CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 15

>>966
北総の既設区間をタダで使っているという前提がそもそもの間違いでは？　どこぞの国民じゃないけど、被害者意識が強すぎると思う。

こう言っちゃ何だけど、京成・北総の両社とも借金を抱えた火だるまみたいなもの。北総線やアクセス線の負債を京成本線の利用者が負担するというのもおかしな話だから、北総線とアクセス線の利用者に負担してもらうしかなく、京成の利益になるアクセス線成田湯川・空港第2ビル・成田空港への利用者数は、千葉ニュータウン中央駅一駅の利用者数をも下回っているんだから、国の当初見込みが甘くて北総線利用者はアクセス線というお荷物を背負わされ、運賃値下げにつながらなくなっていると言っても過言では無いのでは？

こんな状況で京成に金を出せと言っても、出せないというのが正直なところでしょ。空港輸送のオマケとは言え、多大な事前投資と運行経費を京成が出して誕生したアクセス特急の北総区間営業収益を全部もらっておきながら、1円も出してない北総区間へさらにお金を回せって、ちょっと筋も通らないし無理な相談。

スカイアクセスでボロ儲けできているなら、北総が返済へ協力しろと言う権利はあると思うけど、現実は当初計画の本数を大幅に下回ったまま、今度の改正でも全く増発に至らない（スカイライナーの増発が告知されているけど、他の時間帯で減便されていて総数は変化なし）のが決して好調では無いことを証明しているし、北総線と違って競合交通機関が多数ある成田空港輸送では、運賃を上げて回収するという方法もうまく行かないことくらい容易に予想できる。


北総が高砂～小室間の建設費を京成が運行する割合に応じて支払えと言ったら、それを支払うために投じたアクセス線開業向け改修費用を差し引くぞと言われるだけで、子細に計算すると、おそらくほとんどもらえなくなって、今より悪化すると思うんだけど。個人的には、現状の方がもらえているように思えるよ。まあ、裁判を起こしている連中がいるから、その中でこの辺も明らかにされるのでは？

スレ主さん。
同時期に千葉ニュータウン西部の白井、西白井、小室にもたくさんのマンションが売り出されていますよね。
西白井１、白井３、
小室２物件で凄い数で千葉ニュータウン内大激戦でしたね

白井のプリスタ５００超えが口火をきりましたね。

そうですね。私も小室のマンションを見に行きました。

船橋市のマンション（ルネサンス船橋小室公園）では１千万もの値引きを提示された記憶があります。
カエルさんの着ぐるみなんかも登場して子供も気に入っていたのですが踏み切れませんでした…。

BIG HOPの帰りにそのマンションのチラシを配っていてモデルルームにふら～っと立ち寄った事が、
マンション購入検討のきっかけになったので忘れられない物件のひとつではあります。

サンクタスを忘れてますよ。

住民としては、運賃値下げ、これ以上の住民増は反対ですね。通勤ラッシュが大変になります。来年には、コストコやカインズも出来ますが、土日の464号の渋滞も心配です。広々して綺麗な街並みに家族のんびり暮らしたいがために、ここに引っ越して来ました。ここは繁華街でなくて、ベットタウン。それが、ニュータウンの魅力だと思いますから。繁華街に住みたい方は常磐線や総武線沿線がオススメです！

　■エクセレントシティ千葉ニュータウン中央
　　　　2007年03月　48戸　新日本建設

　■エストリオいには野
　　　　2007年7月　262戸　総合地所、三交不動産、新日本建設

　■リステージ千葉ニュータウン中央
　　　　2007年11月　77戸　長谷工

　■ブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央
　　　　2007年12月　120戸　東栄住宅

　■センティス
　　　　2007年12月　401戸　藤和不動産

　■レイディアントシティ印西牧の原
　　　　2010年1月　507戸　日本綜合地所

　■ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央
　　　　2011年7月　568戸　セントラル総合開発、長谷工

　■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央
　　　　2012年2月　150戸　長谷工

　■サンクタス千葉ニュータウン中央
　　　　2012年3月　409戸　オリックス不動産

　■ヴェレーナ千葉ニュータウン中央
　　　　2012年10月予定　80戸　日本綜合地所

　■レーベン千葉ニュータウン中央
　　　　2013年4月予定　55戸　タカラレーベン

　■サングランデ印西牧の原ドアシティ
　　　　2013年4月予定　400戸　京成電鉄

サンクタス、もちろん知ってます。竣工前完売の人気物件でしたね。何で漏れたんだろう…。
中古を含めて検討している方の参考になれば。

>>986
衰退しているところにでも引っ越せば？
その希望は誰も相手にしないよ。

いや、はじめからの住人は同じ考えだよ。
だけどスレ主さんがリストアップしたのと、千葉ニュータウン西部合わせるとここ数年でマンションだけで４５００戸ほどの供給あり、
戸建てはニュータウン部分でも、東部だけでも
桜台、大塚、木刈プラウド、戸神、
トライアル南側のブルーミング、花の丘公園、高花、滝野、西の原、ディアランド、今造成中の牧の原モア北側、いにはのと大手HMが競って開発してすぐに完売している。今はニュータウン外に猛烈な勢いで増殖している。西部白井なんて空き地がなくなるほど
住宅になっている。
そう考えると、もうお腹いっぱいだ

