総タイル貼の外壁について

タイル外壁の防水には少し疑問。
本当にコーキングは守られているのだろうか。
確実に劣化してそうに感じるのだけど。

サイディングのコーキングよりは、接着剤があるから少し長持ちすると考えるのが妥当じゃないかな
メンテフリーはありえないよね

乾式工法なんてコーキング見え見えだから普通のサイディングなんかと変わらん気がするね。

今は良い塗り壁の方が性能が上です。
昔は良い塗り材がありませんでした。

やっぱメンテフリーはありえないですよね。そう考えると塗り壁は良いですね。

>55さん

外壁総タイルを考えてます、昔と違い良い塗り壁があるのとは、どんな塗り壁ですか？教えて頂けると助かります！

俺も聞きたい

洋館ならスタッコの輸入物。国産ならそとん壁。探せばあるんじゃないか。
スタッコはフッ素系やアクリル系の上級品、そとんはセラミック系。
ダブルラスなどもちろん施工もあるだろうけど。

>５９さん
ありがとうございます！質問ですが、それらの壁は、やはり10年ほどでメンテ必要ですかね？

10年、、、色にもよるだろうが、最近の塗り壁は25年や30年メンテフリーを謳っているものもあるよ。
１００％信じて良いかは別にしても１０年程度ではどうにかならないと個人的には思うが。

シーリング目地は必ずメンテがいると思う。超寿命の目地とか出てるけど、かなり眉唾だと思う。
目地なしのタイル張りは一つの選択肢だと思うけど。

そとんとか、下地も上塗りもシラスで合計２ｃｍ近いからね。これを塗り壁と言って良いかのレベル。

タイル壁のメンテフリーは嘘です。
タイルその物の退色はしづらいですが下地のサイディング コーキングはやられるのでNG、但し見栄は張れます。
モルタル壁は地震で割れたり脱落したりします、近所のサイディング壁は30年はもっています結構長持ちします。
よってサイディングが最強です。

>６１さん

ありがとうございます！メンテフリーと思いタイルしか考えてなかったので、勉強になります。コスト等含め、再検討してみます。

タイルの下地のサイディングは駄目になるのに
外壁のサイディングは駄目にならないの？
そもそもサイディング自体が駄目な人間もいるが。

近所のタイル張りの家は、3.11地震で下地サイディングごと斜めに亀裂が入りました。
タイルでも割れます。

サイディングか…コーキングのメンテが10年位で必要と聞いて、タイル選択したのですが…

＞＞64
＞タイルの下地のサイディングは駄目になるのに
＞外壁のサイディングは駄目にならないの？

両方駄目になります、ただサイディングは安いからOK
タイルは半永久だと思って高い金を出す人が多い、耐久性同等なら安い方が良い
タイルは見栄が張れるだけです。

５７さん、そとん壁とかは下手なタイル並みに金額張りますよ、、、熟考あれ。もし採用されるなら外壁内壁の調湿とかもお考えになるのが多分そとんを採用するような人間であれば一般的です。多分ですが、そのほうが特性を生かせるでしょう。

スタッコ系（スタッコラースト、スタッコフレックスとか）はイメージ的にツーバイの洋館でドライウォール（石膏ボードから違う本物の）で内装はカラフルな輸入塗料でみたいなのが合うと個人的に思います。家は呼吸はしないから高高でいっそ全館空調とか。

そとんなら在来で無垢や自然素材に拘ってみたいな感じでしょうかね。あくまでイメージですが。タイルは重量から言ってもＲＣや重量鉄骨あたりに譲ったほうがと個人的に思います。

それではサイディング最強とはいえないのでは、、、

>６８さん

詳しい説明、ありがとうございます！外壁に関しては一から出直して考えた方が良いみたいですね、タイルが一番では無いようですね。

木造や軽鉄では総タイルは結構重量的にきついのではないでしょうか。地震時に地盤への影響も当然あります。３階建総タイルは多分少ないでしょうが２階建でも構造計算したほうが良いでしょう。まあどんな構造であれ構造計算は今や必須かもしれませんが。

