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家事・育児って大変だと世の女性は言う。それはそうだろう。だからといって、兼業主婦は、家事・育児を託児所に任せたり、旦那に手伝ってもらえばいいと思ってる。
そりゃあその方が楽だよね。あなたは専業主婦?それとも兼業主婦?
[スレ作成日時]2004-10-25 23:11:00
家事・育児って大変だと世の女性は言う。それはそうだろう。だからといって、兼業主婦は、家事・育児を託児所に任せたり、旦那に手伝ってもらえばいいと思ってる。
そりゃあその方が楽だよね。あなたは専業主婦?それとも兼業主婦?
[スレ作成日時]2004-10-25 23:11:00
コマーシャル…とでも思っていただければ幸いです。
ダメ?
ふふふ。OKで〜すw
>>250
本質的にはおやつの与え方や、お金の使い方、それについての親の配慮。
要は時間がたっぷりある人と、そうでは無い人で、おやつの与え方をどうするかを、私が課題付与しました。
もっと議論があっていいことだと思います。
専業か兼業かで、対応が変わるんではないでょうか?
高尾山の話題も、事実です。
健康を維持していくには、限られた条件の中でどのようにやっていくのか、忙しい中でどのように家族の交流を深めていくのか。
兼業主婦の方々が悩んでいることについて、その現実的な方法を考えるのにお役に立っていただければと思い、あえて投稿させていただきました。
確かに208は井戸端会議の典型例だな。
別にいいけど(^^)
楽しいよ!
梅のシーズンだと、旧甲州街道から蛇滝(じゃだき)ルートは綺麗です。
昔はここが高尾山への登山口でした。
幕末の戊辰戦争では、政府軍の板垣退助(昔の100円札のおじさん。「板垣死すとも自由は死せず」)が新撰組を小仏峠から攻めてきたのが、旧甲州街道です。
でもコマーシャルばかりも
ちと困る…難しい…うーん。
チルさんでしたか…
ふぅ…
専業主婦だよ。
家事については家族の協力があれば専業主婦より楽かもしれないが・・・
協力がなければ大変ですよ。
仕事はもちろん大変ですよ。気楽じゃない。
専業主婦のほうがよっぽど気楽でしょう。
どっちもどっちというところでしょうか。
ずっと専業主婦でした。
やっと見つかったパートは土日でも時給800円。一日働いても5000円くらいにしかならない・・・
ブランクが長いオバサンでは、しょうがないんでしょうかね?
でも家にいるよりはマシかな。
専業主婦も子供が中学以上になれば暇なだけだし。
専業主婦で支出を押さえた方が良いのでない?
支出を押さえれば、稼いだと同じ。
支出抑制工夫極限までやってれば別だけど。
少ないパート収入で、小さい子供を保育園預けるのも
如何なものかと…
家事が多忙で楽ではない、でも精神的には楽である。
「何が楽か」なんて、ひとによって違うでしょう。
家事はやろうと思えばいくらでもあるよ。専業が楽だと言ってる人は、上っ面だけの主婦でしょ。毎日大掃除してみなさいな。
素晴らしい!
嫁に欲しかった。
専業さんは腕時計しないでしょ。
時間関係なく過ごせるからよ。
だから無駄に太っている人も多いね。
主婦は暇よ~
お菓子食べながら、放屁して
掲示板に書き込むのが趣味なの。
兼業で仕事も家事も中途半端にやってまーす。
子育て家事+仕事して収入あるんだから、社会貢献してますね。
それに、仕事もしてないのに専業って・・・
専業主婦って職業なんですか・・・
専業は時間なんか頻繁に見れるほど暇じゃないですよ(汗 腕時計なんか家事をするのに邪魔だからしないだけ。
別に時間を気にしてないわけじゃないですよ。
その辺のパートやらアルバイト程度で『私仕事もってるから〜』とかは、とても恥ずかしくて言えないけど、正社員でキャリア積んでる主婦は、兼業主婦と呼べるんでしょうね。
呼べないね、キャリア出身でもやることやってないと主婦を職業になんてできないよ。
だんなの給料で食わしてもらって無くて、自分の蓄財で食べていても主婦ではないだろう。
単なるプーだよ
やることやってる人を主婦っていうんですよ。主婦って書いてる時点で、仕事も育児も家事も当然やってること前提。できる女って言うのは、何やっても要領よくできる女を言うんだよ。仕事だけ、家事育児だけじゃ、その辺の男連中と同レベルってことじゃん。
主婦って職業じゃないよ。あくまで無職、職業は?と聞かれて『主婦』です。と答えるバカはいない。のりPだって、裁判で『無職です』って答えたじゃん。
そんな次元の低いレスしかできないのが
何よりも証。
何よりも証
↓
何よりの証
280はどれに対しての反論?
