マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part2】

> マンション　土地1500万円、建物3500万円　計5000万円と類推

怖！！
マンションの営業やってたって人が、この比率って怖

そのHPの鷹山って人すごいね。

すごいレアケースあたかも普通のように記載してるけど。ああいう人に戸建の人は騙されるのかな？？
半分詐欺に近い部分もあるけど。。。。

大嘘でもないと思う。

>35は区分所有という居住形態を端的且つ的確に示していると思う。

36です。

どっちが良いかという結論を出すのでなく、維持経費の具体的な比較をしようというのがこのスレでしょ。
その比較目的からすると36のコラム記事は凄く参考になるよ。自分で買おうとする案件を当てはめてみれば良いのだから。確かに36でいうように駐車場月２万は高いかもしれない。でも、それを１万にしても戸建て 8,572,600円　マンション 18,320,900円なんだなと。しかも物件価格で戸建ての方が1500万円高い物件との比較でこれですから。同じ額で比較すると戸建ては更に安くなる。逆に資金のある人から見ると、マンションの維持コストはその程度で済むのね、と思うでしょう。

41のように比率がおかしいと思うかもしれない。でもそれなら自分の狙っている案件の比率に置き換えて計算すれば具体的な数値が算出できる。

戸建ての場合、30年後に建て替えが必要と言うかもしれない。でも、土地の価格分が大きいためローンを組む際のリスクも少ない。一方、マンションは30～50年目の費用がどのくらいかかるか、参考にできる実例がほとんど無いのが怖い。

これらの比較をきちんと行った上でどちらを選ぶかは購入者の自由なので、どちらが良いか！の結論を出す必要は無いと思う。でも、36のような具体的な数値が知りたい！

土地5000万の戸建で30年後の土地価格を幾らで期待できるだろう。
地価の平均下落率を年率2%で見込んでもおよそ半額。
これより高いとみるか低いと見るかは人それぞれですけどね。

ちなみに、2012年の首都圏平均で2.8%だとか。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/column/vol254.html

30年後なんて、土地代が半分なろうと、日本人の平均年収も半分以下になってそうだけど。
デフレなんて脱却できないだろうし。

マンションはどうなってるか、わからんな。
今の時点で供給過多気味な気はする。30年といわず、10年で価値が半減しそう。

> マンションはどうなってるか、わからんな。
> 今の時点で供給過多気味な気はする。30年といわず、10年で価値が半減しそう。
同感！　しかも中古価格が下がっても、管理費と修繕積立金は値下げにはなりそうにありませんね。
知り合いの築１１年のマンション（横浜某所）、駅からバス利用のためか中古価格が半減していた。

１軒目築２０年は、今は家賃収入だけだが、修繕積立金や固定資産税引いても未だ
年百万円近くの副収入。そろそろ購入費を超えるけど、未だ暫くは収入になりそう。

東京の借家の家賃補助の理由になっていたのが大きかった。

世帯人数の将来推計が全国でも２０３０年には２．２７人。多人数世帯の広い土地
立地が良ければいいが、郊外とか売れるのか？

東京もあまり高いと買える人がいなくて空き家とか増えそう。

> ローン以外に30年間で支払う合計額は下記のようになります。
> 戸建て： 8,572,600円　　(固定資産税1,877,500円、都市計画税695,100円、修繕費6,000,000円)」
> マンション： 21,920,900円
> (固定資産税3,099,400円円、都市計画税821,500円、管理費・修繕積立金10,800,000円、駐車場代7,200,000円)

戸建でもセキュリティや庭の管理に費用がいるから、管理費相当で月1万として360万
他の人が指摘してるように前提に対して駐車場代が高すぎるから半分にして360万
戸建：1217万、マンション:1832万で購入時の価格差1500万の金利を考慮したら、差がないってことでいいんじゃないの？