ただ、総タイルの見栄えはデザイン色目次第でもちろん素晴らしいものだと思います。それを否定する人はまずいないでしょう。

タイル調サイディングはインチキがバレバレで貧乏臭いのでNG,
厚みのある引掛けサイディングならOK,薄いサイディングで釘留めはNGです。

＞＞69
＞それではサイディング最強とはいえないのでは、、、

訂正します。
サイディングがコスパ最高です。

85坪の自宅でタイルの見積りをとったら400万円でした、高くてやめました。

スレ主の35坪でも200万位はする、その割りに総タイル貼りのメリットは少ない。

まぁ、タイルを貼った人はカネかけてるし、モノ自体もいいから、見栄を張れてると思うかもしれないが
一般人にはよーわからん

マンションの総タイルとか当たり前だし、種類によっちゃ昭和の便所タイルだし
見慣れてるので見栄と言われてもあまりパッっとしない

レンガみたいなやつなら重厚感あるけど

タイルは耐久性があっていいが、コーキングの劣化で折角の耐久性を損なっている。
業者さんに聞いた話だが、一般に用いられているのが安いシリコン系のコーキングだそうだ。硬く耐久性があるが地震等の変形に弱くヒビが入る。地震の多い地域では少々高くなるが柔軟性のあるウレタン系のコーキングがよいそうだ。

クレバリーホームのタイルはどうなんですか？

60坪で約400万だった。
ハウスメーカーの指定でINAXのセラヴィオだったけど、
やはり理想は２丁掛けタイル。
タイルはサンプルだけ見ても実際の感じがなかなかわからない。
ハウスメーカーの設計がダメダメだったので、
かけた金額（400万）からすると（外観への）満足度は凄く低い。
やはりハウスメーカーの選定は重要だと思う。

お金を考えなければタイル貼りは最高最強だと思います、コスパ最低ですが。

ＩＮＡＸのはるかべくんはどうですか？

新昭和のタイルってコーキング使わないやつだったと思うんだが
確か一つ一つを組み上げてくやつで、一部損傷してもそこだけ交換可能だったと
詳細の内容はよくわかんないけど良さそうなイメージはもってる
しかも安いし
たいるバリにしたいかたはチェックしておいた方がいいカモ

タマホームのインペリオはタイル貼りで坪１００万円らしい、チラシにかいてあった

それぞれの質感を見てみるとわかりやすい
ミサワホームのHPから拝借

まずサイディング

ミサワのタイルっていかにもというか古い感じするよねねずみ色の
嫌いじゃないけどはやりではない感じ

ミサワの新商品の
改正版スマートスタイル、タイル外装になりました。
確かに重厚感はアップ

最後に塗り壁
ミサワもそうだけど、住友林業や三井ホーム、エス・バイ・エルなどは特に
タイル外装タイル外装と言いながら

最上級商品のサイト用の魅せる商品の外観には
シレっと塗り壁を使う

ここは住宅メーカーは正直に商品として提供すべき
低価格なスマートスタイルだって塗り壁にしたら、これくらいのかっこよさはでる

世の中のからくりをよく知らなあかん
例えば積水ハウス
ダインコンクリートなど、タイル外装と同じく重厚感をアピールする企業

積水ハウスのなかで最高グレードの商品
イズオーダーとビーサイエ

積水ハウスの最高級グレード商品・ビーサイエの
エコルディックウォールという重厚感にあふれた外壁

じゃあ積水ハウスの最高級グレード商品
ビーサイエのサイトを開くとどうなるか

出てくるイメージ画像はこれなんですよ。
天下の積水ハウスもミサワホームと同じで、「塗り壁外装」の商品をシレっとだしてくんのよ
世の中の仕組みをしらなあかん
タイルやダインコンクリートでは、CMに出てるような家やサイトに出てるような家にはならんからね。

