パレステージ綾瀬ってどうですか？

先入観はあると思うが、努力次第で改善、向上できることですよ。

いや、実際に非常識な人が足立区は多いじゃない。給食費払わない区NO1。
貧しい・・・。

給食費未納率1位っていうの、最新のリソースあるんですか？
最近は、足立区の給食はこどもが満足するおいしい給食として、本まで出ています。
そんな中で、給食費未納問題はどうなってるのか、純粋に興味があります。
ちなみに、うちは足立区住みですが、貧しくないですよ（笑）

生活保護を受けてる率も23区で1位。
上の人、そりゃみんながみんな貧しくないけど事実貧しい人の割合が23区で1位なんです。
美味しい給食だろうが子供の携帯代を払っても給食費を払わない人は多い。
区の財政も破綻してるらしい。
これは区役所に勤める友人に聞きました。

あ、ソースはないです。
何年か前に給食費未払い問題が流行った時にTVでやってました。
さすがって思いましたもん。

実際綾瀬ってガラが悪い人達がよく大声でケンカしてて下品だな～って思いました。

でも綾瀬の町は楽しくて便利で好きですよ。
ちょっとゴチャゴチヤしてますが。
住んでる人の質はよくないなとは思います。

まぁ自転車は管理組合ができるまでの辛抱ですよ。

江戸川区出身、綾瀬駅前に在住の主婦より

こんなに自転車が大ごとになるなんて・・・
日神さん　売ったから「関係ね～」では企業価値下がります。
他地区の販売にも影響でるのでは・・・
逆にここで完璧な対応をしたら「問題に真摯に対応した日神！」
になります。クレームは企業を変革しより良い企業にします。
まあ雪印のような企業もありますが・・
日神さんにはそうなって欲しくないので書きました。
近隣の部外者

このままでは土地を売った地主さんも泣いていますよ！

日神さんは関係ないでしょ。
文句ばかり言わず自転車置けないように対策したら良いのでは？
近隣の部外者は関係ないし黙ってなさい。

まぁ足立区に限ったことではないよ。新宿とかも質悪い住人いっぱいいるし。てか23区自体とってもいいところってあるのか？って感じ。
人口が多いからしかたない。

私的にしばらく居た江戸川区の方が印象悪い。

酔っ払い、外国人、堅気じゃない人、住所が無い人多すぎ。なんど怖い思いしたか。

対策したくても、しようがないですね。特に夜間は30台オーバーです。モラルの問題や足立のマナーもあるにはあるが現実駐輪するとこがないのです。増設に玄関横は最適なんだけどな。もちろん有料にして。しかしこのまま無料で駐輪したい派と美観損なうから駐輪反対派と増設には玄関横しかないでしょ派の３系統ですね。

ま～、犯罪が多い街のトップ３は「新宿､渋谷､池袋」ですから、
足立区がど～のこ～のと言うのは気にしなくて良いでしょう。

こーゆう人達がいるから足立区は…て言われる。給食費未能予備軍？マンション買える金があるのに？？
駐輪場が少ない、仕方がない、自分だけじゃないとかやめてほしい。日神だけのせいではないから。

606さん
給食費未納率の話、リソースはないんですね？
あと、生活保護受給率1位は台東区です。ま、足立区は2位ですが(^_^;)。
要するに、６０６さんのおっしゃることは「足立区は品が悪い」という偏見からでたものでしかないのに、そこにデータのようなものをくっ付けて、まことしやかに語るのはどうかと思いますよ。主観と客観的事実を分けてもらえますかね。
そもそも、給食費未納率や生活保護受給率と、このマンションの駐輪場問題に何の関係が？
貧しい世帯のモラルが低いわけではないし、貧しい世帯はマンション買えないと思いますけど。

コレコレ熱くなりすぎなさんな。

お金だけじゃなく品性が貧しいということなんですかね？
足立区が？パレス綾瀬の住人が？
う～ん。

駐輪場問題は住民間だけでせっかく住民スレがあるのでそこで話しませんか？足立がどうの、マナーがどうのという方向に行ってしまうので。

賃貸でないので、みなさんは御自愛ください。

スミマセン。綾瀬が好きなので、「だから足立区は」と言いたいだけのレスにはうんざりなんです。
というか、だからこそ、ここの住民の方、早く解決してください。検討版ではラチがあかないから、購入者版で考えましょうなんて言ってる住民いますけど、まだネットで恥をさらすつもりなんですか。
管理組合で議論して対処するしかないでしょう。駐輪場が少ないの分かってて買ったのに、まだ売主の責任がとか言ってるの恥ずかしいです。