反対意見があるなら、論理的にお願いします

>50
まずは、戸建のセキュリティの加入率出してみて。

ある掲示板ではマンション派は万損と言われて論破されとが、ここでは一戸建派が論破されてますね。

>50
あと、駐車場代も30年間ずーっと1万円で行けるの？

> まずは、戸建のセキュリティの加入率出してみて。

ホームセキュリティいらないの？
じゃあそれと同様のマンションで比較しないと意味がないのでは？？？

一般的なマンションと安くて節約しまくりの戸建で比較してもあんまり参考にならないと思うけど。

> あと、駐車場代も30年間ずーっと1万円で行けるの？

機械駐車場か平面駐車場かによってかなり違いますが、すべて機械駐車場だったとしても維持費は30年で月1万ぐらいです。
もちろんある程度個数に依存しますが。。。

一般的に駐車場は、近隣相場によって決まりますが、1万以上の地域は、余った分を修繕費などに充当しているため、その分修繕費などが安くなっています

>54
強制的に加入するマンションと任意て加入する戸建を同一条件にするのはどうなの？
もちろん、戸建の過半数が加入しているのであれば一般論として同一条件として計算すればいいけどね。

> 強制的に加入するマンションと任意て加入する戸建を同一条件にするのはどうなの？

マンション購入者は、そもそもそのサービスがいると思って購入した方が多いから、戸建を購入する場合もできるだけ同様のサービスをつけると想定するほうが自然では？？？

結局結論は、維持費は、同一サービス/設備をつけるならマンションのほうが安いが、戸建は選択できるメリットがある。でいいんでしょ？

機械式の駐車場のメンテナンス費用って、駐車場を借りてる人達だけで割り勘するんですか？無知なので教えてください。

>>57
その通り！
マンションのメリットは安上がりってことですね。

> 機械式の駐車場のメンテナンス費用って、駐車場を借りてる人達だけで割り勘するんですか？

割り勘ではないですけど、基本は駐車場料金からのみになります
一般的には、８０％ぐらいの利用率を想定して駐車場代が想定されます（あまったら修繕費に回される）

しかし、概ね新築時は、１００％の利用率なので、修繕費はかなり余ります。まぁだんだん利用率が減ってきたら、機械駐車場更新時に、台数を減らすなどの対応ができるので、よほどでなければ足らなくなることはないと思いますよ。

＞戸建は、現金化出来ない不必要な駐車スペースの使い道でも考えますかw
固定資産税がマンションより安いんだから、現金化出来ない不必要な駐車スペースって．．
理屈上は分筆して売ることにより現金化できるよ、自分の専有物だから。

＞概ね新築時は、１００％の利用率なので、修繕費はかなり余ります。
＞よほどでなければ足らなくなることはないと思いますよ。
そうだったんだ．．．。ネットで見ると足りなくて問題だという例は見つかるけど、
余ったというのは見かけないよ。余ったという記事を教えて下さいな。

えっ？結構あるじゃん。
空き過ぎて、二台目所有を認めようとしたけど二台目分を値段を下げようとしたらブーイングがでたり、住民が使ってる会社の営業車も停めても良いようにしようとしたり。
でもマンション名は出すに問題ありますよ。

だって、無理して現金化する必要ないんだもん。
なにムキになってんの？
つーか、考え方がセコイ。

マンションさんの理論は相変わらずですね。

ザ・エンドですなｗｗｗ

>今、本当に現金化できるかどうかです。
今、現金化できないなら、どんなに価値が高い土地でもあなたの生活は向上しませんよ。

こいつどんだけ必死なのワロタ

割り勘生活が長く続くとセコくなっちゃうのかな。
割り勘。。。

地方より都心のマンションの方が維持費は高い。
なぜなら駐車場代に恐ろしく差が出るから。

うちは地方で駐車場は０円～３０００円ほど。
でも兄の住む関東では月に３万かかってると聞いた。
びっくり。
だからマンションの維持費ってひとくくりにできない。

戸建ては地方でも都心でも家のタイプが同じなら差はそんなに出ないでしょうね。

へたしたら維持費のかかる順は
都心マンション＞＞＞＞＞地方マンション≧戸建て
になることもあるね。

実際うちの周辺は物件価格も考慮したら戸建てもマンションも維持費はそんな差ないかも。

> そうだったんだ．．．。ネットで見ると足りなくて問題だという例は見つかるけど、
> 余ったというのは見かけないよ。余ったという記事を教えて下さいな。

駐車場無料の物件なんて、普通にかんがえれば問題なのはすぐ分かる。
逆にいうとまともに駐車料金を取っている大多数の物件は問題ないということ。
問題ないということが記事になることはないですよ。

