キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

高級感と高級は違うよね。
そして本当に高級な家庭では高級感のあるキッチンは必要無いよね。キッチンに客を入れることは無いんだから。

ようするに、見栄だけで選んでるって事かな？
使い易さとかの比較は無いの？

質感だけでみるなら
タイル天板＋ホーローシンク
高級ステンレス＋ステンシンク
天然御影石＋ホーローシンク
このあたりの質感はすごい良いと思う。

人大天板で樹脂シンクを隣に並べれば、そりゃ陶器製の食器と、リカちゃん人形などで使われてるおままごと用のプラスチック食器ぐらいの差はある。見た目はどうしてもね

使いごこちは人それぞれ。樹脂シンクは耐久性も低く傷がつきやすいけど、食器は割れないし、皆が使ってるし価格も安いし、カラーも選べるしで、機能面コスパ面でみればタイル天板ホーローシンクより絶対に良い

なんか可笑しな人が常駐してますね
ステンレスに高級も低級もないし、ステンレスの質感は表面処理の仕方次第です

ここには、あなたを含め可笑しな人が５人ほど常駐してスレを盛り下げているようです

「タイルは食器が割れる」は厳禁。
発狂した人が、
>>222
>>224
>>227
>>229
>>230
>>236
というようなことになる。

プラキッチンは良くても中の下止まり

プラサッシもプラキッチンも適材適所でいいと思うよ

安くあげたいならアルミサッシにステンレスキッチンで決まりなんだけどね。

別に人大が安っぽくてもいいじゃない。お皿が割れないのはすごい強みだと思うよ。
赤ちゃん用のコップやお皿だって樹脂でできてて落としても割れないのが強みなんだし、陶器製の食器より機能的だよね

人大の色が選べるのはステンやタイルには無い強み、リカちゃんピンクから黄色や水色までいろんな色が選べる。
タイルのホーローシンクは白は確かに綺麗だけど、他の色は無いし、ステンもカラーシンクは高い

人大のシンクって皿割れるでしょ
カラフルシンクって超絶ダサいと思うのは私だけかな。
人大派がよくいう安いステンレスってどこのキッチンのこと？

メーカーがほとんど人大天板＋樹脂シンクを推すからなぁ

ステンレス天板＋ステンシンク
タイル天板＋ホーローシンク
御影石天板＋ホーローシンクｏｒステンシンク

人大天板＋樹脂シンク
確かにシェアは高く、色も多彩、皿も割れづらい
質感が上記三つより確実に劣るよね

うちのは天板シンク共に人大だよ

天然石のタイル天板とホーローシンクの組み合わせは要注意。普通に見慣れてるぶんにはそう変わりない少し掃除が大変なキッチン
でもいざ、人大キッチンにリフォームしようとしても、タイル天板ホーローシンクに見慣れてるせいで、人大キッチンがおもちゃのようにしか見えない。人大の質感がいい奴が無いのがキツイ

>261
どのメーカーも同仕様だとステンレスの方が安いよ。

人大に質感何て求めていません。
明るさ＆カラフルで傷が消せるのが良いのです。（個人的に）
ステンを使っていて傷が消せない事と、質感が冷たくて好きになれないから替えました。

私には人大の方が合っているのでしょうね。
硬いのであまり傷が付く事もありませんが、気になれば旦那に手研磨してもらいピカピカにしてもらえますから、綺麗が維持出来ています。

幼児が使うお皿やおサジみたいな樹脂的な質感が少し気になる。
大人が使う陶器のお皿や金属製のスプーンと、樹脂製の幼児用のおサジとの違いに似てるけど、あの質感の差が気にならなければ人大は傷も消せるし安いし色はたくさんあるしでいいんだけども

>267
人大を見たことあるのかな？
ステンレスより高いけど質感は結構いいから皆に選ばれてるんじゃない？
これまた高いけど人大は風呂釜にも使われているし。
幼児のお皿の質感は風呂釜でいうFRPだね。

