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マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう?
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう?
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
ある掲示板ではマンション派は万損と言われて論破されとが、ここでは一戸建派が論破されてますね。
> まずは、戸建のセキュリティの加入率出してみて。
ホームセキュリティいらないの?
じゃあそれと同様のマンションで比較しないと意味がないのでは???
一般的なマンションと安くて節約しまくりの戸建で比較してもあんまり参考にならないと思うけど。
> あと、駐車場代も30年間ずーっと1万円で行けるの?
機械駐車場か平面駐車場かによってかなり違いますが、すべて機械駐車場だったとしても維持費は30年で月1万ぐらいです。
もちろんある程度個数に依存しますが。。。
一般的に駐車場は、近隣相場によって決まりますが、1万以上の地域は、余った分を修繕費などに充当しているため、その分修繕費などが安くなっています
> 強制的に加入するマンションと任意て加入する戸建を同一条件にするのはどうなの?
マンション購入者は、そもそもそのサービスがいると思って購入した方が多いから、戸建を購入する場合もできるだけ同様のサービスをつけると想定するほうが自然では???
結局結論は、維持費は、同一サービス/設備をつけるならマンションのほうが安いが、戸建は選択できるメリットがある。でいいんでしょ?
> あと、駐車場代も30年間ずーっと1万円で行けるの?
はい。人数割なんだから当たり前でしょう。
しかも、65歳過ぎたら車に乗らないので、その後は駐車代ゼロです。
戸建は、現金化出来ない不必要な駐車スペースの使い道でも考えますかw
機械式の駐車場のメンテナンス費用って、駐車場を借りてる人達だけで割り勘するんですか?無知なので教えてください。
> 機械式の駐車場のメンテナンス費用って、駐車場を借りてる人達だけで割り勘するんですか?
割り勘ではないですけど、基本は駐車場料金からのみになります
一般的には、80%ぐらいの利用率を想定して駐車場代が想定されます(あまったら修繕費に回される)
しかし、概ね新築時は、100%の利用率なので、修繕費はかなり余ります。まぁだんだん利用率が減ってきたら、機械駐車場更新時に、台数を減らすなどの対応ができるので、よほどでなければ足らなくなることはないと思いますよ。
>戸建は、現金化出来ない不必要な駐車スペースの使い道でも考えますかw
固定資産税がマンションより安いんだから、現金化出来ない不必要な駐車スペースって..
理屈上は分筆して売ることにより現金化できるよ、自分の専有物だから。
>概ね新築時は、100%の利用率なので、修繕費はかなり余ります。
>よほどでなければ足らなくなることはないと思いますよ。
そうだったんだ...。ネットで見ると足りなくて問題だという例は見つかるけど、
余ったというのは見かけないよ。余ったという記事を教えて下さいな。
えっ?結構あるじゃん。
空き過ぎて、二台目所有を認めようとしたけど二台目分を値段を下げようとしたらブーイングがでたり、住民が使ってる会社の営業車も停めても良いようにしようとしたり。
でもマンション名は出すに問題ありますよ。
ttp://www.geocities.jp/daigiri90131/parking.htm
ちなみに足りないという記事
>理屈上は分筆して売ることにより現金化できるよ、自分の専有物だから。
理屈上じゃ意味がないですよ。
今現在車を手放している戸建さんが、今、本当に現金化できるかどうかです。
今、現金化できないなら、どんなに価値が高い土地でもあなたの生活は向上しませんよ。
むしろその分、貧しい生活をしいられることになる。
だって、無理して現金化する必要ないんだもん。
なにムキになってんの?
つーか、考え方がセコイ。
マンションさんの理論は相変わらずですね。
ザ・エンドですなwww
>今、本当に現金化できるかどうかです。
今、現金化できないなら、どんなに価値が高い土地でもあなたの生活は向上しませんよ。
こいつどんだけ必死なのワロタ
>63
あなたの「修繕費はかなり余ります」という言葉を受けて、
「(修繕費が)余ったというのは見かけないよ」という意味だったのですがね..