あなたみたいな馬鹿なレスする人全員
専業主婦の方が楽です
暇なので、外に出たいんですが、パートで時間限定すると
仕事もなかなか見つからないし。家事と両立も不安。
簡単で楽な仕事ないかな~
主婦って忙しいし、ストレスたまるんだよ。
兼業や仕事持ちとか、働いてるくらいで自慢するな。
専業主婦の方が偉いんだよw
偉いのに、旦那がいなくなれば、国の援助うけなきゃ生活していけないの?人としてどうかなぁ〜。楽して困ったら税金使って、世の中の役に一度もたってないじゃん。
No.286 by 匿名さん 2009-11-11 13:05
主婦って忙しいし、ストレスたまるんだよ。
兼業や仕事持ちとか、働いてるくらいで自慢するな。
専業主婦の方が偉いんだよw
確かに偉いとは思うが
wを使っている時点で偉さ半減。
幻滅。
専業主婦の何が偉いのかキボン
三食昼寝つき、屁こき放題だから
育児・子育てがなければ、とくに専業主婦は楽
育児・子育てがあると状況は大きく変わる
負担がどれだけ奥さん一人にふりかかってくるかだよ
育児・子育て主婦は楽なんていってるのは、子なしか、男なら全く家事負担したことのないタイプだね
ありゃきついよ、まともにやれば年中無休で終日拘束されてるようなもんだもの
それに加えて仕事もする兼業主婦はどうなの?
>>育児・子育て主婦は楽なんていってるのは、子なしか、男なら全く家事負担したことのないタイプだね
決めつけは如何なものかと・・・
子供の性質や人数にもよるが、仕事をセーブして週半分手伝ってたことはある
あれなら仕事してるほうが楽
自分で仕切れるから
兼業主婦だって、旦那の協力次第でしょ
よく協力してくれるダンナなら、保育園や育児サービスを使える分だけ楽かもよ
ほーう、肝っ玉母さんのかほり・・・
現状に不満があるんですね
働いてたら、忙しいでしょうし
そんな下らない事に拘らないのでは。
自分で仕事をしきれるのが、優秀な証
自分の裁量が大きければ、兼業子育てだってなんとかなるもんよ
ダンナの協力は必須だけど
ダラダラ仕事して忙しいなんての言うのは、日本的システムに浸りすぎ
もともと非効率なシステムなんだから割り切って、利用するだけにしたほうがいいわ
偏った主観を断言して、もう。
いや~仕事してる=忙しくて育児できないはず、なんて固定観念にちょっと反発してみましたlol
高収入のセレブ妻以外は、普通に働いて夫を助けるべきでしょう。
働いている方が楽だよ、一日中家事育児に追われないんだから。
専業を馬鹿にしちゃいけないよ。
育児が終わったら働けばいい。
働きたくても、雇ってもらえません。
もう20社断られました・・・
楽じゃありませんでした。
社会貢献してるんじゃないの、育児放棄の専業よりはね。
たぶん、何をしても文句を言う人は、どんな状況でも文句を言うし、
何事も楽しくがんばれる人は、どんな大変でも、楽しめる何かをみつけられるはず。
だいたい楽かどうかって、人生で大切なポイントなんでしょうかね。
楽をすることが目的って、なんだかつまらないなあ。
楽だからという理由で働いている人を見たことがありませんが
私は世間知らずですか??