実際、夏場でも触ると冷たさを感じるし、人大は石に近い素材。
子どものスプーンとかいっている奴は無知をアピールしているようで恥ずかしい。

お風呂に樹脂が使われてるのでという意見を言う人がいるけども、お風呂は人に見せるとこじゃなくプライベートスペースだから、質感なんか悪くてもいいから機能性重視でというのはよくわかるんだけども

お風呂だって、今のキッチンのようにお客にも魅せるオープンスペース・家の主役なんてことになれば、そりゃ旅館のように天然石のお風呂とかヒノキ風呂とかそんな感じにしたいよね。でもお客に見せないプライベートスペースでしょ、だからプラスチック樹脂が主流な訳で


で、キッチンはプライベートスペースだったものが、だんだん家の主役、またはお客にも隠さず魅せるキッチンになってきてるわけだ
これまでのプライベートな樹脂のお風呂と同様な人大天板、樹脂シンクから、お客にも隠さず魅せる素材にだんだん変わってくる訳だよね

高級ステン天板＋ステンシンクのトーヨーキッチンみたいなとこが時代とともに徐々に支持される層が増えてきてるのも当たり前だし
高級タイル天板＋ホーローシンクや、御影石天板＋ホーローシンクが増えてきてるという流れもそりゃ間違って無い訳で

でも昔ながらの隠すキッチンてのはまだまだ今後も主流な訳なんだから、当然風呂と同じくオール樹脂の人大が主流ってのもおかしくない状況だわね

>267

質感と言う感覚は人それぞれですが、「幼児が使うお皿やおサジみたいな樹脂的な質感」と感じる方はを選びませんよ。
ステンより売れていると言う現実を見ても、どちらの感覚が多いかは分かりますよね。

>270
泊まり客に風呂入らせないの？
それとも客が泊まれないほど狭い家なの？

トーヨーはペラ仕様だから客も入らないクローズキッチンならいいんじゃない？

キッチンがプライベートスペースだったのは昭和だよ。
その頃主流だったのはステンレスキッチンなんだな。

>270
ダイニングテーブルもステンがあるのに、何故しないんだい？
だって、オープンスペースにはステンなんだろう？

ダイニングテーブルもステンじゃないだろ？
オープンスペースにプラは無いってだけじゃね？
キッチンをステンにしてもダイニングテーブルをステンにするとは限らない
が！しかしそういう人は
ダイニングテーブルをプラ製にすることはまず無いってことだよ
キッチンがプラ製の人はオープンスペースは全部プラか？

キッチンが家の中心になっていくにつれて、お風呂と同様にプライベートスペースとしては主流である樹脂製品、キッチンでは人大天板と樹脂シンクてのもだんだん減っていくのかもしれないよ。

使いやすさだけでなく見た目や質感も求められるようになるであろうから

>275
オープンスペースは触って冷たくないやつ。
サッシと同じように木かプラ。

>277
アレ？アレレ？
>269曰わく人大は冷たいらしいけど？
あ!?あ～ぁ
クローズドキッチン（台所）なのかぁ

ステンレスは尚更ダメですね

ステンレスは通好みでいいな
目が肥えた人が愛用するみたいな感じ
でもボロっちいのは貧乏臭い
両極端に触れるのがステンレス
ベターなのが人大

今時ステンも人大もサイレントシンクなるものを当たり前でやってるけど
どっちがうるさいんだろう？

コレ結構重要

ホーローシンクと樹脂シンクの見た目の質感の差を考えると、サイレントとかどうでもなってくるよね。サイレントシンクとか消費者が完全にメーカーに踊らされてないか

>280
同意見。
私は特にステンにこだわったわけじゃなく、人大の質感が苦手で消去法でステンにするんだけど
ステンはステンに力入れてるメーカーじゃないと貧乏くさくなるから値段はそれなりになっちゃう。
みんなリアルにどのくらいお金かけてるんだろう。

