12mmを張った後にクロス。

インターホンには緊急地震速報を受信して教えてくれる機能がある。

あと有料なのかどうかは判らなが（明記なし）2年後以降にレンジフードや浴室の清掃サービスを丸紅がやると書いてある。

それに駐車場代も2500円からとある。
まぁ世間的には妥当ですが、ベイタウンの物件にしては結構安いよね。

モデルルームでへぇーっと思ったのは、ドアのストッパー（正式名称がわからんｗ）。
押し付けると"カチャ"と留まるタイプ。あれ便利だよね。

それと床のフローリングもアクアよりいい材料使ってる。

こんなところかな。


値付けに関しても、それなりに説得力ある感じ。

まぁ三井のサウス、ビーチ、アクアの仕様がデベの利益追求姿勢ありありで、調子に乗りすぎたのがアクア。
売れ残って当然ですよね。個人の感想ですけど。

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アクアが売れ残っているのは、設備や内装ではなく立地の悪さが主たる原因のように感じるので、ここも苦戦を強いられるのでは？個人の感想ですが…

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プラス借地で、
仕様は関係ないよ。

議論するまでもなく、すぐ結果が出るけれどね。

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アクアについてはリーマンショック前に仕込んでショック後に販売する形で、当然値下げを
せざるを得なくなった。
立地もさることながら、間取りも画一的で広さのみを全面に押し出して販売していた。
設備面はビーチと同レベルと見たが、販売開始のタイミングが悪すぎたと思う。

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マンションというより団地・・・。新築が救い。
海から遠い。

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ビーチはあの敷地に建物の構成要素を詰め込みすぎ。

パティオス…を名乗ってないからといって、ベイタウン物件であるにも関わらず中庭ほとんどなくて圧迫感ありすぎ。
敷地のポテンシャルはあっただけに残念。

全体計画・販売戦略、すべてダメな例ですね。
グリーナは三井のコケた原因を詳細に分析してました。どうにかなるんじゃないですかね。

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近隣(稲毛海岸、検見川浜)にも、駅近、大規模マンション沢山できたし、
総武線沿いもまだ販売中、販売予定中のマンションあるよね。
消費税駆け込み需要を狙ったにしても、ちょっと過剰供給気味。
京葉線の反対側にも住宅計画されてるし。
高止まりしていた幕張ベイタウンの中古住宅も値下がり傾向。
ここの売れ行きは、どうなるのだろう？

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総武線沿線に物件が沢山ある中で、敢えて京葉線の駅から遠い、
借地権マンションを高額で買う気がします？

多分3000万円前後の低価格以外は売れないのでは。
もうベイタウンフリークは、あまりいませんので。

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不動産屋の話では震災後減少していた外からの流入が戻りつつあるらしい。ベイタウン内の住替えも
一定の需要はあるのでアクア程はひどくはならないように思える。
向きにより眺望が変わるし、立体駐車場、他の棟の配置によって日照等にかなりバラツキがあるので
値付けはむつかしそう。
販売会社も販売開始が遅れるのを懸念しているらしい。

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不動産屋はそう言わざるを得ないでしょう。
どんな物件でも売るのが仕事ですから。

あなたに問います。
こんな駅から遠い借地権物件を高額で欲しいですか？

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モデルルーム見てきました。全体的な印象としてはブエナ同等かそれ以上。
今回は高齢者施設よりのゲートレジデンス以外の３棟を第１期として売り出すそうです。
価格についてはセントラルパーク辺りの中古を意識しているように思える。
（駅近で10年前の旧設備を取るか、駅から遠くとも最新の設備を取るか）
将来的なリセールバリューは期待できないかもしれないが、それを考えなければ
検討の余地はあると思います。

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>252
>あなたに問います。
>こんな駅から遠い借地権物件を高額で欲しいですか？

この手の話は飽きました。
どうせ煽るならもうちょっと新味の内容を希望。
253さんのような情報は有意義ですよね。

ところで京葉線北側の開発ですが、マンション販売となるとまだまだだいぶ先でしょう。
はやくて5年くらい先か。直近のマンション相場への影響はないよ。

ゴミ捨ても空気輸送システムじゃないし、なんだか普通のマンション群になるんでしょうな。
であれば、いっそのこと低層＋戸建てエリアにすればいいのにね。

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結局魅力ないと言ってるのと同じでは。

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>>256
住んでみれば、バスがあるからベイタウンでは駅からの距離って大して問題じゃないって分かるのにね
まぁ、リセールバリューだから、この通りなんだろな

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>>256
住んでみれば、バスがあるからベイタウンでは駅からの距離って大して問題じゃないって分かるのにね
まぁ、リセールバリューだから、この通りなんだろな