これが駐輪場200%としても止める人はいるんじゃない？
だから今後厳しく取り締まればいいですよ。無法地帯は今だけ。
しかし残り3戸まだ残ってるなんて。

そう思います。２００であれ３００％であったとしても。取り締まったとしても夜間の駐輪がひどくいたちごっこでしょう。夜間に頻繁に抜き打ち取り締まりか、固定フェンスを作って駐輪できなくするか、有料駐輪場に改装するか、あきらめて無法地帯継続かですねぇ。住民間の空気があきらめムードなんですよね。

生まれは神奈川ですが、仕事の都合で新潟・富山・三重・愛知・大阪・東京と渡り歩いています。　また、出張では九州から北海道までほぼ全県制覇しました。　方言や食文化の違いはありますが、基本的には同じ【日本】です。　足立が「どうのこうの」とか視野が狭いと感じてしまいます。　少なからず地方の方は東京に憧れの念をもっていますよ。

私は生まてから東京だがむしろ埼玉に行きたい

管理会社がいくら取るかはわかりませんが修繕費も管理費もとにかくぼったくるそうです。
実家のマンションが長谷工管理なんですけど管理費修繕費合わせて以前の2倍に値上げすると言ってきました。そうしなければ足りないと。
管理組合に詳しい人がいたので他社の見積もりを取って管理会社を変えると言ったら手のひら返したように安くなったとのことです。
もちろん管理人の人数や出勤日数を減らしたり他を節約したり色々削ったようですが。

これからは住人で管理していくわけですから頭良く立ち回らないとですね！

おっしゃる通り人生は知恵と経験次第です。

６２３さん
任せっぱなしではだめなんでしょうね。やはり自分のマンションは資産価値が下がらないで
ほしいものですし、無駄なお金も使いたくないですし、管理組合がしっかりするべきなのですね。
宅配ボックスでネットスーパーを受け取れるのはいいですね。お買い物する場所が若干
遠いいいかなと思っていましたので。ヨーカドーのカードを持っていれば８のつく日はネット
スーパーでも５％オフになるし、うまくネットスーパーも利用していきたいですね。

資産価値が落ちないよう住民みんなでがんばっていきましょう。そしていよいよ放置自転車撤去が始まりますね。良いことです。ただ予告しないで抜き打ちでやった方が効果あるのにと思います。

長文失礼します。
先月こちらの物件を検討し、最終的に他の物件にさせて頂いた者です。
横からで恐縮ですが、住民用の非公開掲示板なりを設けて議論された方がよろしいかと存じます。
理由は第三者からの物件評価が下がってしまうと思うからです。

私の場合、この掲示板は物件の問題点(と思われる箇所)が把握でき、大変参考にさせていただきました。
当然、住民の方々が真剣に議論され、裏手のアスファルト問題など実際に改善の動きが図られたこともプラス面の評価として参考にさせていただきました。
しかしながら、匿名性の高い掲示板では、やはり公開するにはふさわしくない発言なども散見されるようです。
問題点⇒改善の流れをリアルタイムで見れた私にとっては、上記の活発な議論はとても前向きなものに見えました。しかし将来中古での購入を検討するような方には「過去問題山積みだったんだな。荒れた発言も多いな。⇒不安だな」と、不必要に懸念を持たれてしまう可能性が高いのではと感じます。主観で恐縮ですが。

私は上記とは違う観点で別の物件を選択しました。また、真剣に議論されているところを見て、もし入居した場合は一緒にパレステージをより良くしていきたいとも感じていました。
議論は継続すべきです。とても良いことです。ただ、場を選択すべきかな、と感じた次第です。

パレステージを真剣に検討させていただいた者として、感じたことを書き込みました。不愉快に感じましたら申し訳ございません。参考になれば幸いです。
あ、日神関係の者ではないですよ。笑

628さん

物件の品質自体は文句無しでしたよ。ソフトな部分はみなさんの努力次第で向上できるかと思います。
ぜひ、ご検討いただければ幸甚です。

628さん
私も全く同じことを考え、ずいぶん前からそのようにコメントしていました。
でも、ここの住民の方は、こういう掲示板に匿名で書き込むことしかなさらない方が多いようです。
自転車の撤去が始まるようですし、これからは減るのではないですか。
なお、自転車の撤去に予告は必要です。所定場所以外に駐輪したとしても、それにより所有権を放棄したと直ちには認められない以上、他人の所有物を処分するためには、それなりの手続きが必要だからです。
自転車の所有者とトラブルになった場合に、それに対処する手間と費用は管理組合、すなわち住民負担となりますよ。

