間もなくスレッドが1000に達する見通しとなったのでパート2作りました。よろしくお願いします。
スレッドその1：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
入居：2014年4月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2012-07-07 08:52:38
Ｗコンの平置き駐車場とお見合いの部屋じゃないか？
隣のマンションとお見合い関係になって、
パンダみたいにジロジロ見られるって意味ですか？
だから、ちゃんと三井に聞かないといけないと言ってるんです。
ほんとに長期で維持できるんですか？
維持費用は駐車代金だけでちゃんと管理できるんでしょうね？
更新費用もちゃんと積み立てるんですよね。
その計画書を見せてください。
など、など。
管理組合の理事になってから驚愕の事実を知るというのが
今までよくある事なんだよ。
タワーパーキングの問題はこのマンションでは一番の重要な点。
ネガを難癖なんて言ってる場合じゃないよ。
ネガが適当なことばっか言ってるのが問題なんじゃない。
三井の説明聞くのは当然だけ、ネガさんも情報出すならきちんと計算なり示さないと
何の説得力もないでしょう。まさにただの馬鹿だよ
ネガって契約済みで間違って書き込んじゃった他所の関係者でしょ
何の説得力もないよね
客寄せパンダ。動物園の見せ物。みんなパンダ目当てで動物園に行くからね。
ここはいくつかの部屋を最初に驚きの価格で提示して客を引き寄せる作戦をとっているって事。
自信があればそんな事はしないし、する必要もない。
三井の説明聞くだけじゃだめなくらい問題の根は深い。
ちゃんと文書で回答をもらいましょう。
その根拠がしっかりしているか掲示板で議論しない？
三井を否定したいなら三井以上にしっかりした根拠でも示さないと話にならないんじゃない
売出し価格でそのMSの価値が決まるからね。
それは前にも書いたけど、ネガは疑いを向けてるだけです。
このあたりの駐車料金相場であんなタワーパーキングの維持できる訳ないのでね。
相場よりかなり高い設定するならネガは沈黙する。
そして、なんでこんなに駐車代高いんだというネガが新たに発生。
三井以上の根拠を示すにも、三井側の根拠が必要でしょう。
312>
池尻大橋の2009年竣工のプリズムタワーは3年後39.6パーセ ント下落しましたが。
その三井がまだ駐車場の詳細発表してないんだから何も言えないでしょうに
>このあたりの駐車料金相場であんなタワーパーキングの維持できる訳ないのでね
その根拠はどこから来るの？維持できていないマンション教えてくださいな
断言するなら維持できないという計算の詳細を知りたいところだね。
駐車場代は月3.5万円くらいでいいんじゃない？毎月の維持費用が月合わせて10万円だと余裕じゃないかな？
多くの人は三井の試算を見てからでも遅くはないって言ってるのに
ネガさんはそれじゃ納得出来ないみたいよ。でも具体的な内訳は示せないという阿呆ぶり。
池尻大橋、
売出し価格でそのMSの価値が決まらない好例でしょう。
それだけネガが騒いでくれたら、三井もしっかり対応してくれるからありがたい事だよ。
この辺のエリアごと下がるときは下がるから平気だよ。
どこも一緒。でもそれならなるべく安い方がいいね
具体的とか根拠とか何いっつてんだろ。
疑いをもっているので、三井にそうで無いなら根拠を示して欲しい
とお願いしているだけ。
もしネガが根拠示せたら、三井を買う人は間違いなく０だろうね。
ただ、そうかくと０の根拠示せと得意に反応するんだろうけど。
じゃあ三井に聞けばいいだけだね。掲示板で騒ぐことじゃないね
これだけ書いても「聞けばいい」「聞けばいい」と軽く軽くの方向へもっていこう
とするのは、何か意図があるの？
ちゃんと、年間の維持費用とか、タワーパーキングのメーカーの保守内容とか、