>280
同感です。
その目の肥えた通が殆ど居ないから主流が人大になっているだけなんです。

中の下なんだからしょうがないよ
そういう人の方が多いんだからさ

キッチンのようなところに金をかけるのはよほどの金持ちか、
金のかけどころを間違えた人だと思う。

奮発して高級ステンレスにしたけど、
人に見せるところでもないので、こういうスレで自己満足。
哀れなり。

えええっ？キッチンてお金掛けるトコでしょ？
クローズドみたいな昔風の見せない（見せられない）台所なら
それこそプラとかでいいんだろうけど
オープンキッチンならお金かけるでしょ
建売レベルならどーでもいーんだろうけどね

人大よりステンレスの方が高級感あるよ
まあ単にステンレスと言ってもピンキリだけどね
何より10年後でも20年後でも磨けばピカピカになるのがいい
人大は年々汚くなるのみ

プラとステンレスじゃ勝負にならないよ

下の上に言われても

エンジニアドストーンってどうですか？

>287
>えええっ？キッチンてお金掛けるトコでしょ？

５万円のテレビ置くのに１０万円のテレビ台買いましたみたいな
ご愁傷様です

ステンレスなんて安いのに高い金取られてパニくってるんだよ。
買う前にここ見て勉強すればステンレスに高級も低級もないのが分かったのに。

高級天然石のタイル天板にホーローシンクのキッチン、もしくは御影石の天板にホーローシンクのキッチン

これが今後は人大天板＋樹脂シンクにとってかわって増えていくんだろうな

タイルのキッチンってメーカー既製品にはないし設計しに依頼して大工に作ってもらうの？

>>295
形を流し込む訳じゃ無いからメーカーを挟む必要が無いもんね。材料屋と工務店で複数業者を飛ばせるぶん安くつく。
キッチンの中身ははメーカーの一番いい中身にして、上物やキッチン板、細かい造作を現場でつくってもらうのが高級キッチンの一番かしこい作り方。タイル天板の高級キッチンはこれで数百万ほどお値打ちになる

人大やステンレスだと余分に300万以上メーカー等に利益としてとられてしまうので

手間をかけずラクに儲けたいハウスメーカー側と
標準仕様と同じ材料で特殊需要に対しぼろ儲けしたいメーカー側とで
できあがったのが人大キッチンの今のシステム

トーヨーのような高級ステン＋ステンシンク
オーダーメイドのタイル天板＋ホーローシンク
天然石、御影石の天板＋ホーローシンク

情強になりたいならこの三つのうちのどれかから選ぶべき

>297

それはステンですよ。
人大キッチンは需要が高くなって来たので値段は低下傾向ですが、ステンの安い材料費でも「高級」と謳えば高く買う方が居るのでぼろ儲けできるのです。

ステンレスも高級なのになると、タイルがまざったステンタイルのシンクになるからね

トーヨーはキッチン界の光岡自動車だから高い

牛丼の大盛を高級牛丼称して高い値段を付けてあるのを
喜んで買っちゃた人が必死に高級ステンと連呼している。
牛丼が並盛だろうと大盛だろうと低級なんだけど。

リビングから見える位置に置くなら大理石モドキのプラ板は無いだろぅ…
何とか風やら何とか調の家財じゃあねぇ…
タイルとかステンなら間違いのない本物だからいいけど
紛い物を堂々と他人様に晒すとかみっともないでしょ

タイルのキッチンはいいけどステンレスは安いし厨房や昭和の香りがしちゃうのがね。
ステンレスを買って失敗しちゃった人で認めたくない人以外の人大の質感の評価は高いから。
だから色々なメーカーのショールームを見て回った人がステンレスではなく人大を選択してるんですよ。