628です。

629さん。
返信ありがとうございます。
すでに他物件に契約済みでして(^^;)
私も品質は十分と感じましたよ。不動産関係の友人にも色々確認しましたし。
ぜひ皆さんで、より良いマンションにしていって下さい^^

630さん
分かっていても、実際に掲示板を用意して、住民に働きかけてというのはパワーもいりますしなかなか行動は難しいと思います。
どなたか一人でも行動を起こしていただければ！と感じます。
また、極端な意見であっても口に出して意思を伝えるのは大切なことです。
それによって630さんのような詳細な知見を下さる場合もありますしね。
極端なほど「言い方」を十分考え、行動も熟慮する必要はありますが。


この働きかけによって議論が消極的になるのではなく、より適切な場でより積極的な議論を展開いただけることを願っています。
すいません、分かったような口で。
第三者がこれ以上お騒がせしても申し訳ないので、以降は書き込みは遠慮させていただきますm(_ _)m

駐輪を含め常に改善・工場しないと、せっかく良質な物件なのに売り切れませんね。関係者全員がんばってハッピーになりませんか。

訂正:向上。スミマセンデシタ。

本日　駅前プラウド内覧会してました。
近くのコインパーキング場　高級車が多かったような？（断言できませんが・・）
ここはおそらく駐輪場で揉めません。駅近はいいな　雨降っても駅から傘なしで帰れて・・

廊下・ポーチ駐輪はなくなるように願いたい。

共用廊下は確かに禁止されてますので決まりは守るべきです。ただポーチは日神不動産も日神管理も置いてよしと確認しているので、今さら禁止と言われても。ポーチ禁止ならバルコニーも禁止ですよね。

一般的な規約上、ポーチはバルコニーと同じ扱いの場合が多いと思われます。
ただでさえ駐輪場が足りない中、ポーチ駐輪禁止に規約を変えるのは無理でしょうね。

エレベーターに自転車を持ち込むことはどうかと思います。
迷惑。

完璧でないと売り切れませんよ、日神さん。

駐輪場がすくないのだから、ポーチ付きの方は遠慮なくポーチに止めてくれたらありがたいじゃないですか。そもそもポーチ内は駐輪禁止なんて規定はありませんし。６３７さん６３８さんの言う通りですよ。正面横や裏口駐車場横の方がよっぽど資産価値に影響があって迷惑ですよ。

自転車をポーチ・廊下まで運ぶプロセスは問題何だよね。

妥協案としてポーチ内は検討しても良いと思います。　ただし、その前に共用廊下の私有化問題を解決する方が先決ですよね。　ルール違反による共有部の破損や劣化で「修繕費」を負担するのは、誰も納得がいかないのではないでしょうか？

プロセス大事ですよね。　折り畳み自転車のみ可とかは如何でしょう。

経年劣化に対応した【修繕計画】なので、故意・過失で生じた修繕費は100％自己負担してもらいたいです。（当たり前か？）

たまたまですがポーチ付きのタイプに入居しています、我が家では傘くらいしか置いていないので希望があれば【500円／月】くらいでお貸ししますよ。

ポーチを貸すなんてアリですか？　自転車２台で２００円ならアリですが・・・・（セコイ？）。

良い意見が続いてますね。同じ住民としてうれしく思います。自転車が載れるエレベーターは実質一台ですからね。汚れるの嫌ですよね。大きいエレベーターにはアクリルの汚れ防止板とか張りつけるというのはいかがでしょう。ポーチ付きを有料で開放してもらうってのも良い意見ですね。ポーチ付きの方々がOKと言えば個人間でするのは自由かと思います。

じゃ、６５０さんが理事長に決定！
てか、今の理事長さんは何やってんですか？

日夜パレステ綾瀬のために、住民のために努力されております。

649さんは他の方を「良い意見」と認めてさらにご自分の案も出してくれてます。非難されるような内容では無いと思うんだけど…
理事長さんはあくまで代表であって、日神と「やりあう」のは住民全員という意識が大事だと思います…
また、理事長さんをあまり軽んじるようなことは避けた方が良いと思う。やって下さってるんだし、いずれ自分がなるかもしれないし…
あと管理会社さんについても、不満はあるのかもしれないけど一緒にマンションを管理している以上は仲間だと思います。公然と非難するのはどうなのかな…。お金を払って以上、しっかり仕事してもらうのは当たり前だけどね。

皆さんいろいろ考えていらっしゃいますね。
理事長さんをフォローするのが住民の役割ではないでしょうか、「クレーム係」ではないと思います。

そうですよ。アスファルトも全面きれいにしていただいたし。細かな修繕もしてくれましたし、次は自転車問題も動いてくださいます。理事長をみんなでもり立て良いマンションを築きましょう。 We can do it!

