なんでも雑談「エフュージョン尼崎・・・・」についてご紹介しています。
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関西人 [更新日時] 2005-05-28 14:29:00

まだ新しいですよね。被害状況が案じられます。
人的被害もまだ不明ですが、マンション住人としてはやはりどの程度の建物被害があるのかが気になります。
主柱に損害あったら最悪建て替えもありでしょうか。JR持ちで。
詳しくご存じの方いればぜひ教えて下さい。

[スレ作成日時]2005-04-25 19:29:00

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エフュージョン尼崎・・・・

  1. 122 匿名さん

  2. 123 匿名さん

    >>122
    今は誰もそのような考えを持っていないのとチャウカ?
    やはり、「打ち所を間違えば、マンションが倒壊していたかもしれない。」という恐ろしい記事も夕刊に載っていたぞ。

  3. 124 匿名さん

    倒壊しなかったんでしょ。

  4. 125 122

    123さんへ
    でしょーーー!!

  5. 126 匿名さん

    >>124
    新聞記事にも書いてあるではないか。
    たまたま、駐車場に1両目がスルッと入っていってしまったし、2両目は側面衝突してエネルギーを吸収した。
    (逆に、そのために2両目の方が70名も亡くなってしまったのは、お気の毒としか言いようがありません。)
    あと数メートルずれて激突していたら、マンションも倒壊していたかもしれない。

    倒壊しなかったのは結果であって、そういうことを考えるだけでも、身の気がよだつ。
    わかりませんか。

    マンションに住んでいた人達がこの記事を読んでどう思うでしょう。
    マンションの住人にとっては、本当に不幸中の幸いだったのですよ。

  6. 127 匿名さん

    でも倒壊しなかったんでしょ。
    結果が全てじゃないですか?

  7. 128 匿名さん

    >>127
    結果が全てではありませんよ。
    運が良くて助かったのと、問題なく助かったのでは、全然違うでしょう。

    運が良くて助かったということは、凄いヤバイ状況だったということです。
    次に何をするかという観点で物事を考えることが出来る方なら、その意味はわかるはず。
    「結果が全て」どこかの悪徳セールスをする所では、そのようなことがあるね。でもJR西日本の運転士教育も「結果が全て」で凄い問題になっているから、あんたの頭も同程度だね。

  8. 129 匿名

    >128
    あなたは、物事に対して過剰に攻撃的過ぎます。
    退出願います。

  9. 130 匿名さん

    >>129
    そのような投稿をする方は退出した方がよろしいです。

  10. 131 128

    「結果がよければよい」とか「100人死のうが人は死ななくとも壊れたことは同じ」という投稿が散見されますが、内容は大きく異なります。
    「物理的に見てどうなったか」ではなく、「どういうプロセスでそこに至ったか」がどの世界でも大切です。
    それを攻撃的と言う129のような投稿は、結果として「結果がよければ(全て)よい」と考え方は同類です。

    JR西日本の乗務員教育は、JR他社の労働組合でも問題視されていました。
    見せしめ・屈辱的・脅迫的な再教育が、結果(「遅れを出さない」ために何をしてもいいと追い込む。)だけを求める内容であったことは、ようやく最近報道されました。

    JR西日本が、慰霊碑やマンション買取に前向きになったのは、世論の後押しもあるでしょうが、ようやくまともな道を歩き始めたと評価する第一歩でしょう。
    マンションの住人も少しは気持ちが安らげればいいですね。

  11. 132 匿名さん

    ずっとここを読んでおもったんだけど、ここの住人の書き込むがないよね。
    私も違うけど・・・。
    関係のない私達がここであーだこーだと書いたところで、ただのおせっかいでしょう。

    注:128・129ではないです

  12. 133 匿名さん

    >運が良くて助かったのと、問題なく助かったのでは、全然違うでしょう。
    そもそもそんな運に左右されるような物件には住みたくありません。
    マンションって柱が1本やそこらぐらいやられて倒壊するの?