はい、そうどぇすっ
あらっ。ごめんなさい。
私は正社員で勤続15年目の兼業主婦です。途中、育児休職を一度三年間取得しました。わかったことは、育児休職中、専業主婦だったわけですが、肉体的というより気疲れを常にしました。職場に戻り、精神的には楽になりましたが、両立をするために肉体的な疲労は増えましたね。専業が楽だったかと言われると、子供が病気になっても休暇の心配しなくて良かったし、ちょっと足りないものを買い物にすぐいけたりしたので良かったですが、日中子供が小さいうちは話相手が欲しかったのはよく覚えています。専業も兼業も楽かどうかというのは、一長一短ですね。
>310
私も同様に休暇取得をしましたが・・
おっしゃることはとても理解できます
ただ、それでも、幼い子供と戻らない時間を一緒に過ごせた、というのはやっぱり
「楽さ」とか「お金」には換えられない・・と振り返って強く思います。
もっと時間を過ごしたかったですね・・
子供の最初の言葉、はじめて歩いた様子、好きなもの、好きな遊び、くせ、笑顔、
泣き顔、すべて逐一そばで見ていて、「あなたの赤ちゃんの頃はね・・」とすぐに
今でも思い出せます
それはそのまま、子供の心に「自分の赤ちゃん時代」の大切さを自覚させるようで
自分が赤ちゃんの頃はね、などとよく話しています。
振り返ると専業主婦は大変だけど、一生懸命やれば・・
かけがいのない時になると思います。
311さん
確かにそうですね。子供の成長は、日々新しいことの発見でした。わたくし共のように、両方の立場を一定期間(年単位で)経験したものにしかわからないようなことを、あーでもない、こーでもないと話し合われても結論はでませんわよね。みなさんの書き込みは、どちらか一方からの意見ですし、傍から見ていて『わかってないわね(笑』って思ってしまいます。
在宅の個人事業主です。
ひと段落しては家事をしたり子供と戯れたりと、
兼業なのか専業なのか曖昧ですが、
結局どっちにもいいところ、悪いところがあり
無いものねだりで結論がでなないんでしょうね。
あれこれ考えずとにかく、
今を一生懸命生きればいいかと。
多分、どちらか一方の意見って、本当の主婦(女性)じゃなくて、
男性の意見やまだ、主婦になっていない人の意見なんじゃないですね。
私は自宅で仕事をしてみたり、アルバイトをちょっとしてみたり、
の専業主婦歴10年以上の立場ですが、310さんにも311さんにも
深く共感します。
専業でずっときましたが、働く理由がいろいろあるように、
働かない(働けない)理由だっていろいろあり、
どっちがいいとか悪いとか楽だとか楽じゃない、
と想像がつきます。専業、兼業、両方の立場を経験しなくても、
普通の生活をしていれば、想像する事で思いやれるとは思うのですが。
そうですよね。
実際子育てをしていると、専業の人の苦労も兼業の人の苦労も理解できる。
もちろん、子育ての楽しさも共感できる。
子どもは、親の愛情さえあれば、どちらでもいいって言ってくれてるような気がする。
確かにおっしゃる通り。
どちらも楽ではないと思います。
専業主婦は、家事を完璧にこなすことを求められます。手抜きをする理由がないと思われているからです。
そして、子供を自分で育てることができます。これは、保育所へ預けている兼業主婦の方には、わからない苦労があります。
兼業主婦は、勤務時間が長いほど、仕事と家事を完璧にこなすことは不可能です。だから、家事代行サービスを頼むことも許されるでしょう。でも、子供とのコミュニケーションがあまりないので、寂しい思いをさせてしまうかもしれません。
金銭的には、専業主婦は、質素、節約を求められます。
兼業主婦は、服などにもお金をかける必要があります。そして、自由になるお金もあるでしょう。
でも、兼業主婦でも完璧に家事をしようとする方やそれを求められるとしたら、兼業主婦の方が大変なのでしょう。
↑
兼業主婦が大変になる最大の理由=ダンナの協力が得られない(先進国中でダントツ最低レベル)
で、家事も育児も仕事も全部しょいこむことになるから、奥さん方も大変だ
専業主婦だって子育て期間中はたいへんだよ
仕事してたほうが楽
自分のペースで息抜きできるし、仕事の後や休祭日は勝手にできるからね
2児の父としては、つくづくそう思う^^
お父様がこんなにもわかっておられるとは、感心しました。
やっと普通の会話が増えて安心しました。どちらが優でどちらかが劣だなんて馬鹿馬鹿しいですわよね。
