間もなくスレッドが1000に達する見通しとなったのでパート2作りました。よろしくお願いします。
スレッドその1：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
入居：2014年4月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2012-07-07 08:52:38
来年9月頃になって「消費税増税前の引き渡し可能ですキャンペーン」をやって一気に完売。
こんなシナリオでは？
シナリオ通りに進むのが湾岸人気
湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
掲示板なんだから根拠示せなんて書く事自体がナンセンス。
でも、三井は購入検討者からタワーパーキングの維持費、更新費用の質問を受けた場合は、
このような駐車場にした責任者として、将来の収支の試算と、その根拠を示すべきでしょう。
そう、三井が根拠を示さねばいけません。
なぜなら、全体の設計、タワーパーキングのメーカーの選択、初期の駐車代金の設定、
その全ては三井が決めるのだから。
当然、説明責任は三井にあって、掲示板のポジでもネガでも無い。
さてさて、三井は長く住もうと考える検討者に対して、大丈夫という根拠を示せるだろうか？
それとも、短期買い替えの検討者とウイン・ウインになればＯＫと考えてるのだろうか？
エレベーター方式のタワーパーキングマンション100%の例を上げてください。
こんな４機の巨大パーキングはなかなかないね～ しかも建物内部に普通はあって内廊下になったりするんだけど、ここは外側にあって出入り口や乗り降り場が地下じゃないのが問題。地下を作ってないのはコストダウンの典型だからね
根據も無しに駐車場は100%の稼働率でトントンとか訳のわからんこと言うネガが悪いよね～
とりあえずは三井の説明会で収支の計算聞くまでは何も言えないと思うけど
それともネガさんには確かな根據でもあるんですかね・・
まぁとにかく適当な発言は邪魔だよね
難癖つけたい反対派や安すぎるせいで周辺物件の関係者に目をつけられて
この物件も大変だね。まあ売れるだろうけど
皆さんネガっていますが、この価格だったらそれぐらいは問題にならなくなってしまう気が。
他申し込んでしまいましたが、ここMRできたら見に行ってしまうかも。
近隣物件に限らず内陸業者もさらに敵にしたんじゃない？
客寄せ部屋とはいえ、ここまでやっちゃうと内陸検討者も検討しちゃうかもしれないしね。
で、MR見に来たついでに近隣の湾岸物件にも流れて湾岸盛り上がっちゃったりね。
100％稼働して維持費用は数年
しか持たないんじゃない。
Wコンの駐車料金の何倍にも
しないとね。
あんまり釣りのパンダ部屋を安くしちゃうと、条件のいい高層や南側が高く感じちゃって人気なくなる気もするね。
パンダ部屋って何ですか？
ダブコンとお見合い側の下のほうがパンダゾーンかな、まともな部屋はいくらなんだ？
ガソリンスタンドで旗をふるパンダのぬいぐるみから来ているんだけど、
要は客寄せを目的にした釣りの部屋の事でしょ。。
逆に１００%の稼働率で維持費用計算してるデベがいるなら聞いてみたいもんだな
ほんとネガさんって阿呆だね。
ネガるにしても三井さんの説明聞いてからじゃないと何の説得力もないね
そこで不自然な収支計算してたら突っ込まれても仕方がないけどね
Ｗコンの平置き駐車場とお見合いの部屋じゃないか？
隣のマンションとお見合い関係になって、
パンダみたいにジロジロ見られるって意味ですか？
だから、ちゃんと三井に聞かないといけないと言ってるんです。
ほんとに長期で維持できるんですか？
維持費用は駐車代金だけでちゃんと管理できるんでしょうね？
更新費用もちゃんと積み立てるんですよね。
その計画書を見せてください。
など、など。
管理組合の理事になってから驚愕の事実を知るというのが
今までよくある事なんだよ。