まぁ安い地方、郊外、無名デベマンションは管理修繕費も安い、
利便性の高いところのマンションなら管理修繕費も高い。
戸建はどこに建てるかには依存しない。持ち主がどうするかに大きく依存。

個人的には安いマンションは維持費も安いが、最終的な資産価値はほぼ無し。
高いマンションは維持費も高いが、最終的な資産価値はそこそこ。
戸建の維持費は激安郊外大規模マンションよりは少し高いかも。
最終的な資産価値は激安郊外大規模マンションよりは残るだろうが。

>>72
勝手に終わらせるなよ
都会は相変わらず土地高いし庶民は手を出しづらいよ
お前は銀座に100坪買えるのかよ

ある程度の都市部は今後も一定の需要があるから、大きく値崩れしないと思うけどな。
マンションさんが言う、本当に下落する時ってのはそれに応じて給料も下がってると思うよ。

地方はマンションも戸建ても今後は価値ゼロと思った方がいいだろうけどね。

＞地方はマンションも戸建ても今後は価値ゼロと思った方がいいだろうけどね。
地方でも戸建の価値がゼロなんてありえない。
マンションに関しては物件によっては現にゼロではなく事実上マイナスになっている。

ゼロではないけど、売れないでしょ？
価値はあるんだろうけど、欲しい人がいなかったらゼロと同じ。
むしろ固定資産税やら解体費用でマイナスなるかも。

今の田舎の高齢化率は異常だよ。
デフレスパイラルと同じように、若者が離れてしまった町は二度と活気づかない。

＞むしろ固定資産税やら解体費用でマイナスなるかも。
それはマンションの話ね。
具体的にどこ、戸建で金額ゼロ円の物件って？

>79
うちの実家が例で恐縮だけど、土地50坪(建物築40年付き)で広告1000万で出してるけど、6年経って見に来た客、一件だよ。
その一件も高すぎるって交渉決裂したけどね。

普通に路線価格(坪30万ぐらい)より低くで売りに出しているし、高いってこともないはずだけど、売れないんだよね。
需要が少ないし、地方の若者は家買えるぐらいのお金がまずない。

よほどヒドイ場所じゃない？
墓の隣とか、自殺があったとか、自爆霊がらみとか、、、

> 具体的にどこ、戸建で金額ゼロ円の物件って？

８０さんと同じ感じですけど。
実家で、兄が2世帯を新しく建てたので、古い家（査定坪単価20万）で土地40坪（800万相当）の家つきを売っています
ただ築が古いので、取り壊し代(250万)などを考慮して、300万で売りにだしていますが、ここ5年買い手なし。

>81

80ですが、普通の田舎の戸建て街ですよ。
悪いうわさもありません。

これでも買った時は4000万はしてますし。

８２です
８３と同じように、購入時の土地は、坪50万以上したそうです。
地価が半分以下になって、それよりも安く売り出しても売れない時代になってきましたね。

実家は築28年、8000万が5600万で売却。エリアと物次第なこともある。

資産価値の順番は

都市部戸建て＞都市部マンション＞田舎戸建て＞田舎マンション
だよ。

買った時の価格で売れる可能性があるのは都市部戸建てだけであって、
マンションには基本的にない希少な事例。
資産的に有利なのは総じて戸建て(正しくは土地)であるのは間違いないでしょ。

>85
売った時期はいつ頃ですか？

>87

未だ築１年３ヶ月の都区内駅近マンションだが、今まで延７軒売りにでて、８％アップ１軒、
３％アップ１軒、同額３軒、５％ダウン２軒で売買されていた。全て平均的大きさの
７５㎡ぐらいの住居。３十数軒ある９０㎡台やその他のサイズは売買無し。