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>256

主張するのはいいけど、見苦しいよ…。

スペース使いすぎ。

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グリーナは苦戦するかも。
ベイタウンラスト物件として三井のタワーが数年後建つ
わけで、海、展望、解放感、リゾートにこだわるならタワーでは
ないですか。シャトルバスも運行するだろうし。
三井は派手ですから。グリーナインパクト弱い。
がんばれグリーナ、グリグリマン

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バス便だけじゃなくて、
借地が問題。
ロンドンのように200年や300年なら問題ないが、
50年なんてあっという間。
孫子の残すつもりがないなら関係ないが。

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丸紅グループ（今回は三菱地所も入るが）のベイタウン内マンションは
派手さはないが、個人的には気に入っている。
ブエナ、ビーチ発売の際は物件自体はブエナの方が上で
ビーチはちょっと価格で勝負みたいなところもあったように思う。

ここの売りは医療施設・福祉施設併設、地震対策、ＥＶ対応と
一括買電など今までとは違う売り方をしてきた。
リゾート感を押し出した三井の海側タワーとは狙いは異なる。

マンション供給が多いので苦戦もあろうが、個人的には住替えを
考えているので健闘を祈りたい。

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朝からアクアで大事件。勝負あったね。
皆さんも気を付けよう

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どんどんひどくなってるぞ。
消防はまだ来ない？

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何が有ったの？

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７時鎮火??
適当な事を言わないように。
わが家の正面なんで良く見えたよ。

普通に炎上げて燃えてたし黒煙もすごかったよその時間帯は。

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はい↓

http://baytown-ore.cocolog-nifty.com/

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人の不幸は蜜の味。でもいつかは降るよ我が身の上に。おそまつ。

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悪いことは言わん。京葉線沿いと言うか埋立地は絶対に止めた方良い。
百歩譲って都心からタクシーでも１５分以内の豊洲辺りが相場の下落も許容できる範囲に収まる。
自分は購入時より暴落が激しすぎて、東雲の物件への買い替えを諦めた口。
悪いことは言わないから、少し無理してでも都心に近いところを選ぶべし。
勤務地が近隣の人で地価下落が気にならない人はご放念下さい。

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はっきり言わしてもらうと東雲は人が住むには厳しいエリア。

日常の買い物も、子供の学校も・・・そして何より（以下自粛）。

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気になる

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私もプラウド東雲の購入者ですが、あの一帯で買い物（イオンが隣だし)も、通学も問題ないので購入を決めましたが何が問題なのでしょうか？豊洲駅までの徒歩時間も今の住居から海浜幕張駅までとほぼ同じです。

どの辺りが人が住むには厳しいのでしょうか？
主人は会社までの通勤時間が短くなる＆大手町まで自転車通勤を楽しみにしていますよ。

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東雲は豊洲じゃなくて、最寄り駅は辰巳だよ。
川が臭いし、枝川一帯は昔から朝〇人の町だよ。

キャナルコートは綺麗な町だけど川向こうは未だヤバイと思うよ。中学校も学区が一緒では？（昔は一緒だったはず)

まあ何だな、主婦がこんな時間まで起きてちゃだめだろ。

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＞２７４

良くもまあ、埋立地から埋立地へ・・・。
サイトが貼れないのでグッグッて見れば、榊淳司のオフイシャルブログ「マンション値引き・価格・情報」の本日のブログにちょうど豊洲やら海浜幕張の事もちょっと触れているね。
言っときますが、別に信者ではありませんからね。あくまでもこう言う考えの方もいると言う事で・・・。
ただ、「急速に発展した街は、急速に衰退するのが不動産業界の常識らしいですよ。」

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＞No.276
＞良くもまあ、埋立地から埋立地へ・・・。

で、このマンションの板に平日の真昼間にわざわざ来てるって。
ちゃんと働けよ（笑）

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２７７は、２４４の旦那か？そんなに剥きになるなって。

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グリーナとセントラルパークが、同じ広さで同じ価格だったら、どちらを皆さん買われますか？

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↑　眺望によります。

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アクアテラスが売れなかった事実を学習していないだろうか？
駅遠、借地、海からの距離でこの価格で売れるとは、思えない。

130m2, 6600万？
都内と勘違いしてるの？

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×駅から中途半端に遠い
○図書館の隣である
○３公園のそば
×世帯数が多すぎる
×見た目大衆マンション
△設備は並
？住民のレベル

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ベイタウンの物件なのである程度の設備水準にある。ディスポーザー、食洗機、トイレなど
目に付くところに金をかけている。
ルーパーの分割や洗濯機の防水パン、掃除機収納などよく考えられている。
マイナス要因では床材、ドアが突き板ではなくシートになっている。見た目は良いが
コストは安くなっているはず。あと全般的にバルコニーなどスパンの狭くなった部屋が多い。

