マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part2】

ペーん。ポーン。ふーん。

出た…

３６００万円だとすると土地資産を合わせると７０００万円位は一戸建ての方が得ですね。

>651
>将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう

ローンをして土地に貯金するのって、お金を捨ててるのと同じだって分かりますか？

分からないなら、試しに銀行で5000万を借金して、そのお金をその銀行に預金してみなさい。
みるみるお金が減っていきますよ。

土地も同じです。
土地に貯金するなんて愚の骨頂です。

６５１
出た！！

・マンションの管理費の計算がおかしい
・土地とローンの計算が著しく間違っている
・いまだ高級住宅街が有利だと思っている

いやーーーなんども否定されているのに、今度は合併してきましたか。
こういうひとが戸建さんには多いのでしょうかね？？

普通の土地って年率数%で価格が下がってるからなあ。
希少物件でも価格維持すら難しい。
郊外とかになると悲惨。

> たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。

すごいね。金利０％計算なんだ。また土地価格下がることは全く計算していなんだ。
すごいポジティブ思考ですね。

> さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
> このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。

10年ぐらい前の話ですね。上記のローン計算もそうだけど。バブル世代の人かな
・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
　（就活には無意味）
・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）

まぁまぁ、いつものことにそんなにムキになって反論しなくても良いじゃない。
そんなにプラスになることが無い、と言うのは理解できるけど、
高級住宅街（財閥系のマンションでも良いけど）に住んでいて、
マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

＞・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
＞　（就活には無意味）
自分が行きたい会社では、面接官に住所が知らされるところだった。
一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。

＞・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。

＞・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
人脈を持っている人と人脈を持てた。

＞　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）
住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

まぁどれも可能性の問題。本人の努力次第だ、って言う人もいるけど、自分がって考えたら
どっちでも同一人物の話だし、マイナスになることより、プラスになることの方が多いでしょ。
普通に考えてね。

悲しいかな住んでた地域で人間性って出るよね


東京A、N、O区は基本的にバカな＊＊ばっかw
S、C、M区あたりの奴等は話の内容や喋り方からして違う

コンパとかするとすぐわかるぉぷ～ん

アボーン。

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは理解できるが、無理して購入したらマイナス要素が大きいでしょうね。
自分の経済力にあった物件が一番でしょうね

> 一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。
面接で住所聞かれることなんて、滅多にないでしょうね。また学生の時なら一人暮らしのケースが多いから実家の住所ってさらに聞かれること稀だと思うけどね。

> 自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。
でも、最終的には相手の親が気にしても、あんまり影響ないでしょうけどね。

> 子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
> 人脈を持っている人と人脈を持てた。

子供関係の人脈は重要だけど、ほとんど私立だから住所よりも、教育にお金かけたほうが有利に働くケースが多いと思うけどね

> 住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
> そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

高級住宅街に、無理して購入した人のミニ戸が多くなり、元の住民が景観を乱すとして住民同士が対立して２分化された地域もありますね。

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは、同意するが、

> イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。

これはないでしょうね。
その数千万が余裕でだせるレベルなら、問題ないが、ギリギリで出すぐらいなら、子供の教育にお金をかけたほうが現実的でしょうね。立地で、”就職や結婚や仕事”に有利にするのって宝くじぐらいの確率で他力本願するぎるよね（笑）

子供のために金掛けるなら。

教育>>>>立地

誰でも思うだろう。

> 立地悪い＝教育環境も悪い。
> あんたがダメな家やマンションに妥協して、無駄な教育費をかけてることはわかった。

地価が高い＝教育環境がいいではないよ。
地価には、学区のよしあし以外にも要因が多いから。

子供のために、住居か教育かどっちにお金をかけるかってことでしょ？

家にお金を掛けられない家庭が、教育にお金を掛けられるなんてありえないよ。

669

それは違うよ。
668みたいなおバカさんはお金さかければ、良い教育だと思ってるんだよ。
衣食住が基本であることを知らないんだね。
よほどコンプレックスがあるんだろうな。
発想のものが田舎的。