310です。私は、自分のわがままで仕事を続けてきました。主人には昔から『仕事辞めたら?』と言われております。私の実家は自営業でした。夫婦と他に従業員を使っていました。私が16歳の時父がガンで亡くなり、店の経営一切合切を知らない母が経営できるわけもなく、外に働きに出ました。保険の外交です。非常に苦労した母を見て育ったため、もし主人が亡くなった時、専業主婦では二人の子供を育てられないのではないかと不安感があり仕事をやめようとは思っていません。子供たちには淋しい思いをさせているとは思います。これは専業の方にはかないません。でも私なりに休暇を取ったら保育園を休ませて、お弁当持って遊びに行ったりして、なんとか埋まらない穴を埋めようと必死に今まで育ててきました。勝手ですが子供はわかってくれると信じています。
たぶん、一生懸命働いているお母さんを見ていたら、子供もわかってくれていると思いますよ。
優しい子になってほしいですよね。
311です。
母親、父親の姿を見て、そこから学んだものが自分の生き方になりますね。
私は「専業→子供の成長に合わせながら短時間のパート→正社員」という母親に育てられました。
不満はありませんでしたが、所詮、途中からの正社員というのは、給料も安く、
続けていれば数千万の退職金が数百万・・中途採用で中年の主婦を正社員に雇用する会社というのは
大企業であるわけがなく、あちこちから流れてきた変わり者の社員やお局様に若干苦労していた
母を見ていたので、子育てしながら、正社員のポジションをキープして給与が極端にさがらないこと、という
目線で仕事を選びました。
育児休暇を長めに取らせてもらっての復帰でした。
ポジションをキープして職場にいつづけることができたのは、大正解でした。
でもやっぱり定時に退社しても、子供にかける時間が圧倒的に少ない。
習い事(楽器)でも、学習でも、もっと見てあげたい、手作りのあれこれをしてあげたい、という
願いばかりがあせりになることも、、、
幸い子供は素直に強く育ってくれていますが、きっと成長したところで、私の子育て方法や
生き方に不満や、批判、などなど・・たくさん感じることでしょう。そうやって、自分の生き方を
決めていくのだろうと思います。私がそうだったように。
314です。
ですよねー。私も専業だけど、それが一番とは思っていないし、
経済的自立というか、経済的に多少なりとも税金が納められる立場で
ある方が本来はいいと思っているので子どもも、こんな社会人として
中途半端である立場の母をどうとらえるか。
それは子ども次第ですものね。親は子どもにとっていいように、といろいろ
選択をした、ということが伝わるといいし、伝わると信じるしかないですよね。
子どもたちが自分で納得のいく生き方の選択ができるといいな、と思います。
真面目なんだろうけどね。
あまりに長文だと、必死で感情的なオーラが出杉だよ。
別にどれもそんなに長文でもないとお見受けしましたが?
建設的な話ができないんじゃない?とにかく、荒らしな内容のぞいて、
あおって、人の悪意を感じて楽しみたいだけで。
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下腹ポッコリに悩む主婦に話題のお茶を体験してみては?>>>
に笑った。
主婦つながりでこの広告かいな。
働かずに家にいると、太る率も高いだろうからね。
しかし、このモデルの顔は今一つだね。
それは仕方がない。
便秘に悩む主婦だから。
専業主婦は、そんなに太っていませんよ。
昼食は、働いている方たちと比べて、とても質素で、低カロリーです。
仕事辞めたらすぐに5キロ太りました。
人目も無いから、顔や動作も緩みがちで。
まんまる恵比寿顔になりました(笑
圧倒的に運動量少ないからね
食べ過ぎなだけでしょ
専業主婦って税金も払ってないくせによく大きい顔して文句ばかり言いますよね
家事育児が大変なのは全員に言えることで、何も専業主婦だけの話じゃないのに
フルタイムさんが専業主婦さんから聞く”大きい顔して文句”って何ですか?
子育ての事だけ? だとしたら、フルタイムさんとの共通点がそこにだけし
かないからその話になるだけなんじゃないのかな。文句っていうのももしか
したら、「うちの子は手のかからないいい子で。」なんて言えないし、お互
いに大変だと思う共通の話題として合わせてくれているのかも。
全て読んでないから重複しちゃってたらごめんなさい
兼業で保育園預けの人って、保育園に子供を育ててもらってるとは思わないのかな?
仕事・家事・育児全てこなしてるってのはちょっと違う気がして
仕事・家事は完璧とは言えても、子供は保育士が育ててる訳ですからね
平日においては両親より保育士のほうが関わる時間は長い
私の知り合いは書類上、保育園入れれてるけど、仕事っちゅう仕事はしてなくて、そういう人が仕事と家庭を両立させてると言うのには、納得いきません………
コレひがみに聞こえるかなぁ?