質感と高級感とかの書き込みはあまり役に立たない。
もちろん参考にはするけど最終的には自分の目で見て判断すればよいから。

それに対して、使い易さ、耐久性、コスパなどの情報は、情報が沢山ある事が重要。

そういった情報主体でお願いしたいものだ。

耐久性は間違いなくタイルのホーローシンクが一番、樹脂の人大シンクはそんなに耐久性は無い

使いやすさとしては樹脂シンクはお皿が割れないのが強み。ホーローシンクは皿が割れるかも

コスパは人大シンクの圧勝。金額は原価としてはホーローシンクのほうが二倍以上高い

見た目や質感を気にしなければ人大シンクにお値打ちだと思う

人大のメリットはまず価格の安さ、陶器のホーローシンクに比べて人大シンクの原価は半額以下、安いのは何よりも強み。
原価が安ければキッチンの売値でも庶民が扱いやすい価格にできる

人大も色々な種類と価格差があるからね。
一番安い人大でステンレスより少し高いくらい。

高い物同士を比べると人大よりステンレスのが高いようだね。やはりプラ板の限界かな。

熱に弱い樹脂製は嫌

ボられてるだけでしょ。
ステンレスの５mmの天板でも材料代は３万円だからね。
おまけに厚くなれば加工も加工なのにね。

仕上がるまでを無視して考えるなら
人大の材料の方が安いんじゃない？
樹脂を溶かして型に入れるだけだもの、材料の樹脂なんかメチャ安でしょ。
どう考えてもプラやポリの材料よりステンレス板のが高いよ。

>312
それじゃステンレスより高い材料のアルミのサッシが樹脂サッシより安い説明がつかないよ。

樹脂を流し込む金型が高いから人大のオーダーメイドが出来ないんだろうね。

人大なんて、でかいの切るだけだよ。

高級キッチンだと、人大のほうがずっと安い。
オーダーキッチンに少ないのはオーダーするような層には、
質感の安っぽさが受け入れられにくいだけ。

うちの人大のカウンターは周りが水を溢さないように堤防の様に少し盛上っていて平らではありません。

商品によってその部分の形も違うのでただ板を切ればいいという話ではないと思いますよ。

３次元の形が違うなら商品毎に専用金型があると思います。

>304逆だと思う。
ショールームでちゃんとしたステンキッチンを見た人なら昭和とか厨房なんて言葉はでないよ。ちなみにどこのショールーム見たの？
オールステンといっても厨房みたいなのもあれば無垢板張ったものもある。
そういうの知ってたらそんなイメージないと思うけど。
ステンにする人はステンが好きな人だから後悔もないし失敗もない。

逆に雑誌で見ていいなと思ってた人大をショールームで見てガッカリって事のほうが多いのでは？
あえてあの質感が好きな人はいないでしょう。
ステンが苦手か流行りに乗りたい人、質感どうでもよく機能面で問題ないと思ったから採用した人はいるだろうけど
「人大のこのプラスチックみたいな質感大好きで採用したんですぅ」て人はあまりいないかと。

ステンの無垢板とか言ってるけどステンの合板ってあるの？

あと自分の考えが全てと思わない方がいいよ。
ステンの冷たい質感(実際冷たいけど)が嫌な人も居るし
ステンの質感より人大の質感がいいと思う人もいるでしょう。
雑誌で見てからステンの実物を見てガッカリした人もいるでしょう。

>313
何言ってんだ？
樹脂サッシがアルミより高い説明なんか
キッチン天板で
樹脂よりステンレスの方が材料費が高いという事で説明なんか出来るわけないだろ。
キッチン天板とサッシが同じ言葉で説明なんか出来るわけも無い事ぐらい分からないのかねぇ…
強度と耐久性を殆ど厚みを変えずに出さなければならないサッシと
ステンレスの何十倍も厚くしても良い天板じゃ比較のしようも無いんだよ。
人大天板の厚みがステンレスみたいに1ミリ程度じゃパリパリ割れちまうだろうよ。 必要な強度出せないから厚くするしかないわけで、厚いのに
対して高くないのは材料自体が安いからだろ。