更新のための計画書とかを開示してもらうべき。
でも、三井は出さないんじゃないかな。「営業トーク」を「聞く」だけ。
まだ詳細でてないんだから、経験や感覚で言ってもいいんじゃないの？
そもそも匿名掲示板なんだし
そんなのMR行って開示してもらえばいいじゃない。
そこまで公式サイト開示してるデベってないと思うけど
もしあったら教えて下さいな
＞＞もしネガが根拠示せたら、三井を買う人は間違いなく０だろうね。
ネガ頑張れ、根拠示せなきゃただの馬鹿だぞ。
＞＞疑いをもっているので、三井にそうで無いなら根拠を示して欲しい
三井の発表はこれからだぞ。そこで聞けばいいだけだぞ。
私は機械式立体駐車場があるMSは絶対に選ばない。
事故が多いから。
この5月にも消費者庁、国土交通省連名で｢機械式立体駐車場での事故にご注意ください！｣というプレスを出しているくらいだからね。
経験や感覚で語ってもいいんだけどさ、具体的な数字があるとより分かりやすいと思うけど
それがないんだよね。ただの落書きレベルの信憑性しかないのが悲しいところ
結局三井さんの話待ちですな
そう、これからの事です。
検討者は、しっかり聞いて、根拠を示すように
三井に要求してもらえればそれでいいです。
機械式とタワー式は違いますよ。
タワー式は安全装置がちゃんと付いてますのでその面では心配ないです。
そうなんだけど、やっぱり、あんな１００ｍものエレベーター方式
の巨大な立体駐車場4基。
検討者の関心が無い方がおかしいのでは。
まさか、無料保守期間のコストバランスで決めてないかなぁ。
そこを聞いてみよう。
関心がないというより詳細が不明な点が大きいだけですかね。
中身がなく無駄に騒ぎ立てるネガさんには辟易してますけど・・
全然、無駄だとは思って無い。
ポジが根拠示せとか汚い言葉で反応する段階で勝ったとは思ったけど。
勝った負けたの問題にしてるのはあなただけで
根拠なければ信憑性もないんじゃないってことが言いたいだけかと思います。
まあ維持費なんて始まってからでいいんじゃない？
高いと敬遠されるから当初は安く設定してくると思うよ。
だけど、維持費が掛かるのは誰にも分かるので、
「平置きは維持費が掛からないから、駐車場代を安くするべきだ」
などの様に言われる心配は無いね。平置きは敷地スペースの独占利用をしてるって意識無しに。
湾岸の某タワーでは実際に、駐車場代を維持費だけの計算で値下げした。
とりあえず三井の試算待ちですね。まぁそれみて見極めればいいだけの話
ネガさんも納得するまでとことん三井に聞いてくればいいじゃない。
維持費が平置きよりかかるのは分かるけどさ、どの程度の稼働率で回る計算のなのか
三井に聞かなければ分からないと思うんだよね。
前に100％とかバカなこと書いてるネガさんいたけど、どういう計算してるのかなって思ったよ
そこの説明できるなら教えて欲しいですね
立体駐車場をMSに抱え込まなくても、もう少しコンパクトなMSにして自走式駐車場を横に作ればよかったのにね。
そうすれば周りから叩かれる事もなかったろうに。
コンパクト、の話は反三井の人のサイトに書いてあるね。
よいかどうかは知らないけど。
周りから叩かれようが安いならそれもメリットだしな
まあ三井と購入者の考え方次第ですな。
そこがマッチしてれば売れますよ。逆もまた然りですけどね
多分高層南向きはいい値段するような気がする。
価格的に中層以下しか興味ないからそこら辺が安ければいいや
車の出入口っていくつ用意されるのでしょうか？
これだけ大きなタワー駐車場だとかなりの数ないと待ち時間が大変そうです。
そもそもどこから車出てくるんですかね？
渋滞するのは前から指摘されてるよ。仕方ないよ。
俺車所有してないから関係ないや。
こういうパーキングの出庫はネット予約できるのが普通じゃない？
待ち時間が嫌なら。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