  13. 134 匿名さん

    >>133
    倒壊しますよ。
    1本ではともかく2本では上の階も含めて倒壊することは充分考えられます。
    今日の夕刊にも書かれていましたよ。
    ピロティ(柱だけで壁が少ないよね。)は特に倒壊し易いです。

  14. 135 匿名

    結論として、道路にしろ鉄道にしろ、カーブのところは危険で、飛行場の離着陸
    の場所も危険だから、住まない方が良いという教訓ではないでしょうか。

  15. 136 匿名さん

    建物はそのままで、日勤教育の施設(寮)にして、
    駐車場のところにお立ち台を作って通過する電車に向かって
    「私はミスをしました」
    といい続ける。

    もちろん、やるのは運転手じゃなくて幹部ね。

  16. 137 匿名さん

    >>135
    必ずしも、そうは言えないよ。
    むしろ道路の場合は直線が長く続くような所の方がかえって危ない。
    鉄道でもカーブが多いとかえって速度を出せないので、一概に危険なわけではない。

    むしろ、ピロティ構造や斜面に段々に作られた長方形になっていない建物は怖いことを、今回の事故でも改めて認識したよ。
    壁面が無いと、昔から怖いと言われてきたけど、まさしくそれは確かなようだ。

  17. 138 匿名さん

    >134
    倒壊しない。
    もしそれで崩壊するのだったら、トラックが突っ込んできても
    崩壊する可能性があるよね。
    だったらそんな建物を作る事業主・設計者・ゼネコン・建築許可を出した官庁も
    責任は免れないだろう。

  18. 139 匿名さん

    >138
    そもそも、柱が1本なくなる事を想定して構造計算はしていません。
    1本なくなっても危険だし、2本ならよけいです。

  19. 140 匿名さん

    >>138
    電車の何両編成のように、トラックが何台も突っ込めば倒壊することは考えられます。
    またイラクのような爆弾テロなら1台突入でも然り。
    だれもそのような想定で設計・建築することはありません。

    電車があのような形で突っ込むことは、想定の範囲外です。
    設計での想定外事項に関しては、責任外と言えます。
    あなたがそのようなことで責任を糾弾し、それが合理的だとすると、皆、核シェルターか軍事要塞のような建物ばかりとなります。

  20. 141 138

    >139
    >140
    あほかお前ら!俺は倒壊しないって言ってるやろ

    >1本なくなっても危険だし、2本ならよけいです。
    危険と倒壊するのとは意味が違うやろ
    >トラックが何台も突っ込めば倒壊することは考えられます。
    難題も突っ込まんでも柱ぐらい壊せるやろ。

  21. 142 匿名さん

    ところで、販売会社は”エフュージョン”の意味をわかっていて、そういう名前にしたのでしょうか。

  22. 143 匿名さん

    ef・fu・sion【名】
    1(液体, 特に血などの)流出;流出物.
    2((文))(感情などの)ほとばしり, 吐露(トロ), 発露;[けなして] 吐露した[ほとばしり出た]言葉[詩文].
    3〔物理〕(気体の)噴出, 噴散, 吹き出し;吹き出た気体[液体]
    4〔病理〕滲(シン)出(物).

  23. 144 匿名さん

    倒壊するしないよりも、まずは被害にあわれた乗客の方、そして住民の方の感情を傷つけるようなご発言は控えたほうがよろしいかと・・・。
    こういう掲示板は、自由な発言が基本になっていますが、それを見た関係者はどのように思うでしょうか。
    特定個人を誹謗中傷しているわけではありませんが、そこに関係している人すべてを不快にさせます。
    まずは亡くなられた方のご冥福をお祈りしつつ、JR西日本による被害者への誠意ある対応を期待しています。
    事を荒立てるような書き込みや、マンション住民をさらに不快にさせるような書き込みは慎むべきだと考えます。

  24. 145 匿名さん

  25. 146 匿名さん

  26. 147 匿名さん

  27. 148 匿名さん

    >>143
    ウチにある辞書と同じだな。全くこれと同じような状態になってしまったが(特に1,2)・・・・・

  28. 149 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/744/
    関西板でも話題になっちょります。。。

  29. 150 匿名さん

    >142
    購入者の方も理解してなかったのかな?