>317
どう読んでも
ステンの無垢板とは書かれて無いみたいだが…
仮にステンレスの無垢板だとしたら
中空だとか他の板に被せてあるような構造の天板もあるよ。

プラ感ありありの人大より、クォーツ素材のエンジニアストーンの方が質感は全然上です。比べるのが失礼なくらいにね。

ステンレス1キロと成形用アクリル樹脂１キロってそれぞれのいくらなの？
ステンレスの方が材料高いと言ってる人はもちろん知ってるんだよね？

>321

>311に聞いてみたいですね。
嫌いな素材の値段を知っていてココで言うくらいだから樹脂の値段くらいは知ってるでしょうし。

>「人大のこのプラスチックみたいな質感大好きで採用したんですぅ」て人はあまりいないかと。

石や金属のように固すぎず冷たすぎず、かといって木は腐る、
プラの質感を好んで採用したよ

ボッタクリ価格は冗談じゃない
機能が満たせてれば、モノは安ければ安い方が良い
一年使ったら、いくら高価のものも、お金払わなきゃ、誰も引き取ってくれないよね
要するに、自己満足だけで世間評価はゼロってこと

昔の人って変なものをありがたがるよね

プラスチックの板なんか何がいいの？

＞ステンの無垢板

久しぶりに笑ろたｗ

＞オールステンの無垢板張った

久しぶりに笑ろたｗ

人大って石みたいでプラ感ないんだけどな。ステンより高いだけあって良くできてるよ。
ちなみにプラ感ありありの人は風呂釜は何使ってるの？
FRPはそれこそプラ感ありありだから使ってないよね？
それとも泊まり客には、風呂は見せない入らせないっていうステン派の人と同じだからFRP使ってるの？
人大でプラ感ありありと思う人がFRPの風呂釜でリラックスできるのか疑問。

>310

普通に使う分には「熱に弱い樹脂製」なんて全く関係ありませんよ。
空焚きして煙の出る様なフライパンを置けば溶けるかもしれませんが、まずありえませんね。

冷たい見た目と実際に冷たいステンに抵抗があり人大にしました。
キッチンも明るくなり、傷も消せて新品同様な状態を維持できるので満足しています。
人大が冷たいと言う方もいましたが、熱伝導性から言ってもステンの比ではありません。
ショールームで触り比べればステンの冷たさは、体感出来るでしょうね。
熱しい安く冷めやすいのが金属の特性ですよ。

>>327
タイル天板＋ホーローシンクや、天然石＋ホーローシンクに比べて、人大天板＋樹脂シンクの質感がプラスチック的でという感じかね？
プライベートスペースのお風呂は安さと機能性だけでいいけど、人に見られるキッチンを本物の質感がある素材（天然石やタイル天板＋ホーローシンク）にしなくていいのかという話だよね。

泊まり客に風呂入れてやれよｗ

>329
じゃあリビングや玄関のなどの人に見えるサッシはアルミサッシ？

>>331
ここは不思議なとこだけど、タイル天板やステンレスなどこだわる人は逆にオール樹脂サッシで、人大天板樹脂シンクにする人がアルミサッシにしてることが多いよね、不思議な現象だ
タイル天板にする人なんか特にオール樹脂サッシ＋無垢床＋塗り壁内装は基本セットみたいなもんだし

ローコスト系で限られた予算でやる人が傾向が出てて面白い。

タイル天板にする人なんかローコスト系で建ててるのに、ホーローシンク＋無垢床＋樹脂サッシ＋漆喰等の塗り壁内装と、素材に予算配分をフってくるよね。

当然ローコストなんだから、こだわらなければもっと他の予算をふれるのに
樹脂シンクや、プリント合板の床や扉、塩ビ壁紙、アルミサッシにすれば、他に予算をまわせるのに
必ず素材に金をかけてくる。断熱材もセルロースファイバーにしたり、普通のそざいでも密度や厚みをあげたりと断熱性が高い家を選びがち