まぁ　馬鹿はどうがんばっても馬鹿ですけどね。
いくら高級住宅地に住んでも、ここに張り付くのが日課になったら
もう＊＊＊みですね。

671のことだね。
郊外の不便な所に住んで、無駄な教育費をかけてるわけさ。

都内が立地がよいはうそ

と、郊外の田舎ボケが自己正当化に必死です。

まあ、正論。

なるほど。マンション育ちに低学歴が多い理由が良くわかります。

と、田舎の戸建が無駄な教育費に燃えてます。

と低学歴のバカが反論してます

余りにも低レベル。学力問題語ってる人。

と割り込んでくるウンチク低学歴糞野郎

677以降は全部削除依頼がよいね。
これも含めて

それが良い。

でもやっぱり教育に１票かな～
親の知り合いの…よりも自分の知り合いの方がよほど印象に残りそう。
大学もいいでしょうが人数多いので、やはり中高などが同窓って
感じが強いみたいです。

住宅にお金かけずに教育にお金かけている人はいくらでもいます。
イメージ的には共働きの駅近マンション（都心ではない）でしょうか？
もちろん両方かけている人も多いでしょうが、送迎などを考える
と専業主婦ということになるでしょう。


では維持費はどうでしょう？
そりゃマンションの方が高いに決まってます。
しかし、それに見合う分（管理費）もあるので修繕だけだと、
そんなに負担という感じはありません。

また、戸建だとメンテの範囲外になったときに、どのくらいかけるのか
が決心つきにくい。
やってもやらなくてもいいようだし、高いといいのか？とか考えると
なかなか先に進めなかったりする。

教育に金かけるのも育てる子供の能力しだいかな、親がパート掛け持ちまでして有名私立いれてるのとか悲惨
得意な分野を見極めて伸ばしてあげるべきかな

全くだね。
ギリギリ二馬力とかで、私立って痛々しいよな。

パートが悲惨というか…
子どもを私立にいれるような家庭の母親がパートなんて切ない。
それなりの学歴もあるだろうに。

あまり住環境のよくない（公立のレベルが低い）ところのマンションだとどうしても私立狙いになっちゃうよね。
多少無理しても住環境のよい所の方が結果的に低コストで済むのかも。

マンションは駅から遠いからな。受験生にはつらい

どうせ私立に入れるなら立地優先、駅近メインのマンションに限りますね。
公立のレベルを制約にして郊外の戸建を選んだら後で後悔すると思います。

首都圏のマンションは駅遠がほとんど

> 首都圏のマンションは駅遠がほとんど

戸建は、もっと駅遠です
平均的にはバス使用です

マンションは駅遠で平均的にはバス使用です

戸建のワンパターン化に関するまとめです。
ドンドン追加していきましょう。
戸建さんはまねしないこと。

1.マンションはほとんどが駅遠
-> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。
3.マンションは見下しさん。おうむ返し。
->事実を言われたときの幼児性の高い捨て台詞。
4.マンションは維持管理費が数千万高い。
->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。
5.駅近は環境が悪い。
->駅近を買えない戸建の僻み。
6.戸建は土地の価値が残る。
->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。

＞697
一戸建ての情報。すべて正しいのですが。
697さんが否定したい、希望的願望は理解できますが、事実は曲げられませんよ(笑)

1.マンションはほとんどが駅遠でバス便
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
3.マンションは維持管理費が数千万高い。
5.駅近は一戸建てか賃貸マンションばかり
6.戸建は土地の価値が残る。

でマンションの惨敗

703

スレ内でも個別に否定されて、最後にまとめて否定されてるのに、何の説明もなく再度同じコメントを出すってすごい根性ですね。
その時点で内容によらず戸建の敗北なのでしょうね。

>704
マンションさんは何も論破していませんよ。
1.マンションはほとんどが駅遠でバス便
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
3.マンションは維持管理費が数千万高い。
5.駅近は一戸建てか賃貸マンションばかり
6.戸建は土地の価値が残る。
はマンションさんは反論できず過去に証明されたこと。

697以降の戸建の書き込みが、全て>697によって否定されるという事実。

マンションさん、惨敗ですかぁ。もっとまともなマンションさん求む！

>710
デベがヨダレ垂らしそうな客層ですね。

上階のこどもの足音に悩んでいます。

> 戸建が恥ずかしいです。

そうですね
特に７０６さんはですね。

エレベーターの中に誰かが垂らしたらしき生ゴミの汁の臭いで吐きそうです。

犬かヒトか解りませんが、エレベーターが小便臭いのも我慢できません。

所詮は他人と共同購入した集合住宅ですから

夏はマンションの生ゴミのニオイは超くさいです。
たまりません。
マンションさんは大丈夫なんですか？

＞718
あなた本当に購入層の人？マンションの営業の人だよね？
本当にここまでマンションに陶酔出来ているならある意味スゴイ。
あなたそう思い込みたいのか、マンションを売り込みたいのか分からないが、
後者なら無名デベの営業さんかな？

