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マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう?
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう?
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
マンションの住居としての快適性を教えて下さい。
あの悪質な嘘で戸建の信用度がガタ落ちしましたよね。
戸建からも否定される戸建なんて笑い話にもならない。
>747
>>統計的にはマンションも戸建ても、空き巣の被害はほぼ同じらしいよ。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成22年の犯罪情勢 警察庁 p145
侵入窃盗 一戸建て 51,301件
共同住宅(4階建て以上、賃貸+分譲マンション) 7,682件
747さん、支援するよ
東京都の例(H23)
出展:http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
H23の侵入窃盗は8042件で内訳は、
一戸建て住宅23.5%
中高層住宅(4階建て以上)10.1%、
その他の住宅※ 24.7%
※「一戸建て住宅」「中高層住宅(4階建て以上)」以外の住宅で、3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等
おもしろいのはその内訳だけど、施錠を開けて入った件数(鍵をきちんとかけたのに侵入された件数)は
戸建て
1889件×施錠開け5.4% = 102件
中高層住宅
813件 ×施錠開け34.0% = 276件
つまり、鍵をかけておいて中に侵入された件数は中高層住宅の方が多いみたい。
756だけど、755さんのデータは全国のようだね。
圧倒的にマンションの少ない地方分まで含めるのはどうかなぁ..
本当は戸建て又はマンション1000戸あたり..と母数を合わせて比較しなくちゃいけないのだけどね。
全国の戸建とマンションの数で割れば良いじゃない。
その際、棟数じゃなくて、戸数で割らないとおかしくなるから要注意ね。
>平成22年の犯罪情勢 警察庁 p145
>侵入窃盗 一戸建て 51,301件
> 共同住宅(4階建て以上、賃貸+分譲マンション) 7,682件
総務省統計局 住宅数
http://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/other...
戸建 2649万戸
集合 2022万戸
その結果、、、
戸数 1万戸当たり19.4件
集合 1万戸当たり3.8件
戸建さん、死亡。
都内のみでも試算
>東京都の例(H23)
>出展:http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
>H23の侵入窃盗は8042件で内訳は、
> 一戸建て住宅23.5% 、1889件
> 中高層住宅(4階建て以上)10.1%、813件
その他の住宅は木造アパートだから抜いとくよ。
東京都都市整備局 住宅ストックの状況
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/shiryou_h22_02_02.pdf
戸建 168.7万戸
共同住宅(非木造)352万戸
その結果、、、
戸建 1万戸当たり11.2件
集合 1万戸当たり2.3件
戸建さん、またまた大嘘決定www
>760さんは集合全体で割っているから、分母が間違っていますね。
<<一戸建て>>
住宅戸数 2649万戸
侵入窃盗 73,155件
認知件数 2.8件/千戸
<<3階建て以下の共同住宅>>
住宅戸数 960万戸
侵入窃盗 33,372件
認知件数 3.5件/千戸
<<4階建て以上の共同住宅>>
住宅戸数 1061万戸
侵入窃盗 16,876件
認知件数 1.6件/千戸
で、一番空き巣が多いのは、3階建て以下の共同住宅、
次に戸建て、4階建て以上の共同住宅の順らしいですよ。
4階建て以上の共同住宅の方が戸建てよりも空き巣被害は少ないですが、
2倍とか、そんな感じらしいです。
http://www.sumai-info.com/information/hyakkasoumei_14.html
さらにそのデータは、一人暮らしの賃貸アパートも含まれる
したがって、分譲マンション限定なら、もっと差がつくでしょうね
結局、全国的には2倍、都内では5倍も戸建が危険ってことですね。
東京都の分類(木造集合、非木造集合)と、警視庁の分類(中高層、それ以下)が違うが、木造アパートは大抵低層だろ。
結局、結論は戸建が危険なのは変わらない。
あんまり細かい話は不要。
そもそも統計年度も数年ずれてるんだから。
そのデータの大半が賃貸。
正しくは、誰が住んでるかもわからない賃貸住宅より戸建が危険って事ですね。
戸建はマンションの数倍危険ってことで。
おーい戸建ー!
何か言い訳or嘘はー?
ハイハイ、773さんのいうとおり。マンションは安全ですばらしい!
それを認めた上でスレの本題に戻りましょう。
で、あなたのマンションの実際の維持管理費はいくらかかっているの?
それを知りたいのに教えてくれないのだもんなぁ..
>774
>ハイハイ、773さんのいうとおり。マンションは安全ですばらしい!
こんな当たり前のこと、良く今まで知らずに生きて来れましたね。
かなり恥ですよ。
>それを認めた上でスレの本題に戻りましょう。
いえ、話をそらさないこと。
戸建はセキュリティ対策しないという結論ですか?