10月のダイヤ改正で牧の原始発・終着が激減って本当かな？

牧の原始発がなくなるのは昼間。昼間はどうせ座れるから特に影響はないよ。

>>981
＞被害者意識が強すぎると思う。⇒同感！　
だけど・・・
＞北総線利用者はアクセス線というお荷物を背負わされ　⇒北総線利用者が負わされた分はないと思う。
＞アクセス特急の北総区間営業収益を全部もらっておきながら ⇒全部ではなく、北総から乗換えた分だけ、では？
＞多大な事前投資・・を京成が出して誕生した、1円も出していない⇒アクセス線のための改修経費は　京成が全額出すのが　当然では？
＞当初計画の本数を大幅に下回ったまま・・⇒土屋から先はJRと共用し単線区間もあるから、もともと容量は少ないのでは
＞高砂～小室間の建設費を京成が運行する割合に応じて支払えと言ったら⇒経緯があるから現実には無理だけど言ってもいい　と思う。小室～日医大、日医大～空港までの区間の線路使用料に差があるのはなぜ？
＞アクセス線開業向け改修費用を差し引くぞと言われ⇒アクセス線のための改修経費は　京成が全額出すのが当然では？
ちなみに北実会員でも裁判の会員でもありません。

アクセス特急の利用者を増やさなきゃ、いずれにしてもダメなんですね。

LCCで国内線の利用客が増えているのを見込んで、LCC便向け時刻にあわせた、アク特を走らせるといいかもね。
それも、女性専用車のように車両限定（通勤客と分離して、通勤客のスペースも確保）とか通勤時間帯は乗れない様にする。

スカイライナーの1200円＋1200円は高いからね。
LCCで格安でも、成田までが高くちゃありがたみが半減するから、いろいろ乗車条件（荷物の大きさ制限とか）を付けて運賃を割引く。

それに、羽田の国際線化で千葉上空を飛行機が低空で飛行するようになって、いい迷惑だし、
LCCだけでなく、通常の国内線も成田空港に誘致したら、いいと思う。　→これは、森田知事に言うことだね。

>>992
＞⇒北総線利用者が負わされた分はないと思う。

通過待ちとか乗り換えとか、それらによる所要時間増とか…。
アクセス線が無くても北総の営業収益はほとんど変わらず、微減傾向にあったとしても他社に比べたら減少率は控えめ、アクセス特急の停車・通過による格差も生まれず、ただひたすら運賃収入で借金返済をしていれば良かったのに、アクセス線ができたことで、北総線だけなら必要なかった投資を行う必要性が生じたり、金が無いから京成が代行することになって純粋に空港輸送の利益を得ることもできなくなり、それを譲るとしても、京成も満足な利益を上げられないから、北総の営業収益を保証してくれる以上のおこぼれも無い。


＞⇒土屋から先はJRと共用し単線区間もあるから、もともと容量は少ないのでは

アクセス特急は元々46往復という事前報道があったんだよ。設備はライナーと特急合わせて毎時3往復ずつ最大毎時6往復が運転できる仕様で設計された。現状のアクセス特急は46往復とは程遠い。これがもし46往復運転して、当初の見込みに見合った盛況であったなら、京成の返済も順調に進み、北総にも回してもらえただろうね。


＞全部ではなく、北総から乗換えた分だけ、では？

これは北総区間のみの利用で発生した収益という意味で書いたから、指摘の通りに近いけど、印旛日本医大で下車せず、湯川か空港方面へ直通する場合は、北総区間から乗車したものも含めて別になる。北総線から成田方面直通は、これまたややこしい設定になっている。


＞⇒アクセス線のための改修経費は　京成が全額出すのが　当然では？

北総にとって何のメリットも無いならそうだろうけど、実情がそうじゃないからね。アクセス特急が無い、あるいは北総線内に一切停まらない、アクセス特急の営業収益を一切北総に分け与えないとかいうなら、北総が費用面の負担をする理由はほぼ無いけど、アクセス特急の北総区間でもらっている割合が、本来あるべき割合よりも北総の方が多くなるようにしているのに、何の負担もしないのはちょっと無理がある。