まぁ実際のところはでっかい釣り針に私が引っ掛かっただけなのかな。

まあ、こんな人がマンション買って、自分の近所になる可能性がある時点でマンションは選択肢にないね。

マンションで生ゴミの匂いって（笑）

夏場はディスポーザの有り難みを感じます。
無い人達には辛い季節ですね。

戸建ての場合、近所が変人でも関らなければ実害はないからね。

マンションの場合は大変なことになると思うんだよね。
なにせ、共同住宅(運命共同体)だからね。

>5.駅近は環境が悪い。
>->駅近を買えない戸建の僻み。

答えに窮するとそれかww

維持経費は戸建てのほうがかからないのは当たり前だよ。
毎月庭師入れる金持ちがどこにいる？
持ち回りでゴミの集積所の掃除したり町内会の役員会に出て祭りの寄付金集めたりして労働しているんだから。
マンションさんの管理費や修繕費でやってることを個人がしているだけ。
それでも戸建ては強制じゃないからバックレてやらない家もあるから手を抜こうと思ったらいくらでも出来る。
ズボラが好きならマンションよりむしろ戸建てのほうがいい。
ただしマンションは維持経費が強制だから一律に小綺麗で秩序維持されてるだろうけど。

＞小綺麗で秩序維持

これは共有スペースのことですかね？
自分の所有する空間を掃除してくれるサービスはないはずですが。

うちの前の道路は市が掃除してくれます。もちろんそれに対して管理費を払ったことはありません。

マンションさんは、自分の収入を基準に戸建を語る傾向にある。或いは、戸建=郊外でないと都合が悪そうだ。

市が清掃してくれる道路って高速道路のことですか？
うちの周囲を見渡しても市が行うことは街路樹の剪定や伐採だけですけど。
すごく税収の豊かな土地にお住まいなんでしょうか。

アハハは　イエ~イ

駅遠いマンは価値ないでしょ？違いますか？イエ~イ

近隣や商業が　戸建てには不向きだよんんん　吉祥寺の家がそうだった。イエ~イは幼稚って言われた。

７３１
ブラシの付いた路面清掃車が通過したってだけじゃ無いですかね？

共有スペースの掃除ってのは戸建てで言うとこの
私道を掃除してくれるみたいなもん。

月何万も払ってまで、そんなサービスはいらないな。

庭師や家政婦雇ってサービスしてもらうのは自分の土地建物内の話。
これはマンションも戸建ても料金変わらないし。
いやマンションはスペースが少ない分、安いかもしれないけど。

> 共有スペースの掃除ってのは戸建てで言うとこの
> 私道を掃除してくれるみたいなもん。

共有スペースの掃除は、戸建でいうところの庭の手入れ（掃除、雑草の除去など）、塀、外壁や屋根の清掃、私道、駐車場の清掃でしょうね。少なくとも外から見える範囲は清掃してくれますね

それに管理費は、それ以外にもいろいろサービスがありますけどね。

>736
郊外の掘っ立て小屋があるような地域にお住まいのマンションさんですか？
ご自慢の高層階から見る田んぼの景色はさぞ、綺麗なんでしょうね。

掘っ立て小屋×
掘っ建て小屋〇
「掘って建てた小屋」の略語です。

私道の清掃費用で月何万も掛かるのは戸建の話だろ？
マンションの植栽管理含めた清掃費用で月数千円ってところでしょう。
お得なサービスです。

マンションの管理費の大半はセキュリティ費用ですよ。
戸建だと、月数十万掛かるでしょう。

これまたお得なサービスです。

ここの戸建さんには辛過ぎる現実ですが。

誰でも侵入可能な集合住宅のセキュリティを自慢げに語るなんて、
このスレ住人に羞恥心というものはないのかい？

修繕費はよく理解できるが管理費は無理　

>>743
誰でもいつでも家の中まで侵入可能なノーガード一戸建と一緒にするなよ。

統計的にはマンションも戸建ても、空き巣の被害はほぼ同じらしいよ。

雪かきとか町内のドブ掃除とか公園の清掃しなくていいんだよねマンションって。
都会の戸建ては知らないけど田舎の戸建てはたいへんだよ。

山岳風景のきれいな富山（滑川市・魚津市あたり）にマンションが欲しいんだけど、
なかなか物件がでないね。