やはり戸建ては売りにくそうですね、特に田舎や郊外は。
交通の便の悪いところのボロ家は誰も見向きもしないだろうね。

しかし、駅に近いマンションは、相当古くても買い手が付くもんですよ。
維持費が少々高くても元が取れればいいんじゃない。

>88
平成22年です

売れない自慢のすれじゃないぞ。
同一地域ならマンションの方がダメっていうのは明白。

>>93
何をいまさら当たり前のことを。

>売買が成立しない戸建なんて、価値が無いってことですよね。

嫌な言い方。何らかの営業マンだろうね。「〇〇できないモノなんて価値が無いって」どこでも言ってるんだろうな。モノじゃなくてヒトもそんな風に判断するんだろうね。

金銭的な価値＝モノの評価。 議論をわざと単純化させて自分の理屈に取り込もうとしている。住宅購入や家づくりは人生で一度か二度あるかないか。慎重に判断することが大事。

>その5分の間にあなたの物件より良い立地の物件がたくさん売れずに値下げしてるんです。

おいおい人を煽ってそんなに楽しいか。自分さえ良ければいいのかよ、お前は。

住宅ローン板で維持費用のスレだから金銭の話になるのは当然。何か琴線に触れたみたいね。落ち着きましょう。
自分も郊外戸建てで落ち込みますが安かったので住みつぶす覚悟。

資産価値云々よりも、いかに家族が快適に暮らせるかを考えて戸建を建てた。

戸建てマンションの選択でなくて立地次第ということね。納得。
駅から十分のマンションも資産価値はないね。
かなりの数が売り出されてるな。埋立やら郊外にも。
快適性がライフステージで変わるのは当然視野に入れて探すものだろう？
常にベストの場所を求めるなら賃貸にしておくしかないね。スレ違いになるが。

以前田舎に住んでいた時は、車が必須で車の維持費に年間100万円以上かかっていた。
バスは朝夕以外はほとんどないような場所だったので仕方がなかった。

そんな土地でも新築の一戸建ては3000万円以上だったりとかなり高額。
中古になると1000万円台前半でもより取り見取り。
わずかな期間でこんなに下落するのに地元民は新築にこだわっていた。

いまは東京郊外の駅近のマンションに住んでいるので車を手放して、もう１０年以上乗っていない。
税金や管理費等いろいろ取られるが、車がない分ローンはそれほど苦しくない。
（新築一戸建てが買える値段で中古のマンションしか買えなかったけど。）

仕事でフツーのサラリーマンをしているなら今のほうが断然快適。
外食さえしなければ、モノの値段もこちらの方が安いことが多いです。

マンションで不便な点は、トイレが１つしかない、洗い場も１つしかない、
ベランダに水道がない、庭がない、風呂が狭いという位です。
それでもド田舎よりは快適かなあ。（人によるかもしれないけど）

>>101
趣味の無い老後を過ごされているんですね。
寂しい人生と思いませんか？

>いまは東京郊外の駅近のマンションに住んでいるので車を手放して、もう１０年以上乗っていない。
>税金や管理費等いろいろ取られるが、車がない分ローンはそれほど苦しくない。
>（新築一戸建てが買える値段で中古のマンションしか買えなかったけど。）

ほしかった区内低層住専地域の100㎡超マンションは、1億円台後半でとても買えなかった。
やむなく一低住40坪の土地に2階建て120㎡の注文戸建て。
駅徒歩7分かかるけど、閑静で区画もしっかりしているので満足。
先日10年目の外装補修をしたら総費用は70万円程度。
マンションと違い自分が所有する家なので、補修すべき時期や場所、かけるべき費用は明確。
都内で1億円程度の予算なら、戸建てのほうがマンションより割安。

嫁の親が亡くなり、都心マンションを相続した。
当初はラッキーと思ったが、築２０年・管理費・修繕費で月５万円・近日大規模修繕にて追徴金２００万円を
支払いしなければなりません。
駅から７分の立地で不動産屋曰く「１３万円程度で賃貸できるけど、店子の権利は強く退去には相当の苦労が居る。
定期借地権にするなら１０万円程度にしなければならない。」との事です。
固定死産税もコンクリートなので結構高いでした、、、