はい。６５８さんと私も同じことを言われました。ポーチ内で動かせる物限定というのは定期で床掃除をするからだそうです。　表玄関も裏の凹み場所もきれいになりました。違法駐輪が再発する前に次の一手をみんなで考えていきましょう。

駐輪場をベイビーや未成年者の専用にする案はいかがでしょうか?該当者以外は自転車を保有しないこと、ポーチや廊下駐輪を取り止めること。

良い状態を維持することが「管理」だと思います、ルール違反が無くなるまで徹底して「警告→撤去」すべきです。　また、管理会社が「廊下駐輪不可」と名言しているのであれば、野放し状態は「業務怠慢」ではないでしょうか？

６６１さんの意見ごもっともです。ただ現在正面横や裏口のへこみの自転車が共用廊下に流れているようなので、共用廊下自転車を撤去すると行き場がなくなったり、正面横駐輪が再発するかもしれません。それは避けたいところです。なので敷地内に有料駐輪場を増設するなり、共用廊下も折りたたみ自転車や子供用までは駐輪可にするとか、管理組合や管理会社を中心に対応が必要ですね。

継続して撤去していく必要もありますが、駐輪場難民のために救済策も早く必要ってことですね。

二輪車置き場を何とかすれば、少しは、スペースが確保できるような気がします。
二輪車のスペースは空きがあるように思います。

知恵を出し合い改善案を検討しましょう。
自動二輪は【1000円/月】の負担があるので不公平感がないよう考慮も必要と思います。

近隣の新設マンションで駐輪場が埋まらず再募集しているそうです。
一家で３台可能らしいです。
自転車問題　日神さん株価が下がらないように祈ります。
日神悪化は住人の不利益

また日神の一部の営業さん　他社を悪く言う営業スタイルやめなさい！
物件が良いのに変なところで評価が悪くなるのは・・・

666さん あの大規模マンションですね。駐車場もかなり確保されてますね。664さん665さん 本当ですね。建物側がまるまる空いてました。もったいない。自転車なら6 、7台置けますね。気になるのですがなぜいつも一台バイクが
放置されてるのだろう？バイク置場空いてるのに。

なぜ？？？。　住民ではなく部外者の可能性もあります、ナンバーで所有者を照会し駐輪代金を請求すべきです。

668さん 黒い原付きバイクですよね。同じ住民ですよ。バイク置場空いてるのに。見かけたらうらまれないよう軽く注意しますよ。669さん あの傘と子供座席付きチャリですよね。ありゃひどいですね。日にちがたつにつれてまた増えてくことが心配ですね。

違反車には即座に対応することが大切だと思います。うちは賃貸マンションで管理人さん常駐じゃないこともあり、違反車を見かけると、私は自分で貼り紙しました。処分は管理会社にまかせましたけど…。以来、違反車はほとんどありません。
違反する人もいけないことだとわかってるので、常に処分されるかもという危機感をもたせれば、違反するデメリットの方が大きくなるので、違反しなくなりますよ。
また違反車が増えてるなら、管理人さんにもっと徹底させるべきかと思います。

忘れ物を取りに5分くらいとか、来訪者が一時間くらいとかは理解できますが、隙があると元の状態に戻ってしまう気がします。　「駐輪禁止」の張り紙よりもバリケードで歩行者以外進入できない環境にするのが良いかも知れません。（公園の出入口のイメージ）

自転車に駐輪場場所のステッカーなどないのですか？
張っていない自転車は強制排除できると思うのですが？
（部外者です・・すいません）

ステッカーを貼ってない自転車は強制排除すべきですが、一定期間の警告期間をもうけるなど手続が必要です。
それこそ「少し置いただけなのに、他人の所有物を勝手に処分するとは何事か」などと因縁をつけられる可能性があるので、それに反論できるようにしておく必要があります。

あのママチャリは目立ちますね。
違法駐輪のボスって感じに見えます。

恥ずかしくないの?