    OKWebに単語「エフュージョン」の質問と回答が載っていました。

    http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1369647

    というわけで造語なんだそうです。
    造語を作ったら同じ発音の意味くらいはand購入前にマンション名の意味くらいは
    調べた方が良さそうですね。

  30. 151 匿名さん

    調べてどうするの?

  31. 152 匿名さん

    変な意味があれば別の名前を考え直すんじゃない?

    子供の命名と同じように色んな方面から考えてつければ、って話。

  32. 153 151

    あっ、販売会社がしっかり調べてから名前をつけなさい!って話ね。納得デス
    購入者がいちいち、名前の意味を調べないといけないのかと…
    名前の意味より言葉の響きの方が気になるもん。

  33. 154 匿名さん

    名前のせいで電車がつっこんだわけじゃないでしょ。
    スレ違いの話はご遠慮ください。

  34. 155 匿名さん

    スレはここで合ってると思うけどなあ。

  35. 156 匿名さん

    うん、あってるね。
    また違った観点からの指摘で、興味深いです

  36. 157 -----

    【不謹慎な内容の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  37. 158 匿名さん

    この人の最初のTV出演インタビューは絶対に忘れない。
    ********************************************

    「車メチャクチャにされて一言のお詫びもないんですよ」
    「車メチャクチャに壊されたんですよ」
    JRの対応は絶対に許されません」
    車の事しか言わなかった。遺族の事には一切触れなかった。
    *********************************
    まだ必死の救出活動が続いている事故当日午後。
    何人死傷者がいるかわからない状況でこのコメント。
    「あれ?何か変だなあこの人」
    こう感じた全国の視聴者は私だけではないはず。

  38. 159 匿名さん

    このスレッドじたい容認している行為そのものが不謹慎であることにはやく気づいてください管理人さん。

  39. 160 匿名

    TVや雑誌のインタビューは 編集されていることを忘れてはならないと思います。

    「○○と言っていた」という事を判断材料にする場合も
    前後を削除することにより 印象が変わることもあるという事を忘れてはならないし、
    まして「○○を言っていなかった」という事を判断材料にするというのは
    本当に言っていなかったのか 編集されているだけなのか
    分からないだけに 危険な行為だと思います。
    仮に 事故当日インタビューを受けた方全員が
    亡くなった方へのお悔やみを述べていたとしても
    全員の言葉を放送するとは 思えないですよね。

  40. 161 匿名さん

  41. 162 匿名さん

    そろそろここへも住民さんに登場して頂きたいタイミングですな。

  42. 163 匿名さん

  43. 164 匿名さん

  44. 165 匿名さん

  45. 166 匿名さん

  46. 167 匿名さん

    畠氏には是非事の真相を語って頂きたいね。
    遺族の方々やマンション住人の気持ちを察して尚今回の行動に出たのか。
    それとも他のマンション住人に担がれてやった事なのか。

  47. 168 匿名さん

    ステーキ代金をJRに請求したとか
    寿司のつけまわしをしたとか
    様々な濡れ衣を着せられているようですが
    記者会見でて毅然とした態度を見せるべきと思います
    新聞や雑誌は都合よく編集するので、
    生放送以外では迂闊に口を開かない方がいいですよ

  48. 169 匿名さん

    >>168
    サンジャポでやっていたよ

  49. 170 匿名さん

    日当貰っているなんてデマですよね?
    ボランティアで捜索しているんですよね?

  50. 171 匿名さん

    >>168
    生放送だとボロが出るぜ
    素人さんに生は無理だ
    だって高額飲食代本当だから
    一番いいのはすべての取材を断ることだよ
    遺品集めもパフォにしか見られてないでしょ

  51. by 管理担当
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