ないない尽くしの戸建と比較しても、マンションの方が総コストが抑えられているんですよ。
>で、あなたのマンションの実際の維持管理費はいくらかかっているの?
>それを知りたいのに教えてくれないのだもんなぁ..
過去レス見なさい。とっくに結論出てるんだから、しつこい書き込みはやめなさい。
戸建有利の試算でも戸建が圧倒的に割高です。>611
何で戸建って、結論の出た話を何度も繰り返すのかね?
マンションさんは理屈っぽいね。
暇つぶしになるからいいんでない?
みんな暇を持て余してんでしょ?
マンションの住居としての快適性はなんですか。
マンションの住居としての快適性を教えて欲しいだけです。簡単な質問ですよ。
え~と
クーラーが一基で十分らしい。
ごみ出しが えにたいむOK
掃除が楽 階段がない
眺望が最高
↑↓横住民がいて 暖かい
え~ 金払い セキュリティー最高
管理人の人柄最高で 洗濯物も出せる。
こんな感じ?マンさん
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
警視庁の資料では女性や子供に対する犯罪は共同住宅の方が多く見えない?
明日も住宅展示場周りしてきま~す。やはり大手ハウスメーカーのモデルハウスはいいね。玄関や洗面所も懲りたいし、書斎に造り付けの本棚。リビングは最低20畳はほしい!やっぱりどんなに絞っても延床で50坪ぐらいは広さが必要。光熱水費だけでなく固定資産税も心配です。
>リセールバリューはマイナス
>それ以前に、住宅展示場行くこと自体が嘘
このマイナス思考に万歳だよ。
(注意)お手上げ、という意味な。
>このマイナス思考に万歳だよ。
当たり前でしょう。
戸建はマイナス要素しか無いんだもの。
マンションの住居としての快適性を教えてください。
戸建さん、申し訳ないです。
マンションの快適性なんて挙げられません。
全ての面においてマンションの方が快適ですので。
この質問、10回以上聞いた気がする。
で、その後に言うであろう発言も10回以上聞いた気がする。
その10回全てでまともに答えられないマンションさん。
戸建もマンションもそれぞれメリット・デメリットあるくらいみんな知ってるでしょ。
マンション住民は管理会社の財布くんなんだから、黙って金だけ出してればいいんだよw
勝ち負けなんかないでしょ。所詮は価値観の違い。
なるほどね~
加えて、戸建はそのほとんどが木でできてますから、
燃えやすく、地震にも弱い。
火災保険代がマンションの10倍以上高いことからもその頻度の高さ、
木の燃えやすさが伺えます。
戸建が、たまにマンションは火事に弱いとか言ってるけど、火災保険料の高さで全ての結論が出てるよね。
あっそうか、戸建は「自由」の名の下に加入しないんだっけ。維持管理が大っ嫌いだからね。
木造は怖い。
地震で全壊するし、火事で全焼するし、浸水で腐るし、重い家具で歪むし、シロアリに喰われる。
近所のマンションで火災があったけど焼けたのはその部屋だけだったもよう。
でも放水で下の部屋がどうなったかは知らない。
親戚んちが数年前天ぷら火災で木造住宅全焼した時には火災保険で建て替えできたけど。
田舎だったから自分の家を焼くだけで済んだ。
都会の密集地だったらご近所に類焼して死人も出してたかも。
戸建ての密集地はぜんぶコンクリで造るべきだ。スプリンクラーも義務付けたほうがいい。
マンションだと一階を除けば水害の保険に入る必要ないですよね。
ネット代もセキュリティも庭の手入れも管理費に含まれてるし
管理人がいるので、様々な業者の手配も自分でやる必要がないので
時間や手間が少なくていい。
>814
大きな勘違いをしてますね。
戸建でも顧客情報をデータベース化してるから、24時間対応のコールセンターに連絡すれば業者の手配やアフター担当への連絡などシステマチックに管理されてるんだけどね。まあ、建てたこと無いから知らなくても当然だよね。
>マンションだと一階を除けば水害の保険に入る必要ないですよね。
上の階の水漏れとか、消防の放水で被害が出た場合はどんなのでしょうか?
戦後間もない戸建だろうと、新築戸建だろうと、結局木造だから怖い。
ほらね、無駄でしょ。
>>815
>戸建でも顧客情報をデータベース化してるから、24時間対応のコールセンターに連絡すれば業者の手配やアフター担当への連絡などシステマチックに管理されてるんだけどね。
マンションに「追いつけ追い越せ!」で大変ですね。
ほらね、勘違いしてるでしょ。
ほらね、頭悪そうでしょ。
矢印やめたみたいだね?