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仕様、設備をよく見れば、価格設定はまあこんなもんだろう。
しかし450戸の需要があるかは甚だ疑問。

ベイタウンで必要なのは賃貸マンションなのではなかろうか。
震災以降湾岸を避ける心理から外部流入は減っているだろう。
ベイタウン内での転居はそれなりのボリュームがあったはずだが、
線路沿い物件、ブエナ・ビーチと建ち、その層も枯渇。
19番街は何とか売り切ったがアクアはあの惨状。

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音はどうなんでしょうか。京葉線の電車の音とか気になりませんか。
また上、隣の生活音…造りによっては気になります。ライ●ンズとか
ひどいと聞きます。
音のトラブル多いです。

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普通のスペックですが、ドタバタ上階でされれば音はそれなりに響くでしょう。

京葉線は…気にならないんじゃないですか？

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新築はよいですが、入居してこんなはずではなかったのにという
ことがないよう、注意が必要です。
いきなり完売はないので、入居が始まってから様子をみて
それから購入でもいいのではないでしょうか。
勢いで成約すると後悔するのが常です。

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音の問題は難しいですよね。
住んでいる人次第の部分もあるので、時間帯によって気をつけたいですね。

共有施設も充実していていいですよね。
間取りもいろいろあって、悩みます。
どれが住みやすいか検討中。

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買いたい人で買える人が入居するのが一番幸せな事。
私も購入を検討してますが、あそこからだろ海幕より検見浜の方が徒歩の場合は近いですかね？

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すみません。

グリーナ、私も気に入りました。ゴージャスではないですが、清楚という印象です。


駅8分、築11年の中古とグリーナで迷ってます。

同じ広さ、同じ間取り、同じ展望、同じ価格ならどちらを買うべきでしょう？

考えても考えても答えがでないのですが。

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駅8分、築11年の中古の内容がわからないとアドバイスできないのでは？

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No,291さん
＞考えても考えても答えがでないのですが。

そこまで考えても踏ん切りがつかないのは、本当の巡り会わせでは無いと思いますよ。
車買うのとは違って、「こんなはずじゃ」となってしまったときの痛手は大きいのでもう少し慎重に考えて(他の物件も含め)検討されるのが良いと思いますよ。
この不景気の世の中なので、物件はそう簡単には逃げていきません。

と言う私もいろんな物件の中で吟味・お悩み中の身ですが。

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なかなかいい物件だと思っています。
気になっているのは東側の花見川ぞいの道路。
交通量はどんなものでしょうか。
東関道の接続でそこそこうるさいのではと心配しています。

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花見川通りは交通量少ないです。
将来アクアテラスの海側に商業施設ができれば、増えるかも知れないけど。

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以前モーターショーをメッセで開催していた時は夕方大渋滞でした。
モーターショーは開催地が変更されたので、今はオートサロンの時だけかな。

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検討していますが、問題点として私の家庭であがっているのは、駐車場台を毎月払わないといけないこと、スーパーが近くにないことがあがっていますが、皆さんどうですか？

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>296さん
モーターショーは開催地が変更になる前から昔の様な｢ベイタウン周辺（特に海側の通り）が大混雑」という事はなかったですよね。オートサロンも…その他あまたのイベントがありますが、特筆するほどの渋滞は発生してないと思います。

>297さん
駐車場代は…ベイタウンの他の物件に比べて若干安めかと思います。
スーパーは…確かに自転車で行く範囲にはないですね。ここからだとリンコスも少し遠い。
わが家は現在ベイタウン内に居住してますが、週末にイオンorヨーカドーに買出し。それ以外には生協の宅配使ったり、足りないもので緊急の場合はリンコスに行ったり…そんな買い物事情です。
まぁそれほど不便はないと考えてます。

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298さん、ありがとうございます。
今賃貸に住んでいて、近いうちに引っ越しを考えているんです。
初めてのモデルルーム見学も先日しました。
私は気に入ったんですが、嫁がなかなか。
駐車場代15000は安いほうだと、アピールしてみます。

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駐車場代が駅遠で15,000円は決して安くないよ。

ビーチもブエナも平面（屋根付）で普通車なら10,000円位だし・・・。

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>299さん

私も資料をもらいましたが…いま手元にないのではっきり覚えてませんが、2000円～15000円くらいだったと思います。

おそらく2000円は屋上階（屋根なし）、15000円は地上階でトランクルームが付いてるとか、大型車が駐車できるとか。
ちょっとスペシャルな設定ではないでしょうか。

普通の２階、３階くらいでしたら多少希望的観測もありますが、5000円～10000円くらいに思います。

300さんがビーチ＆ブエナと例を挙げてますが、ビーチは屋上階（最安）で7000円だったはず。
２階、３階は12000円くらいではなかったでしょうか。

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なるほど、 参考になります。
とにかく広い部屋が欲しくて探しています。
130平方メートルで6600万円前後は安いですよね〜