違法駐輪のボス♪上手い表現だなぁ。ボスも撤去後は夜だけは違法駐輪しなくなったね。代わりに正面玄関横に夜停めて朝早く乗ってくサラリーマンがいますよ。だんだん増えてくことが心配されます。前の方も言ってましたが歩行者以外入れないようバリケード設置か、もう割りきって有料駐輪場に改装してパレステ綾瀬の収入にするかですよね。

完璧な状態を保って完売してください。

ここで言わないでさ。
解決したいなら、
文句あるなら直接注意してみろよ。

678さん
直接注意もしていらっしゃるんじゃないですか？

677さん
完売:日神の役割
完璧な状態を保つ:管理組合の役割
じゃないでしょうか。
あくまで主担当はどっちかって話で、協力しあうのが前提ですが。

撤去を続ければ絶対に違法駐輪はなくなりますよ。
遠慮なく撤去してください。

680さん、あなたが撤去して費用負担してくださいよ。

了解、近所の公園にでも捨ててきます。

他の方の迷惑になるような撤去は良くないですよ。
また、費用は個人じゃなくて管理組合が負担するものだと思いますよ。
本当は違反者に100%負担して欲しいですけどね。

683さんのおっしゃる通りと思います。
皆さん駐輪問題でストレスが溜まって、乱暴な書き込みになっているのかしら？　「大人の対応」こそが品格ですよ。

それにしても20台以上、駐車場横も含めれば30台以上の自転車はどこに流れたんでしょう。共用廊下に流れたと思ってたらその様子もないし。また違法駐輪が増えつつありますね。いたちごっこしかないのかな。費用かかるけどポールを建てて自転車入れなくするという意見ありましたが私は賛成です。

異議なしです、10年・20年先を考えると撤去廃棄費用の方が高く付くと思います。

私も異議なしです。自転車は通れないけど歩行者は入れるようなポールがいいでしょう。撤去の繰り返しもいいですがポール立てた方が長い期間では安上がりですよね。ただ心配も２つ。子供が成長してさらに自転車置場が不足した時にどう対応するか、どこに駐輪場を増設するか。も１つは今せっかくきれいになった駐車場横のへこみ場所にまた自転車が置かれないかと。

おれここに住みたくない！

おれも住まいに詳しい人とは同じマンションに住みたくない！

こちらのマンションは違法駐輪の自転車に悩まされているんですか？
いまひとつ状況が飲み込めておりませんが、マンション住人が駐輪場不足により敷地内に
駐輪しているのか、外部の人間が駐輪して放置しているのか、どちらなのでしょう。
どちらにせよ掲示板を読む検討者にとっては印象はよろしくないですね。

駐輪場は120台分作られていますが、明らかに不足しているのですね。
また、外部の人間が敷地内に駐車して行くので撤去作業が管理会社の大きな
負担になっているのでしょうか。
資産価値を守る為にも早急に外部の人間が侵入できないような対策を取るべきだと感じますね。

同感です。ただ外部の人間は少ないようで実際は住民ですよ。綾瀬駅方向から来た場合駐輪場にとめるのが面倒なんでしょう。管理人さんが警告の紙を貼る等がんばってくれてはいますが。駐輪できなくしてしまうか駐輪場が１２０台で今後不足してくるので駐輪場に改装するのがいいでしょうねぇ。もちろん有料でやや高めの設定でね。

自転車所有率が高い立地なので、明らかに売主の計画ミスだと思いますが、
他所のマンションでは管理会社がきちんと対応してくれるところもあるんですね。
無断駐車の自転車問題などは管理組合が動くしかないのだとばかり思い込んでおりましたが
責任を持って住人と一緒に解決する働きかけをして下さるところもあるんですね。

近くにあるメルヘンロードは活況ですか？

全国の商店街が閉店ラッシュで問題を抱える中、色々情報を見ているとここは中々に雰囲気が明るいのかなあと興味を持っています。

まだ少し見ただけなんですけどアーケード街という形にはなっていないのでしょうか。

とにかく商業が思ったより充実の地域のようで行くのが楽しみです。

　皆さん　布団を収納するところがないと思いますが、皆さんどうしてますか？ＷＩＣは、入り口部分で当然入りません。
　当方　布団派です。

こんにちわ。私も布団派です。少家族なので一部屋寝室として使い布団は敷きっぱなしかたたむだけです。みなさんどうしてますか？ベッドもほしいけど。

ネットで布団タンスなるものがありましたが、けっこう場所を取るので断念しました。

客布団は縦入れ　普段使いの布団は畳んでだしたまま