北総区間に対する京成の参入が嫌なら、京成がやったことを自前で投資して阻止しなければいけなかった。阻止できなかったというのは、会社が乗っ取られたに等しい状態だとも言える。そう考えればかなり優遇されている状態にも見えるけどね。

京急の土砂崩れ事故、明日の朝に影響出なければいいけどね。

遠い神奈川県内の事故の影響を受けてしまうのがちょっと北総線の欠点と言えば欠点だなぁ。

影響は受けず平常運転してますよ。

話し変えて悪いんだけど、花の丘公園の円周の戸建て、公園が借景になって良いね。完売が早い筈だ。あと大塚の戸建ても立派だね。
どれも注文建築みたいだね

＜ＵＲニュータウン事業＞未利用地９００億円売れ残り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000011-mai-soci

　独立行政法人「都市再生機構」（ＵＲ）が所有するニュータウン事業の１０００平方メートル以上の未利用地が全国で約２２０ヘクタール（約９００億円）も売れ残っていることが会計検査院の調査で分かった。政府は１８年度までに全ての土地の処分を決めているが、昨年度は目標の５割しか売れず、実現は極めて難しい情勢だ。ＵＲは国がほぼ全額を出資し、経営が悪化すれば国民負担につながるため、検査院は改善を求める。【古関俊樹】

　◇検査院、改善要求へ

　ニュータウン事業は都市部の住宅不足を解消するため６０年代に始まった。

　ＵＲの前身・日本住宅公団が主体となり多摩（東京）や千里（大阪）などで大規模な開発を行い、これまでに全国で２８１地区（約４万２０００ヘクタール）が整備されている。

　だが、計画通りに人口が増えずに開発が進まない場所も多く、政府は０１年、事業からの撤退を決定。１３年度に新規工事をやめ、１８年度までに残った土地を処分することにした。

　ＵＲが設立された０４年時点で、売れ残りの土地は約５９００ヘクタール。０７年度までに約３６００ヘクタールまで減らしたが、リーマン・ショック後には処分ペースが落ち、今年３月末時点でまだ約２６００ヘクタールが売れ残っている。

　検査院は売れ残りのうち事業用地などに利用できる１０００平方メートル以上の土地に絞って全国約１４０地区を現地調査。うち１０５カ所で、敷地内にのり面が含まれるなど利用しにくい土地があることが分かった。ニュータウン中心部から離れた場所が多く、駅前など利便性の良い土地だけが売れ、他は残ったとみられる。

　検査院は平地に改良するなど環境整備に努めるよう求める模様だ。

　ＵＲ広報チームは「検査中の事案でお答えできない」とコメントした。

　◇ススキ茂る「夢の跡」…千葉ニュータウン

　千葉県船橋、白井、印西３市にまたがり東西約１８キロに細長く延びる「千葉ニュータウン」。都心から北東に約３５キロの巨大ベッドタウンを思い描いて６７年から用地買収が始まったが開発は進まず、放置された空き地にはススキが生い茂る。

　「見てください。草っ原ばかりでしょ。開発のペースが遅いし都心からも遠い。企業も人も集まらない」。地元のタクシー運転手（６４）が千葉ニュータウン中央駅前に広がるＵＲの更地を見て嘆いた。計画では２９１２ヘクタールに３４万人が暮らし、鉄道網や高速道路が整備され「都心から近い」中核都市に発展する予定だった。

　しかし、人口は伸び悩み、現在の居住人口は９万１４８４人（２３年度末）にとどまる。ＵＲの土地は３５１ヘクタール（同）が売却できずに塩漬け状態。地権者の合意が取れず、用地買収が進まずに開発が虫食いになったことが低迷の一因とされる。ニュータウンを貫く北総開発鉄道（当時）がようやく都心と直結したのは、構想始動から四半世紀近く過ぎた９１年だった。

　松戸市から第１次入居組として移住した小田隆造さん（７３）は「現実を見ないお役所仕事だったってことです。大風呂敷を広げたけれど見通しが甘かった」と振り返る。最初は抽選になるほどの人気ぶりで小田さんも大きな期待を寄せていただけに、歯がゆさを覚える。総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。【川名壮志】

このタクシー運転手を洗いだしたい。


コストコとかの商業施設出店も進んでるんだし、企業も集まってるんだけどね。大手企業のデータセンター11社。

都心から30分代で遠いなら、三鷹以西もそうだ。

会計検査院から改善要求を突きつけられたらURは無秩序に土地を売りまくるだろうね。

小田○○って人、絵にかいたまちとかいうシリーズ出版していたような