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高いよ。
借地ですよ。

一番人気の某船橋物件でも5000万代。

ここアクアとおなじ運命で6600で買ったら、
3年後は4500位でしか売れないよ。

それでもいいならOKだけれど。

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303さん
３年後・・・というのはどんなお考えからですか？
駅遠だから？それとも売れ残りそうだからですか？
元値は知らないのですが、ビー○の中古が5000超ででてますが。

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総武線行けば、5000万で100㎡帰るよ。

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あんまり田舎過ぎなければ場所にそれほどのこだわりがなくて、今資料請求してるのがヴｪレーナ千葉ニュータウンと名前は忘れましたが柏の葉にあるマンションです。
130は欲しい。

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土地感が無茶苦茶ですね。

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広いとこがいいんですよ。そして、田舎でも空港へのアクセスがよければいいんです。

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いっその事、戸建てにしたら？

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戸建ても検討してはいます。

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間違いなく駅から遠い。バスの定期代が出て運転時間に帰宅できる人なら。借地権だが周囲の償還期限がまだきていないため将来分からず。
普段の買い物は車必須。かつイベント開催中は周辺渋滞で逃げ道なし。
住んでみて分かりました。
中古物件も多数あるので参考まで。

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今週末からグランドオープンということで要望書を提出しました。
でも、週末でもまだ予約が埋まってないので、チョッチ凹んでいる。

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グリーナからアクアに向かって歩道を歩くと、上りになって
います、ということはグリーナはベイタウンの一番低いのでは
ないですか。３ｍの津波（こないと思う）がきたら真っ先に
ここは冠水するでしょう。１階は止めた方がいいでしょう。
余計なお世話ですが…。

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ベイタウンの物件はすべて１階はダメでしょう。事実中古で出ている１階は売れ残り、
極端に値段が下がっています。というか下げても売れない。
線路沿いの物件に住んでますが、確か京葉線の方が低かったと思います。
この物件の場合は花見川側に流すようになっていませんか？

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317さん
何言ってるのかよく判らないのですが、もう少し詳しく説明してください。
京葉線沿いがベイタウンの中でも土地が低いといいたいのでしょうか？
花見川に流す…って何を流すのでしょうか??

１階が冠水するって…ハザードマップではそういう予測は出てませんが。

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一階を買ってしまったのですか？
海に近いところで、わざわざ一階を買うことはないでしょう。
ということではないでしょうか。

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ベイタウンは、当たり前だが売却時にＬＤＫからどれだけ海が見えるかで金額及び売却スピードが変わるよ。

確かに小さなお子さんがいれば１階と言う選択もあるかもしれませんが・・・。それではベイタウンに住む魅力も半減だよ。

実際、ベイタウンの中でやっぱり海が見える家って、引越しする住人もいますからね。

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日曜日にモデルルーム見てきましたが、空いててびっくり。
眺望や間取りの良いところは売れるだろうけど、他は売れ残る予感………。
ベイタウンで海が見える眺望は魅力だけど、アクアテラスの前のタワーはいつできるのかな？

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グリーナ、アクア、三井のタワーの３つから選べますね。
焦る必要はありません。

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会社の同僚でもプラウド船橋に申し込んだのが
何人かいる。
プラウドは5期に分けて売り出すが、建設の関係で
次回売り出しが当面は最後らしい。
プラウドの外れ組も来るのを見越して1月販売か？

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プラウド船橋もグリーナも検討しています。

子供の学区を一番重視して物件を探しています。
打瀬地区の方が、船橋より良いのでしょうか？
また、他にもお勧めの地区があれば、教えて下さい。

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ここで聞いても正解は得られないよ。

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３２５さん

それは、何故ですか？

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新船橋はプラウドとともにこれから町ができるといってもいいので未知数。
打瀬は現段階では千葉県でトップクラスなのは間違いない。

でもグリーナの人数を学区で収容できるのかはちょっと怪しい。
中学校は溢れつつある公立か、私学受験か。
渋谷幕張に受かれば通学楽ちんだけど、都内まで通うなら場所によるけど京葉線からだとキツイだろう。開成や麻布なら総武線のほうがまだいいと思う。

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新船橋とでは客層が違うでしょう。
新船橋は価格勝負の大衆マンション。

こちらは、借地にもかかわらず高額でも買える人を狙った
ブランドマンション。

購入層がかぶるとは思えません。

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ここはベイタウンの他物件と比べても高いのでしょうか？

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323さん
それは本当ですか？
プラウド船橋は5つの街区にわかれてますが、1,2街区は一期で即日完売したため5期まで販売してません。3街区も一期で300戸即日完売で一期2次で残る70戸が完売見込みです。
新年開けたら5街区販売し、続いて戸建街区販売し、最後に4街区販売と聞いています。
当面最後とはどこの街区の何期販売のことを言ってますか？
どこの情報ですか？