逆に人大天板、樹脂シンクにする人は
塩ビ壁紙や合板でやるし、アルミサッシにするし
キッチンメーカーやトイレメーカー、お風呂メーカーなどのオプション商品にお金をふってくる。自動で棚が降りて来る装置とか。鏡面仕上げの壁面大型テレビボードとか好きだよね。お金が無いなかで、第一種換気とか機械にお金をふるのも好きだよね

この傾向は

人大のキッチン、人大の風呂釜、樹脂サッシ、外壁だけはタイル、適材適所！

お金がないなら素直にステンレスのキッチンです。

人大天板、ステンシンク、木製サッシ、無垢床、コルク床

ここのステン派は、ステンレスのクローズキッチン、決して客に見せられないステンレス浴槽
さすが本物と本人納得のアルミサッシと金属系でポリシーがあるね。

>327
バスタブは強化アクリルを強化ガラス繊維で補強してあるようです。システムバスではないのでバスルームに使用している素材はクォーツ系エンジニアストーンのカウンターとシェルストーンと御影石の床&壁という感じです。輸入バスタブは強化アクリル製ばかりなのですが、質感は人大と違ってプラ感は無いです。

バスタブなんか最近はほとんど樹脂（アクリル）だよね。
キッチンもほぼそんな感じだけど。
樹脂の中での差別化が出そうな感じ。

大理石風樹脂キッチン派の選択するのは
塗り壁風ビニールクロス・合板フローリング・クッションフロア・木目シート張り建具・フェイクレザーフェイクファーの衣類・合皮のソファー等々なんだろうね。

家はお金がなくて仕方なくステンキッチンにしました。ごめん嫁さん。

昔はともかくいまは特に大理石を模したものはそんなに多くないので、
人工大理石という名前は変えたほうがいいと思う。

情報に疎い人にも分かりやすいように素直に樹脂天板と名乗れば良心的なんだがなぁ・・・・
妻側の母親は人が作った大理石だと思ってたようだよ。
カラーバリエーションの為に人が手を加えた石材系の物だと思ってたらしく「今は綺麗な色のがあるから大理石のにしたら？」とか言ってたけど「お母さんとこのお風呂のやつみたいなプラスチックみたいなやつだよ」と言ったら「汚らしくなるからやめましょう」だってさ。

あー、うちの姑もそんな感じ。
ステンにするって言ったら発狂されそうだ。流行りもの好きでミーハー、本物志向の人への理解なし。
白くて可愛い、みんな人大にしてる、カッコイイと大絶賛だ。
が、板前であるうちの父親はステンで当たり前と言う。
調理する場所は少しでも丈夫でずっと使えるものにしたいし、先々リフォームする事前提で選びたくなかった。
気に入ったものは長く使いたいからね。

>344

3年間人大を使った事から、家を建て替えるまでの20～30年以上の耐久性はありますよ。
多分割れない限り綺麗にずっと使えるみたいです。

前のステンは傷だらけになって使うのが嫌になりましたが、磨いて綺麗になる人大は気持ち良く寿命まで使えそうです。
使えるのに傷の見た目でステンを捨てたのは、エコでは無いと反省しますが汚いものを我慢して使うのには耐え切れませんでした。

＞３４４

本物志向・・・笑える。

ステンが傷だらけってどんだけ荒い使い方なんだろう......
磨けば綺麗になるって言うけど、それってただ単に表面を削り落としてるだけなんだよね....
ステンより傷つきやすい物を、荒く使う人が削っていたら平らじゃなくなっちゃうよ

結局、踊らされてる人が樹脂を選ぶってことさ。
経年劣化で黄ばみ＆小ヒビだらけになってからじゃないと分からないんだろう。
実家のでうんざりだから多少高くてもステンレスにするけどね。

うちも本物志向でアルミサッシにステンレス浴槽です。
う〜ん、昭和レトロ最高です！

なんですぐサッシと風呂を持ち出すかね。
キッチンのワークトップとサッシ風呂は素材を統一しなきゃならないような法律でもありましたっけ？
風呂もサッシもどうでもいいわ。多少傷汚れがあっても病気にはならないからね。