税金が高いとか、政治が悪いとか、学校教育が悪いとか、そういう文句のことです
こども手当もすぐもらえると思ったら先の話ということで怒っていた人がいましたが
それも専業主婦でした
仕事で女性の意識調査に携わっているのですが、あまりに専業主婦の行政への文句が多いのです
身の回りの専業主婦もでもそうですが
某掲示板で、配偶者控除が無くなることを専業主婦集団が怒り心頭という感じで同調していました
優遇されて当り前だと思っているのでしょうか
兼業主婦は働いているというだけで子供を保育園に入れられて
専業主婦は24時間働いているのに保育園に入れられないなんておかしいとか言ってる人もいましたね
>>優遇されて当り前だと思っているのでしょうか
↑違うと思います
限られた収入でやり繰りしているからこそ政治対策などに敏感なのだろうと
フルタイム働いてさらにこんな夜中にレスしてお疲れさまさまです
子供を保育所へ預けている兼業主婦が、子育ての大変さを知らないことは事実です。
兼業主婦から、子育てがそんなに大変なのと言われたことがあります。
兼業主婦から、子育てのことで意見されたくありません。子供がいちばんよくわかっているでしょう。
専業主婦は、税金を払っていますよ。消費税という形式でね。生活のために、お金を使うことが、主婦の仕事だからです。
所得税だけが、税金ではありません。
>仕事で女性の意識調査に携わっているのですが、あまりに専業主婦の行政への文句が多いのです
専業主婦は、家事や育児をしているので、行政に直結しています。また、土、日、祝日は、行政機関が休みなので、平日、行政の窓口へ行くことは、専業主婦の役割なのです。
サラリーマンたちは、行政機関が土、日、祝日が休みであることをよく思っていません。
それをいったら、専業主婦が幼稚園に子供預けるって育児放棄以外のなにものでもないですわね。だって預けてる間、なんの生産性もない、自分だけの時間なんでしょうからね。兼業主婦が育児をしていないというなら、小学校入るまでずっと親の手元で育てたらいかがでしょう?矛盾してますわよ。幼稚園は義務教育じゃないんですからね。
くだらない…。なんで『自分のほうが偉い』とか『私のほうが苦労してる』とか自己主張が強いのかしら?専業と兼業を同じ土俵で考えること自体がナンセンス。全く別物ですよ。
専業しかやったことない人には兼業の苦労なんかわかるすべはありません。また逆に兼業でも育児休職を年単位で取っていない人に専業の苦労はわかりません。なぜそれがわからないのでしょう?そんな柔軟性のない、狭い視野では人間関係の構築今まで難しくなかったでしょうか?
兼業の方が偉い。
子供産んでる
働いて社会貢献している
家計にも貢献している
見た目に気を配っている
皆様、煽りに乗らないで、自分が一番偉いんだと、相手に思わせておきなされ。
それ以上相手にすることないですよ。時間の無駄。
あのね、専業さん。じゃ、あんたらは外で仕事する大変さを知ってるのかい?育児が世の中MAXに大変なことじゃないんだよ。そんなに育児が大変、仕事に出てる人は育児をやってないとかいうなら、いっそのこと子供なんか生まなきゃよかったんじゃない?専業も兼業も子供の有る無しに関係なく、仕事してなきゃ専業だし、してれば兼業なわけよ。育児は外で仕事するより大変よね〜なんで同情してもらいたいわけ?それでなきゃ人に噛み付くようなら子供なんか生むなよな〜。なんか自分は無償でこんな大変なことしてるのに!って被害者意識ありありでさぁ、見ててはずかしいよ。自分がそれでいいから専業やってんだろ?いちいち他の人の生き方にケチつけんなよ、
ぶっちゃけ、世の中の兼業主婦は、専業主婦なんて相手にしてないですよ。
社会に必要とされて、対価をもらうことがどんだけ社会貢献できているか知ってる人は、生きる世界の違う人種をまともに相手にするほど暇じゃないです。
口では「専業いいじゃなーい?優雅でさぁ」なんて言ってますが、自分もそうなりたくて言ってる人なんて皆無に近い。
なぜなら、子供に手がかかるのはほんの数年。手がかからなくなってからの人間としての価値が180度違いますから。
母親だから、自分の生きがいは我慢して子供に尽くすみたいな何時代?どこの国の話?って思います。
広告で最安値チェックも立派なお仕事
なぜそんなにカリカリと怒りモードなのかよく理解ができかねるのですが。
兼業の方がお金、というもので社会貢献していることも、自己実現にむけ
努力されていることもよく伝わりますけど。伝わり方がいい印象にならな
いですよね。
そういうあなたは、どんな人?
高齢者専門の人材派遣業をやっていますが、ずっと専業主婦だった人は、兼業主婦だった人に比べて、使えない人が多いです。クライアントも専業主婦だったというだけで嫌がります。たまに専業主婦でも使える人はいますが、ほんとたまにです。一生、専業なら問題はありませんが、歳を取って子供に手がかからなくなったから働きたいとか考えてる専業の方は考えが甘いんだよなあ。