タワーパーキングの問題はこのマンションでは一番の重要な点。
ネガを難癖なんて言ってる場合じゃないよ。
ネガが適当なことばっか言ってるのが問題なんじゃない。
三井の説明聞くのは当然だけ、ネガさんも情報出すならきちんと計算なり示さないと
何の説得力もないでしょう。まさにただの馬鹿だよ
ネガって契約済みで間違って書き込んじゃった他所の関係者でしょ
何の説得力もないよね
客寄せパンダ。動物園の見せ物。みんなパンダ目当てで動物園に行くからね。
ここはいくつかの部屋を最初に驚きの価格で提示して客を引き寄せる作戦をとっているって事。
自信があればそんな事はしないし、する必要もない。
三井の説明聞くだけじゃだめなくらい問題の根は深い。
ちゃんと文書で回答をもらいましょう。
その根拠がしっかりしているか掲示板で議論しない？
三井を否定したいなら三井以上にしっかりした根拠でも示さないと話にならないんじゃない
売出し価格でそのMSの価値が決まるからね。
それは前にも書いたけど、ネガは疑いを向けてるだけです。
このあたりの駐車料金相場であんなタワーパーキングの維持できる訳ないのでね。
相場よりかなり高い設定するならネガは沈黙する。
そして、なんでこんなに駐車代高いんだというネガが新たに発生。
三井以上の根拠を示すにも、三井側の根拠が必要でしょう。
312>
池尻大橋の2009年竣工のプリズムタワーは3年後39.6パーセ ント下落しましたが。
その三井がまだ駐車場の詳細発表してないんだから何も言えないでしょうに
>このあたりの駐車料金相場であんなタワーパーキングの維持できる訳ないのでね
その根拠はどこから来るの？維持できていないマンション教えてくださいな
断言するなら維持できないという計算の詳細を知りたいところだね。
駐車場代は月3.5万円くらいでいいんじゃない？毎月の維持費用が月合わせて10万円だと余裕じゃないかな？
多くの人は三井の試算を見てからでも遅くはないって言ってるのに
ネガさんはそれじゃ納得出来ないみたいよ。でも具体的な内訳は示せないという阿呆ぶり。
池尻大橋、
売出し価格でそのMSの価値が決まらない好例でしょう。
それだけネガが騒いでくれたら、三井もしっかり対応してくれるからありがたい事だよ。
この辺のエリアごと下がるときは下がるから平気だよ。
どこも一緒。でもそれならなるべく安い方がいいね
具体的とか根拠とか何いっつてんだろ。
疑いをもっているので、三井にそうで無いなら根拠を示して欲しい
とお願いしているだけ。
もしネガが根拠示せたら、三井を買う人は間違いなく０だろうね。
ただ、そうかくと０の根拠示せと得意に反応するんだろうけど。
じゃあ三井に聞けばいいだけだね。掲示板で騒ぐことじゃないね
これだけ書いても「聞けばいい」「聞けばいい」と軽く軽くの方向へもっていこう
とするのは、何か意図があるの？
ちゃんと、年間の維持費用とか、タワーパーキングのメーカーの保守内容とか、
更新のための計画書とかを開示してもらうべき。
でも、三井は出さないんじゃないかな。「営業トーク」を「聞く」だけ。
まだ詳細でてないんだから、経験や感覚で言ってもいいんじゃないの？
そもそも匿名掲示板なんだし
そんなのMR行って開示してもらえばいいじゃない。
そこまで公式サイト開示してるデベってないと思うけど
もしあったら教えて下さいな
＞＞もしネガが根拠示せたら、三井を買う人は間違いなく０だろうね。
ネガ頑張れ、根拠示せなきゃただの馬鹿だぞ。
＞＞疑いをもっているので、三井にそうで無いなら根拠を示して欲しい
三井の発表はこれからだぞ。そこで聞けばいいだけだぞ。
私は機械式立体駐車場があるMSは絶対に選ばない。
事故が多いから。
この5月にも消費者庁、国土交通省連名で｢機械式立体駐車場での事故にご注意ください！｣というプレスを出しているくらいだからね。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