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328さん
新船橋は大人気ブランドのプラウドです。仕様やブランドと人気や売れ行きは圧倒的に新船橋が上。
だけど、所得層や住民レベルはここが上。
新船橋はブランドや仕様や割安から圧倒的な人気だから所得者層は上から下まで幅があるだけで決して低くはないはず。

広さと価格だけで考えたらここのが安いんですけどね。立地やら借地やら考えたらかなり割高に思う。

千葉市じたいの地盤沈下を食い止めないとベイタウンの沈下は避けられそうにないです。

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船橋市は学区は大してよくない。
千葉市がダントツ良いです。美浜区、花見川区、
中央区でしょう。
住民のレベルが違います。

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331さん
5期と書きましたが、街区の間違い。来年頭が4街区目。

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>336はさらに低いだろ（笑）

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週末2度目のMR訪問。
誰かが書いてた様にMRがごった返す…ということも無く、商談スペース半分くらい埋まってる感じ。
ウチは午前中に行ったのだが、昼過ぎに帰る頃にはそこそこ賑わってきた感じ。
まぁ完全予約制だから、あんな感じなのかもしれないね。

一応、要望書の受付がはじまってるので、恒例の住戸に赤い花をつけるボードもちらほら埋まりつつあり。
モデルルーム（広い方）と同じタイプの角部屋はホボ埋まってたので「へー」って感じでした。
最上階の130m2,6500ﾏﾝ住戸も4戸中3戸に既に花がついてました。

設備・仕様は｢新船橋プラウドの方がイイ」って書き込んでる人がいるが、MRもロクに見てないんだろう。
もの凄く良い！という感じはしないが、細かいところがいい仕様になってるよね。
例えば、エアコンのダクトが室内に極力出ない様に、あらかじめダクトスペースを設けてたりする。
（説明難しいから気になる人はMRを確認してね=>広い方）
それとか住戸境の壁はコンクリート壁にクロスを直接貼るのではなく、金属枠をかませてから、ボード+クロスの仕上げ。
乾式壁でもないのに、こういった仕上げには正直「へー」って感心しました。
それと自分で分解清掃できるディスポーザーね。あれは正直これからの流行になるでしょう。

まぁそれ以外にも細かいところはいろいろあり。
プラウドと同等。細かいところも含めればそれ以上じゃないかな。
で、新船橋…随分と土壌が汚染されてたよね。
旭硝子が必死に地盤改良したが、完璧になんて難しいよね。
週末も都内城東地区の公園で六角クロムが検出された…なんてニュースやってたし…ｗ

さすがに全戸が飛ぶように売れる！ってことは無いでしょうが、そこそこ健闘すんじゃないのかなぁ…というのが我家の感想。で、一応要望書を出してきました。まぁ人気の住戸なんで大人の事情で我家に回ってくるかは判りませんけどね。


ということで朝から長文失礼。


それと、肯定的な文章になってるけど「関係者乙」とか言わないように。
単なる、イチ検討者ですので。

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広いとこ、埋まってましたか…。

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バラがついているだけでしょう。
サクラかもしれない。
因みにバラのついている部屋も申し込んでみたら？
営業の担当が喜ぶかも。

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うちも先週、要望書を出しました。
販売会社の目標は万遍なく申込みを集めること。
さくらを使ってもしそのユニットがパスされたら、逆に困る。
さくらを使う意味なし。

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ただの客寄せですね。
あまりにも人気がないと客が何故だろう、何か訳ありかと引いてしまう。

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>338
>住戸境の壁はコンクリート壁にクロスを直接貼るのではなく、金属枠をかませてから、ボード+クロスの仕上げ。

それは一般的に二重壁と言うんじゃ・・・

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>343さん

そうです。
でもベイタウン内では余り採用されてませんよ。
２重壁にするとコンクリート壁の仕上げ精度が低くてもどうにかできてしまう…ってメリットもありますがね。

まぁサクラ使ってる…っておっしゃる方々が多いですが実際のところそれは無いでしょう。

要望書出させて、希望があるところを多く含むカタチで一期の販売とするのでしょうから。

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ここって二重壁だったんですか。。。

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さすが三菱×東建。グレードはなかなかですな。

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キッチンやお風呂などのグレードは低いと思いましたよ。ドアも。
もう少しちゃんとしててもいいのになぁ。
ガスオーブンもオプションにあるのかも不明でした。グレードの高いモデルルームにもついてなかったし…。

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どういうところがグレード低いのですか？

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キッチンやお風呂やドアって書いてあるだろう。

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マンションのキッチンってほとんどがタカラかクリナップが多いけど、ヤマハとか使ってるとこないかな？