怖いくらいにマンションさんはネットに張り付いてるね。
あ、既に人格崩壊しているんだね。
廊下で玄関のドアを開けっ放しにしている人って何の意味があるのでしょうか?
よく風通しと言いますが、それ以前に臭い生活臭や音もれの方が気になります。
近隣住戸が常に開放しており、廊下中タバコや臭い生活臭が篭ってます。
改善されません。
はた迷惑な人です。
負けだの云々言ってているけど、
子供のケンカみたいに
自分が最後に殴るまで、永遠に叩き合っているのですか?
有意義な維持費の話し合いをしましょうよ。
だってマンションさん頭悪過ぎるんだもん。
レスみれば分かるでしょ?
論破され、論理的な対抗が出来なくなった戸建さん達なので寛容に見守っててあげましょう。
廊下で玄関のドアを開けっ放しにしているマンションさんって何の意味があるのでしょうか?
よく風通しと言いますが、それ以前に臭い生活臭や音もれの方が気になります。
だってマンションさん頭悪過ぎるんだもん。
戸建は数字の議論が出て来ると、途端に黙り込むからな。
で、それが収まって来ると、またわけのわからないことを叫び始める。
戸建は何で数字の議論の時に出て来ないの?
戸建からは自身の計画に基づいた金額を出した例もあるけど、マンションからはチラシの数字しか出てこないけどな。
>833
チラシとか言ってる数字、重要事項&契約書の数字だよ。
嘘言ってるんじゃ無いよ。何故分かるかって、自分が書いた数字だから。
チラシにそんな詳細に修繕管理内容が書いてあるわけ無いじゃん。
あなたもしかして住宅購入したこと無いんじゃないの?
あと、戸建が「自信」の計画に基づいた数字出したと?
管理を放棄した計画で比較になるの?
フィナンシャルプランナーだかが戸建有利に試算した結果が現時点で最も妥当性がある。
それによると、戸建が割高だという結論。
それよりあなたの例を出しなさい。
マンションさんは、安上がりが好きなんですね。
戸建は高いけど、割高とは思ってないんですよ。
戸建さんは、マンションより総コストがかかることを「割安」って表現するんだね。
いつだったか、比喩の嵐の時の、逆走する乗り物を思い出してしまったw。
割安か割高かは、満足度と費用のバランスだからね。
絶対額の問題じゃないんだよな。
どこまで冗談なのか、わからないんですが、
維持経費がマンションのが安いって正気で言ってるんですか?
まず、お聞きしたいんですが
算数は小学校のどこで挫折しました?
建て替えよりリフォームのが安い!って自信満々に語られてもさ。
同列で語る話じゃないでしょ。まず。
マンションが管理費会社のカモなら戸建てもハウスメーカーのカモですよ。
みんな食いっぱぐれないように持ちつ持たれつです。
私はマンションですが、修繕計画もセキュリティも納得したうえの金額なので購入しました。
戸建ての有人管理はいくら掛かるんですかね。
ハウスメーカーの修繕費用は高いですよ。自社製品でないとメンテナンスができないとか一生食いついてきます。
実家が某ハウスメーカーで建てたんですがなかなかいい商売です。
親は有り難がって住んでますからいいんですが。
戸建てで手を掛けないでセキュリティ万全な建て方ありますか?
費用がマンションの2倍とか無しで。
戸建は管理を放棄できる点が大きいです。
反面マンションは管理費や修繕費を
放棄することはできませんね、よって
将来破産する可能性や公務員以外の職業の方は
分譲マンションはお勧めしませんよ。
手入れされた庭、戸建てのキレイな外壁
を維持するには毎月数万円以上必要です。
自治会がうるさい高級住宅地なのに管理を
放棄すれば戸別訪問を受け改善を迫られますよ。
ゴミが常に落ちていたり、窓が割られた
地区などの戸建ては気にすることなく
維持費は必要ありません。
どの地区に住みますか?
戸建は高いんですよ。
マンションは割り勘で安上がりでいいですね。
マンションのいうセキュリティってなんだよ?
誰でも入れるエントランスが安心って頭は正気か?
何もしないなら戸建てよりはマシってレベルだろ。
とても安心できるレベルとは思えないがな。
うちは壁で囲ってセコム入ってるし、カメラ4台常備。
窓ガラスも防犯用のペアガラス。
↑戸建ての地区はゴミがたくさん放置されている
労働者の戸建の地区にですか?
だからカメラ4台常備しているのかな?
総コスト:戸建の方が高い。
犯罪:戸建ての方が数倍危険。
戸建さんよ、事実を否定するな。
それを妄想とか嘘っていうのだよ。
847さん
タワーマンションにも住んでいないの?
私も同じような大使館風邸宅にしていますよ。
セキュリティ強化に外周と中庭にも赤外線センサー
を入れていますね。