住宅設備・建材・工法掲示板「オール電化VSガス 【その11】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-08-06 20:10:56

その11です。

その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2012-07-12 01:34:19

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オール電化VSガス 【その11】

  1. 463 匿名さん

    都市ガス屋のステマ。

    電気ポットと違いエコキュートはタンクでお湯を沸かしません。
    エコキュートのメンテはドレンから半年に一度1分間だったかな?抜くだけだよ。

    問題ないから10年以上前から発売され普及し続けてるんでしょ。

  2. 464 匿名さん

    仕組み的には室外機で沸騰はしない程度に温めたお湯をタンクにためておくだけだな。

    電気ケトルで沸騰しない程度に温めたお湯を掃除の出来ない魔法瓶水筒に入れ換えて保存して使う。
    余ったお湯は水筒に水道水を混ぜて電気ケトルに戻し、再加熱し・・・の繰り返し。

  3. 465 匿名さん

    水道水自体が掃除できない配管を旅してくるわけだから。

    それを直接飲んじゃったり直接沸かして飲んじゃう人も居るわけで。。。

  4. 466 入居予定さん

    最近は飲料用はスーパーで汲んできた水しか使ってないけど
    べつに、水道ちょくでも、飲めるかな
    同じ市内でも、以前住んでいたアパートは沼臭くて、食器が臭くなってしまい大変だった
    今、住んでいるところは、浄水場近くで近すぎて通常の水道だと塩素が強すぎるのか
    川の水ではなく、地下水ベースの水で臭くもまずくもない

  5. 467 匿名さん

    水が流れてくる水道管と、お湯を貯めてるタンクでは
    誰が考えても汚れが付着する条件が違うだろう。

  6. 468 入居予定さん

    掃除できない ポットの残り湯を使いまわして沸かしていると
    夏とか、すぐに臭くなってしまいます。
    冬は、たくさん暖かいお茶を飲むので、常に新しいのだが

  7. 469 匿名さん

    毎日一度タンクを空にして、定期的に内部洗浄すれば問題なし

  8. 470 匿名さん

    タンクを空にした当日って、
    風呂の湯はりにどのぐらい時間かかりますか?

  9. 471 匿名さん

    エコキュートは学習機能が付いていてその日に使う分しか沸かさないので問題ないですよ。

  10. 472 匿名さん

    必死ですなぁ(笑)

  11. 473 匿名さん

    ガス屋はお尻に火が着いて引火寸前ですから
    そりゃ必死にネガキャンしますよ

  12. 474 匿名さん

    >471
    ユーザーとしては夜間(原発)料金割引があるので気付きませんが、実際には使おうが使うまいが、余裕を持って多めにお湯を作っているので無駄な面もあるシステムと言えるでしょう。

  13. 475 匿名さん

    それでもガスより安い不思議(笑)

  14. 476 匿名さん

    そりゃー倒産を防ぐために国民から取った税金を10兆円も融資して支えているわけですから、安くもなりますよ。

  15. 477 匿名さん

    倒産すると国が困るんだろうね。
    ガスやさんは守ってもらえないのかな?って事は・・・

  16. 478 匿名さん

    通常なら迷わず(実質的に)倒産させて株主や銀行の貸し手責任を問い、不採算部門は切り捨て徹底的なリストラを推進して再構築でしょう。
    かつての国鉄や比較的最近の日本航空のように。

    その間も電車は走りましたし、飛行機も飛びました。
    後に不採算な僻地では切捨てが進みましたが・・・

    電気を作り、送電し、国民へ影響を与えないように不採算部門を切り離す事は可能なはずです。

    何故出来ないのか?を考えると面白いかもしれません。

  17. 479 匿名さん

    家でガスを使わない人は多くても電気を使わない人はいないから。

  18. 480 匿名さん

    企業倒産=全事業即停止=全く電気が発電されなくなると思っている人が多くいる内はイケそうな気がする~!

  19. 481 匿名さん

    利用者にとっては倒産させて負債をチャラにした方が得なんだけどな。
    社員と貸してる銀行と株主は困るけど。

  20. 482 匿名さん

    ガス業者必死過ぎ 電力業界は独占&保護下で余裕。

    オール電化は勝ち組 原発再稼動で電気代は更に安く。

  21. 483 匿名さん

    ガス業者必死すぎとか言ってる人を見ると
    相当燗に触っているんだろうなぁと思う

  22. 484 匿名さん

    >481
    東電の利用者の税金に止まらず全国民の税金だからね。
    東電は無利子で10兆円借りられるのに国民は税金として利子分を長年払っていく必要がある。

  23. 485 匿名さん

    だから倒産させて新しい会社で株を公開すれば国民にとっては得なんだけどな。

  24. 486 匿名さん

    倒産させた場合、原発の後始末の費用はどこから捻出されるの?

  25. 487 匿名さん

    >483
    ヒッシダネ、ガンバレ

  26. 488 匿名さん

    >486
    今まで通り国から出るでしょ。

  27. 489 ビギナーさん

    拘る奥様はガスコンロ。

  28. 490 匿名さん

    とかいいながらガスコンロの家はキッチン汚いよね。
    それに料理の腕もいまいちだったりする。

  29. 491 匿名さん

    お袋は特に拘りはないけど昭和の人間なんでガスコンロ。

  30. 492 匿名さん

    IHの方が火力?が強いからい炒め物はガスより美味しいね。
    あと温度管理が簡単なんで揚げ物や煮物も美味しいね。

  31. 493 匿名さん

    適材適所、両方を使い分けるのが、便利で良いです。
    おすすめ

  32. 494 匿名さん

    うちIHだけど、温度管理はガスコンロのほうが正確らしいね。IHのほうはセンサーがガラスはさんでるからとか。
    揚げ物はなんとなく、ガスの温度調整の方が早くきれいに揚がった気がする。