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価格相応の仕様になるのは仕方ないでしょうね。
決して高級マンションではないのですから…

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450世帯のマンションは高級感は問えないですよ。

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キッチンやお風呂のグレードが低い、というのは
採用しているメーカーの製品の中でのグレードをいうのですか？

347さんは普通レベル以下というご意見でしょうか。
だとすると、普通レベルとはどの程度をお考えなのでしょうか。
後学のためご教示ください。

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くどいって。自分の普通レベルをまず語れよ。

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何が普通かわからない初心者なので質問しています。

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>347さん

ワタシはベイタウン内の他のマンションと比較して良いもの使ってる気がしましたが…。
2005年以降に分譲されたマンションのMRは大概行きましたし、友人宅へも行った上での比較ですが、床材もいいもの使ってますし、玄関ドアも批判されるほど悪くないと思いますよ。浴室も…まぁあんなもんでしょう。

ビーチ、アクアよりは確実に上で、19番街、ブエナとは同等か若干上。というのがワタシの仕様に関する評価です。

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私の感想は以下です。

⑴ 良いと思うところ
デザインが以前より洗練された
ディスポーザー、食洗機などが標準となり、その他細かいところで改良が見られる
震災への対応、電気自動車など今までのマンションで出来なった→できた

⑵残念に思うところ
両面バルコニーになったこともあると思うが、各戸のスパンが狭いものが多い。
お金のかかる和室、収納が少なくなった
ドア、フローリングがシート貼り付けになっている。ただ手入れはしやすいが。
天井高が高層では低くなっている

結論としては見栄えは悪くない。好みの間取りがあり、駅からの距離が気にならないので
あれば購入を検討してもいいのではないか。

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サッシの鍵がプラスチックでなんだかすぐ壊れそうな感じでしたが、今どきのマンションはそんなものなのでしょうか？

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ﾍﾞｲﾀｳﾝではないけど、近くに住んでいます。
ﾍﾞｲﾀｳﾝ憧れです（笑）

最近子供ができて、ﾏﾝｼｮﾝの検討を始めました。京葉線物件
は、ほぼ全部見ました。

ｸﾞﾘｰﾅも見ましたが、設備や雰囲気は、ココが一番良かったかな～

価格がもう少し安ければ、なお良し！！

ﾍﾞｲﾀｳﾝにお住まいされている方、ﾍﾞｲﾀｳﾝはやっぱり住み易い
でしょうか？

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ベイタウン歴１０年超です。
グリーナでも南西向は面積を落とした間取りがあり、多少はグロス価格が抑えられてます。
ベイタウン内は公園が多く、昼夜共に静かで暮らしやすいです。
タウン内の物価は高めでもイオン幕張、ヨーカ堂まで行けば普通だし、医療機関も
多数あります。
たまにはセレブ気分の人もいますが、大多数はサラリーマン世帯が多いので普通の感覚の
人が大半です。
子育てにはいいところですよ。

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No,358
＞サッシの鍵がプラスチックでなんだかすぐ壊れそうな感じでしたが、今どきのマンションはそんなものなのでしょうか？

最近のサッシは熱伝導の高い金属（アルミ）サッシではなく、伝導率の低い樹脂製サッシを採用しエコ住宅基準に対応しています。マンションでなく戸建てでもそうですよ。

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はじめして。
子供が生まれ広い住居に買い換えを予定しています。
この地域は有明や東雲、新浦安と比べてのメリットデメリットを教えて下さい。
宜しくお願いします。

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個人的な印象ですが、1戸当たりの平均的な広さは新浦安→ベイタウン→東雲=有明のイメージです。
価格は土地が借地となるベイタウンが一番安いです。
昨日京葉線がストップしましたが、ベイタウンの場合は総武線、京成線に振替可能ですが
新浦安の場合は東西線のみで居住者の多さもあり、構内に入れない程混雑するそうです。
お子さんの教育については新浦安は高校が少なく、都内に通う人が多いです。
ベイタウンでは渋幕、秀英、幕張総合など地元の高校の選択肢が多いです。
液状化についてはベイタウンの場合は道路の下に共同溝があるため、影響は少なかった。
とはいえ東京までの京葉線の乗車時間はほぼ倍ですのでよく考えられて決めてください。

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３６３の方へ
回答頂きありがとうございます。
電車での通勤時間が伸びることも覚悟しています。
街の発展ではいかにお考えですか。現在東雲のキャナルですがもお発展はないと考えています。
有明はこれから市場が近くにきたり、商業施設やマンションも増えこれからと考えています。
海浜幕張はいかがでしょうか。二ヶ所よりマイナスのイメージが最近多いのが気になったもので。
宜しくお願いします。