駐車場のスペースが余った..の例なら十分ですから。
割り勘生活が長く続くとセコくなっちゃうのかな。
割り勘。。。
地方より都心のマンションの方が維持費は高い。
なぜなら駐車場代に恐ろしく差が出るから。
うちは地方で駐車場は0円~3000円ほど。
でも兄の住む関東では月に3万かかってると聞いた。
びっくり。
だからマンションの維持費ってひとくくりにできない。
戸建ては地方でも都心でも家のタイプが同じなら差はそんなに出ないでしょうね。
へたしたら維持費のかかる順は
都心マンション>>>>>地方マンション≧戸建て
になることもあるね。
実際うちの周辺は物件価格も考慮したら戸建てもマンションも維持費はそんな差ないかも。
土地にお金をかける時代は終わってるのに、
未だに駐車代が高いと思っている人がいるとは。。。
呆れますね。
> そうだったんだ...。ネットで見ると足りなくて問題だという例は見つかるけど、
> 余ったというのは見かけないよ。余ったという記事を教えて下さいな。
駐車場無料の物件なんて、普通にかんがえれば問題なのはすぐ分かる。
逆にいうとまともに駐車料金を取っている大多数の物件は問題ないということ。
問題ないということが記事になることはないですよ。
まぁ安い地方、郊外、無名デベマンションは管理修繕費も安い、
利便性の高いところのマンションなら管理修繕費も高い。
戸建はどこに建てるかには依存しない。持ち主がどうするかに大きく依存。
個人的には安いマンションは維持費も安いが、最終的な資産価値はほぼ無し。
高いマンションは維持費も高いが、最終的な資産価値はそこそこ。
戸建の維持費は激安郊外大規模マンションよりは少し高いかも。
最終的な資産価値は激安郊外大規模マンションよりは残るだろうが。
ある程度の都市部は今後も一定の需要があるから、大きく値崩れしないと思うけどな。
マンションさんが言う、本当に下落する時ってのはそれに応じて給料も下がってると思うよ。
地方はマンションも戸建ても今後は価値ゼロと思った方がいいだろうけどね。
>地方はマンションも戸建ても今後は価値ゼロと思った方がいいだろうけどね。
地方でも戸建の価値がゼロなんてありえない。
マンションに関しては物件によっては現にゼロではなく事実上マイナスになっている。
ゼロではないけど、売れないでしょ?
価値はあるんだろうけど、欲しい人がいなかったらゼロと同じ。
むしろ固定資産税やら解体費用でマイナスなるかも。
今の田舎の高齢化率は異常だよ。
デフレスパイラルと同じように、若者が離れてしまった町は二度と活気づかない。
>むしろ固定資産税やら解体費用でマイナスなるかも。
それはマンションの話ね。
具体的にどこ、戸建で金額ゼロ円の物件って?
>79
うちの実家が例で恐縮だけど、土地50坪(建物築40年付き)で広告1000万で出してるけど、6年経って見に来た客、一件だよ。
その一件も高すぎるって交渉決裂したけどね。
普通に路線価格(坪30万ぐらい)より低くで売りに出しているし、高いってこともないはずだけど、売れないんだよね。
需要が少ないし、地方の若者は家買えるぐらいのお金がまずない。
よほどヒドイ場所じゃない?
墓の隣とか、自殺があったとか、自爆霊がらみとか、、、
> 具体的にどこ、戸建で金額ゼロ円の物件って?
80さんと同じ感じですけど。
実家で、兄が2世帯を新しく建てたので、古い家(査定坪単価20万)で土地40坪(800万相当)の家つきを売っています
ただ築が古いので、取り壊し代(250万)などを考慮して、300万で売りにだしていますが、ここ5年買い手なし。
82です
83と同じように、購入時の土地は、坪50万以上したそうです。
地価が半分以下になって、それよりも安く売り出しても売れない時代になってきましたね。
実家は築28年、8000万が5600万で売却。エリアと物次第なこともある。
>よほどヒドイ場所じゃない?