売ろうとしても現在は新築重視で、中古マンションは売れない（買いたたかれる）ので困っています。

なんさまマンションは不必要なお金がかかるのが嫌だな。

よけいなお金が万損

何で、戸建てって中古になると、売れなくなるの？

>>105
>>120㎡の注文戸建て
>庭と駐車場と階段部分を除かないと マンションとの比較になりませんよ。

マンションさんは、敷地面積と床面積の違いもわからない？

庭と駐車場は敷地面積40坪(130㎡余）の一部。
建坪120㎡(60㎡2階建て)がマンションの専有面積に相当。
階段(幅1メートル)面積なんて、細長い間取りのマンションの昼でも暗い廊下？と同じか、
空間で曲がっている分狭いかも。

マンションには自分の敷地という概念がないからおかしなことを言うのだろう。

でも、戸建なんか売ることも出来ないじゃん。

＞113
マンションは資産性が薄いから新しいうちに売ったほうがいいよ。消耗品ってこと。

そうマンションも古くなったら売れません。

マンションって消耗品だから年々価値がなくなるよね、車と同じ。その点一戸建てならと土地は古くなっても消耗しないからいいよね。

117
確かに。
立地が最高にダメだもんね。戸建は。
成約価格と売り出し価格にも大きな乖離があるとのことでした。
住人もわかってないんでしょうね。
如何に価値がないかを。

一般論だと、一戸建ては新築イメージが強いね。
念願のマイホームで一城の主みたいな感覚があるからだと思う。

それと、構造がどうなってるのか、手入れはどうなってるのか、
マンションよりもずっと分かりにくいし。
古家付きなんて、面倒すぎてそうそう売れるわけない。
むしろ更地にして土地だけで売った方が早いかと。

築浅物件でも手放す理由を勘ぐられる。手抜き工事物件か？とか。
ほとんど土地代の金額でしか売れないと思う。

地方は知らないけど首都圏のマンションのロケーションは悪いよ。駅前のマンションはほぼ全部賃貸。バスや徒歩15分なんて分譲マンションが多いよ。

119

それも言える。
個人の勝手でつくってるから、何がなんだかわからない。
施工も不明だし。
場所は悪いは不明で、買おうという気にならない。
中古なんか危険だしね。

＞122
あなたの実家がぼろだからそう思うんだろうね。

123

ここの戸建の意見を聞いていると、マンションと異なり、維持費がかからないとか書いてるけど、
結局はメンテナンスがダメなだけだよね。
転売しにくいとか、価値がゼロと言われる所以だよね。
施工はわけわからない。
買ってる人間も不明。
地盤改良も不明。
不明過ぎるから、ダメなんだよな。

一戸建てのメンテナンスは月5000円で十分だよ。

>127
一戸建てのメンテは月5000円しかかかりませんよ。
一戸建てのメンテが月5000円だとマンション住人にとって都合が悪いですか？

129

だね。
元々、悪すぎる立地だから、土地自体に価値がないことが多いしね。
建物は言うに及ばず。
でもさ、不思議だよね。
不便な立地にお金出して、価値のないものを作るんだから。

>129
マンション住人さん、まったく間違っています。物事はもっと調べましょうね。
もっとも、調べる人だったっら、マンションは買わなかったでしょうにね。

＞130
またまたマンションさんの無知です。
5000円で不通にメンテはできますよ。
もっと勉強しようね。

マンションは勘違いで買うってことが証明されたね(笑)

132は相手にされずに連続で書いてますね。
ご苦労様。
だから、なんの価値もないんだよ、戸建は。
酷い成約価格だもんな。

134

だね。
戸建はどうにもならない。
これからのスモールシティ構想とも最も程遠い存在だ。

138

そうそう。
だから、メンテナンスできているつもり物件が戸建て。
仮にできていたとしても、査定では建物は資産価値なし。

135=132=128=126=124=121

連投は程々に