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３６５さん
私的には有明はありません。周りができようがゆりかもめのみは厳しいです。
販売的にも相当苦労しているようです。
新浦安も液状化の問題からアウトと思っています。
ベイタウンですが資産価値の維持を考えるのであれば正直お勧め出来ません。
ブエナの売出し時はモデルルームでも熱気を感じましたが、その後の物件では
それ程の盛上りは感じられません。
とはいいながらベイタウンで永住したいという人が多いのも事実で、私自身も
他に住みたいとは思いません。
街も程よい大きさで住民の質が保たれているのが要因かな。
賃貸も多いので一度住んでから決めれば良いと思います。

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366さん
回答ありがとうございます。
有明は交通の便利さはありませんよね。当方はまだまだこれからと考えています。
私も知人の新浦安の話を聞いているので除外しています。海浜幕張も三井アウトレットの延長がきまり、この物件の近くにも商業施設ができるとおききしたのですがそれでも資産価値はダメでしょうか。アクアテラスが失敗してるのも関係していますか。
上にも子供もいるので試しにというのが難しい状態です。
二人目なので広いとこにと考えています。なぜ海浜幕張の物件は広いとこが多いのですか。
宜しくお願いします。

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資産価値を維持するのなら、駅が遠いのは致命的だと思う。

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当方は東雲住まいですので東雲の例をあげさせて頂きます。
東雲は駅近くよりもキャナルの中かで資産価値が別れているように思いますので駅遠でもタウンに価値があればあまり関係ないかと考えています。駅近で資産価値が保てるのは都内の主要路線と主要駅などの組合せが必要だと思います。ここを検討していて都内勤めだと交通利便性より街の雰囲気などを重視されてる方が多いと個人的に考えています。
宜しくお願いします。

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ベイタウンの住戸の広さが大きいについては元々のコンセプトに依るところが大きいです。
副都心としてもビル街、公園、メッセなどの施設に加えて優良な住宅の供給が計画され
ヨーロッパの街並みをコンセプトに開発が進められました。
都内では3LDKで７０平米が多いですが、ベイタウンでは借地となり価格が抑えられており
グリーナは９３平米が平均です。地代は３０年間支払ってローン返済額に置き換えると
２００万円に相当しますが、所有権に比べれば安価になります。
価格が安いことも一因と思います。

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371さんと372さん

大変参考にまた勉強になります。
３０年後にはもお定年ですしここで一生というのは難しいですかね。
高齢者様の賃貸もできるみたいですし。年をとったら駅遠というのがネックになるのかとも考えています。
やはり資産価値は東雲や有明に劣るみたいですね。
一生住めないとなると資産価値も充分に考慮しなければならないのかと考えています。
ですが湾岸地域でこの広さは捨てがたいとも考えています。
マンション選ぶのは本当に難しいですね。

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ベイタウンの町並みが気に入れば問題ないのでは。
ただ海浜幕張から東京まで30分かかるのが難点です。
東雲、有明は都心に近いですが、なんか無味乾燥な感じが
します。
そのうちアクア、三井タワー＋低層の横に商業施設が
できると思いますので、買い物もそんなに不便ではなく
なりますよ。

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無知で申し訳ありませんが商業施設は具体的には何がはいるのでしょうか。
見学にいった時聞き忘れてしまいまして。
宜しくお願いします。

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>373
沖式儲かる確率は86%という数字(住まいサーフィンのサイト参照)になっており、
千葉ではかなり高いと思われます。
ただ、資産価値を求めるならば10年で買い換えていくのがよいので、
30年住むことも考えるのであれば別の価値とのバランスを考慮しなければなりません。

お子様の教育環境という点では打瀬地区は申し分ないです。
一方、駅遠なのは資産価値的マイナスなのはもちろん、通勤負担が大きくなりますね。
リタイア後については、大病院に電車で通うならば負担大ですが、
道は平坦で歩道も広く確保されていますし、バス便もそこそこあるので、
大病にならなければ問題ないのではないでしょうか。

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>>372
土地代ただじゃないよ。借地権ってそれなりにするからね。

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２７年頃には三井タワー＋低層が竣工予定らしいですから、商業施設はその前後ではないかと思います。どこが入るかは？でしょうけど。いづれにしてもベイタウンも完成が近付いています。
のんびり過ごすにはベイタウンがいいと思います。全体が計画的にできた町並みというのもあまり見かけないです。
資産価値はどうでしょうか。楽しく過ごせればいいでしょう。そんなに気になりますか。子孫に残しますか。

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借地権の30年って微妙な長さですよね。
終の棲家としては難しいのかな。

10年ごとに買い替えるのは条件が良ければできるけど、
売れないとか、資産価値が下がるとかのリスクも考えないといけないので
なんだか難しいな～

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ここは旧借地権ですから建物が存在する限り借地権は更新されます
更新料は必用ですがそんなに更新期限にこだわる必要ないのでは・・
定期借地権とは違い更新を超えての銀行ローン組めますし

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一部住戸はもの凄い倍率になってるね。

つまりは条件が良い部屋にはそれだけのニーズがあるということ。

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3連休に行った時は花が付いていたのは２０戸くらいでした。
やはり人気は６０００万円超ですか?