    ホットケーキ焼くときも温度調整使ってたんだけど、IHで同じようにやったら焦げたみたい。IHは油入ってるとき専用って感じ。

    煮物とか炒めものは変わんない。
    前のガスコンロが古いもの使ってた人はIHすげえ!って思うと思うわ。

  33. 495 匿名さん

    使いこなせない人は大変なんだね

  34. 496 匿名さん

    使いこなしてる人はもうガスには戻れないよ。

  35. 497 匿名さん

    お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…

  36. 498 匿名さん

    >お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…

    それじゃ許されない辺りがネット掲示板の面白さですね。

  37. 499 匿名さん

    どちらも一長一短あるから、両方使い分けるのが間違いなく一番便利ですよ。

  38. 500 匿名さん

    >>492
    ありえん
    それでしゃびしゃびチャーハン作ってくれよ

  39. 501 匿名さん

    オール電化でのメリットはコスト的なものしかない

  40. 502 匿名さん

    あっちはダメたこっちが素晴らしい、じゃなくて、どっちも素晴らしいと言い合おうよ
    うちはガスだけど、IHのすっきりデザインが素敵だと思います。使ったことがないので機能的なことはわかりませんが、きっと素晴らしいのでしょう。

  41. 503 匿名さん

    ガスコンロとIHなら、両方あってもいいくらいにそれぞれの良さがあるでしょう。

    フライパンを揺する調理ならガスが使い易いし、長時間の煮物とかはIHが安全で便利。

  42. 504 購入検討中さん

    光熱費での比較なら、プロパンガス地域ならオール電化がかなり有利。
    都市ガスとの比較でも安くなるけど、プロパンガスほどではないので、エコキュート、IHの初期費用を回収するには時間がかかる。

    うちはオール電化だけど、ガスなら火が見えるから、子供の教育には良いと思う。

  43. 505 周辺住民さん

    エコキュートの室外機は夜間の静かな時間に稼働し
    周囲に嫌な音を撒き散らす
    自分の高熱費節約のために他人を不快にさせるエゴなシステムだ
    空調や冷蔵庫も似た音だが
    ノイズのでるタイミングや時間間隔が別物
    またヒートポンプ製品はだれにとっても不可欠な製品ではない
    本体価格やランニングコストを考えても
    とりたててお得でもない
    空調をできるだけ使わない生活を心がけるのが
    お財布にも環境にも他人にも優しい
    発するノイズに関しては昨年2013年実際に裁判になったケースがあり
    エコキュートの撤去という結果になっている

    少なくとも住宅が密集する都市部では禁止にすべきだと思います。

  44. 506 匿名さん

    >505
    どこの狭小住宅の話ですか?
    相当狭い敷地に無理やり家を建てているんでしょうね

  45. 507 匿名さん

    裁判の判例は10年以上前から販売してるのにまだないね。

    示談で交換する事にしたエコキュートメーカーは聞いたこと無いメーカーでした。

    まぁ400万台のほぼ100%のエコキュートで何の問題もないわけですから。

  46. 508 匿名さん

    >505
    超密着してる使用者本人がなんとも無いから気にしすぎw

    超密着and何台もあるオール電化マンションですら全く問題ナイッシー!

    あなたの使ってる他人に迷惑を掛けない給湯器やらを教えて下さい。

  47. 509 周辺住民さん

    都内の狭小住宅地です
    引っ越してくるまでは
    こんなことは想像もしてませんでしたよ
    調べてみるとエコキュートの低周波被害はかなりあるようですが
    使用者や製造元と被害者の理解や意識が
    あまりにも乖離している状況のようです。
    低周波みたいな音は自分で制御できる場合は気にならないことが多いでしょう。
    自分で制御できないから問題となるんです。
    例えば隣りで何時間も意味なくウーと小さな声でも唸られてたら頭おかしくなるでしょう
    そもそも自分のリビングや寝室の近くに置く人は少ないですし
    考えてみると個人の光熱費節約のために新たなノイズ撒き散らすというのは品のあるシステムではないと思います。
    他人の家にも自分のゴミを捨てるようなものですよ
    大きくて建ぺい率の低い土地や特別な事情がある場所以外は禁止にするのが正しい社会だと思います。


  48. 510 匿名さん

    >509
    ではなぜオール電化マンションやオール電化分譲地で問題にならないのでしょうか?

  49. 511 周辺住民さん

    潜在的には問題はあるでしょう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/3

    まあマンションなら計画的に防音や配置もできてる場合もあるでしょうし

    なかなか表だたないのは
    国民性もあるでしょう
    ようは法にひっかからないなら
    気になる人が悪い
    といわけのわからない風潮があるのが問題なのでは?
    でもわざわざ静かな時間帯ねらって節約のためにノイズだすのはまったくスマートではないですよね?

    あとここのテーマに言及させていただくと
    ガスと電気両方使える方が明らかに豊かな生活だと思います。なぜわざわざひとつにしぼる必要があるのかは前から不思議に思ってました。お金のためですか?そもそも家を新築できる経済力ある方がリスクも分散できない家庭内で炎も扱えないような貧相な生活をわざわざ選ぶのがよくわからないです。

    もし都市部でエコキュートやるなら
    自治体がちゃんと計画して専用施設をきちっとつくって管理するくらいやって欲しいです。

    あと現在のシステムは当然最終形態ではないと思いますので信に人にも環境にも優しいシステムがきっと登場すると思います。

  50. 512 匿名さん

    >511
    自分の貼ったリンク先くらい良く読んでね。

    どこにでもある電気製品が低周波の原因だったりするようです。

    やはり思い込みは良くないので専門業者に原因を究明してもらうのが一番間違えないですよ。

  51. by 管理担当
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