>墓の隣とか、自殺があったとか、自爆霊がらみとか、、、
普通の戸建でゼロ物件のオンパレードですね。
買ったときと同じ値段で売れると思っている人は、悔い改めた方が良いですよ。
土地が資産だったのは昔の話。
資産価値の順番は
都市部戸建て>都市部マンション>田舎戸建て>田舎マンション
だよ。
買った時の価格で売れる可能性があるのは都市部戸建てだけであって、
マンションには基本的にない希少な事例。
資産的に有利なのは総じて戸建て(正しくは土地)であるのは間違いないでしょ。
>87
未だ築1年3ヶ月の都区内駅近マンションだが、今まで延7軒売りにでて、8%アップ1軒、
3%アップ1軒、同額3軒、5%ダウン2軒で売買されていた。全て平均的大きさの
75㎡ぐらいの住居。3十数軒ある90㎡台やその他のサイズは売買無し。
やはり戸建ては売りにくそうですね、特に田舎や郊外は。
交通の便の悪いところのボロ家は誰も見向きもしないだろうね。
しかし、駅に近いマンションは、相当古くても買い手が付くもんですよ。
維持費が少々高くても元が取れればいいんじゃない。
売れない自慢のすれじゃないぞ。
同一地域ならマンションの方がダメっていうのは明白。
売買が成立しない戸建なんて、価値が無いってことですよね。
戸建の最大の武器であったはずの土地が何の価値が無いなんて、
戸建さんはみとめたがらないだろうなあ。
結局「立地」なんですよ。
いくら建物にお金を使って快適性を上げても、
住む場所だけは後から変えられないですからね。
戸建とマンションで迷っている皆さん、
立地が悪い方に飛びついたら終わりですよ。
閑静な住宅街なんて言葉に騙されて一生不便な住宅地に住みますか?
駅から離れれば閑静な住宅なのは当たり前。希少性なんて無いですよ。
駅から近くて閑静な住宅街は中々ないけど、たまにある。
そういう物件は本当に一瞬で売れてしまう。
駅徒歩10分より、駅徒歩5分の方が価値は落ちない。
駅徒歩10分の物件数は、駅徒歩5分の物件数の4倍もころがっている。
たかが5分くらい、じゃないですよ。
その5分の間にあなたの物件より良い立地の物件がたくさん売れずに値下げしてるんです。
あなたの物件より良い物件が一軒でもあれば売れないんです。
>売買が成立しない戸建なんて、価値が無いってことですよね。
嫌な言い方。何らかの営業マンだろうね。「〇〇できないモノなんて価値が無いって」どこでも言ってるんだろうな。モノじゃなくてヒトもそんな風に判断するんだろうね。
金銭的な価値=モノの評価。 議論をわざと単純化させて自分の理屈に取り込もうとしている。住宅購入や家づくりは人生で一度か二度あるかないか。慎重に判断することが大事。
>その5分の間にあなたの物件より良い立地の物件がたくさん売れずに値下げしてるんです。
おいおい人を煽ってそんなに楽しいか。自分さえ良ければいいのかよ、お前は。
住宅ローン板で維持費用のスレだから金銭の話になるのは当然。何か琴線に触れたみたいね。落ち着きましょう。
自分も郊外戸建てで落ち込みますが安かったので住みつぶす覚悟。
資産価値云々よりも、いかに家族が快適に暮らせるかを考えて戸建を建てた。
>何をいまさら当たり前のことを。
事実を言われて気に障りましたか。
>おいおい人を煽ってそんなに楽しいか。自分さえ良ければいいのかよ、お前は。
自分の物件が売りたくても売れないときに、そんな悠長なこと言ってられるんですか?
あなたの否定する「金銭的な価値=モノの評価」を物差しにして、買い手から徹底的に厳しい目で比較されるんですよ?
>資産価値云々よりも、いかに家族が快適に暮らせるかを考えて戸建を建てた。
快適性は、時期によって変わりますね。
夫婦二人なら立地重視、小さい子供がいれば広さやコミュニティ重視、
子供が大きくなればやはり立地重視、子供が独立すればまた立地重視。
戸建てマンションの選択でなくて立地次第ということね。納得。
駅から十分のマンションも資産価値はないね。
かなりの数が売り出されてるな。埋立やら郊外にも。
快適性がライフステージで変わるのは当然視野に入れて探すものだろう?
常にベストの場所を求めるなら賃貸にしておくしかないね。スレ違いになるが。
>自分の物件が売りたくても売れないときに、そんな悠長なこと言ってられるんですか?
別に80さんも82さんも困っているなんて一言も書いていませんね。マンションと違って戸建ての場合は、悠長になれるのですよ。強制徴収されるのが固定資産税だけですから。土地代がそんなに安ければ固定資産税なんて微々たるもんですし。
>あなたの否定する「金銭的な価値=モノの評価」を物差しにして、買い手から徹底的に厳しい目で比較されるんですよ?
私も97さんのように家族の幸せの方が重要だと思うけどね。それにね、立地、立地というけど、それだったら都心に住んでいる人はみんな幸せで、郊外に住んでいる人はみんな不幸になる筈だけど、そんなことないでしょ。
それよりさ、前々から訪ねられていた「あなたのマンションの維持管理費の実例は?」
スレの趣旨に戻って、徹底的に厳しい目で比較してみましょうよwww