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6000ﾏﾝ超は人気だよね。
海側の部屋は10倍近いと聞いてます。

うちもそこに参戦するか…検討中。

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将来的な事を考えるとやっぱり都心に近い方がよいかもです。
ここはあと三井で打ち止めですから。
豊洲近辺は街づくりがこれからですよね。住所も東京都だし。

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382、383さん
六千万円台人気ですか!?先週いきましたが四千万円の部屋の方が人気があるように聞きましたしが。
海側が人気とはききましたが、十倍の倍率もないとのことですが、いついかれましたか。
また三井のタワーを待たれてる方が多く厳しいという声を多くきくのですがいかがですか。

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>385さん

B130Qrのことでは??
『相当の倍率』って我家も言われて、他の最上階の住戸をすすめられました。

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六千万でグリーナを買いますか？2千9百からスタートするマンションですよ。
高級感はあまり期待できないでしょう。ステイタスを気にする方はここは
向いてないと思いますがね。いかがでしょう。

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>387さん

なにがいいたいのかよく判りませんが(苦笑

最上階住戸を希望する人は、別に高級感とかステイタスとか、そういったことを気にしないと思いますよ。

純粋に『最上階で広い部屋が欲しい』というのが、その理由でしょう。

すくなくとも我家はそういった意味で要望書を出しました。

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優越感です。
鶏口となるも　牛後となるなかれ。
お山の大将でいたいから。

6000万で都心を買うと、劣等感に苛まれるので。

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388さん
387さんのいわれてることも一理あると思います。
家を買われる方とお付き合いすることもあるのですがやはり最上階角部屋はそのようなことをきにされるかたが多いと実際に感じます。私自信も案内を受けましたがここに6000万円でをだす意味をみつけられませんでした。設備や、立地、タワーでないなどその金額を払うに値しない理由は多くあります。その金額をだすなら23区にもうすこしだして買うと思います。１億円だせばあるでしょうし。ここを買う理由は湾岸地域の整備された場所で、広い部屋に住みたい。なおかつ安くすませたい方が多いと思います。ですが、それも人それぞれ。自分と考えが違うからと喧嘩ごしはよくないと思いますよ。ここに住む方の品位を落としてしまいます。いろんな意見を出しあい有意義な掲示板にしましょうよ。三井のタワーもありますが、私はこのマンション一番気になってます。正直今の経済や海浜幕張の中古と比べて強気な価格なのがきになりますが。アクアみたいにならないか少し心配です。

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どの程度要望書が出されているのかわかりませんが、値付けに割高感のある部屋が多い。
設備面では充実していると思うが、周辺の相場から比較すると３９０さんの言う通り。
南西向きは小さ目のユニットが多く、エレベーターなどの仕様が異なり、比較的価格が
抑えられている。
南東向けはちょっと高め。低層だと目の前に電柱が見える部屋もあるので注意が必要。

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南西向きの仕様を落としているのは気に入らない。
ベイタウン住民なら同意してもらえると思うが、
花見川越しの磯辺・京葉コンビナートビューよりはベイタウン・富士山ビューだろう。

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>392
仕様がどうのこうのって、セントラルパーク以外は所詮借地なんだから別にいいだろ。

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借地権のマンションを購入する方々の考えが理解できません。
借地権の魅力を教えてください。

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借地権に特段の魅力があって買うわけではない。
ざっくり言えばお金の払い方が変わるだけだ。
住んでしまえば所有権との違いを日頃意識することもない。

借地権だからとその一点で検討除外する人はここに来なくていいんじゃない？
逆に、戸建ではなくマンションに対して所有権にこだわる考えが理解できないが。

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ここは駐車場にエレベーター設置されてますか。

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390さん。

すごいですね。一億円の物件を買うことを引き合いに出せる財力。

うちはサラリーマンですので7000万くらいが限界です。

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立地条件は決してよくはないですが、新築のおニューはよいですね。

春花見の季節は川沿いの公園がにぎわいますが、夜はどうでしょう。
夜桜見物の酒盛りはありますか。道路の片側が路上駐車で埋まりますが
うるさくないですか。ベイタウン以外の方が多いと思いますが…。

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391さん
なぜ南西向きは仕様を落としているのかわかったのですか？エレベーター以外にも仕様の違いはあるのでしょうか？南西希望していましたのでショックです。

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