各社の最高グレード商品のイメージ画像をよく見てみろ
何故か一言も説明されていない塗り壁外装の商品になっとるという摩訶不思議な現象

>お金を考えなければタイル貼りは最高最強だと思います、コスパ最低ですが。
石張りってのがあるのを忘れてませんか？
石積だともっと・・・キリないね。

エス・バイ・エルの最高級グレード商品
小堀の住まい

バーンと開いて最初に飛び出るイメージ画像
やっぱり塗り壁。エス・バイ・エルで全くアピールされてない塗り壁外装が
出るわ出るわの小堀の住まい

ここらはハウスメーカーはしっかり説明せにゃならん
外観の良い家に住みたいのなら、塗り壁外装の家にして
きっちりした職人に20年ごとにメンテを頼む

結果として60年後には、総張替えが必要となるタイル外装よりメンテ代が安くすみ
さらにずっと外観デザインもメンテされたまま綺麗で良いままで住める

通常の木造で総石張りは費用対効果以前に現在では地震対策上無謀だと思います。ＲＣか重鉄が必要でしょう。

RC系は地震があってヒビが入ると
リフォーム費用がえらいことになりかねんからな
だからRCマンションって外壁も弱いし構造体の耐震もないので、免震に逃げる

免震なら耐震性に弱点があるRC住宅も問題なくなるからな

>>88
??
画像がショボイからわかりにくいけど、
88のビーサイエの外壁はエコルディックウォールだろ。
揺れる鉄骨のビーサイエで塗り壁とか冗談？
三井ホームも最高級ブランドのYOUR SIGNシリーズはタイル外壁＋石貼りで高級感を演出してる。
少なくともハウスメーカーレベルではタイル（含む石貼り）＞塗り壁

ＲＣマンションは耐震１しかない。せいぜい２なら良いほう。３にするのはカネかかるから免震に逃げるだけ。

>>93
そりゃ仕様としてはタイル>塗り壁だけども
実際のサイト用の魅せるイメージ画像は塗り壁じゃなん。

タイルは小金持ち小市民用であって、それではサイトにあるような塗り壁の高級和モダンのようにはならん。
金持ちがメンテナンスも考慮しながら塗り壁を全面に押し出すと、はじめてエスバイエルの小堀の住まいのような、展示場を超える住まいが出来上がる

塗り壁はすぐ汚れるから無理。
3カ月ごとに塗り直しするならありかも

一体どんな塗り壁ですか。逆に聞いてみたい。

というよりどれだけ劣悪な環境の住まいなの？

＞90
タイルの耐久性は60年ですか？
知りませんでした、サイディングの方がコスパ良いですね。
（耐久40年　20年で塗装　価格1/3）

安っぽいサイディングが１０年くらいで塗りなおすと単色になるからもっと安っぽくなる
60年も経てばほとんどは建て替えるからノーメンテじゃない

>100
どんな安っぽいサイディングでも10年で塗り直す人は皆無です。
早くて20年です、前の家は40年間再塗装なしで頑張りました。

塗装すると悲惨なことになるからな、サイディングは。

出来ればタイルかモルタル塗り壁にしたいところ。50年後から60年後には建て替えるつもりならタイル外装でノーメンテで勝負！！窓周りか下地コーキングから雨漏りしないほうに賭けるのもあり
それ以上を考えるなら塗り壁で定期メンテが逆に安くつく、定期メンテで見た目も100年ずっと新築と同じままでいける

タイルって火に以外と弱かったような気がしたけど、熱が次の層に伝わるのが早い

>>103
タイルそのものは熱に強いよね。

キッチンで
人大やステンレスは熱や塩分、薬品、衝撃に弱く天板もシンクもかなり変性していく
逆にタイルの天板、タイルのホーローシンクは熱や塩分、薬品にたいする耐候性が極限まで高く、基本生活なら変性を気にせず雑に扱える。 タイルの間の目印がダメすぎるが

乾式タイルが主流で目地はない。
下地のサイディングもタイルで覆われているので劣化がない。
よくできていると思う。

＞101さん
10年で塗り替える人いますよ
最近のは性能も良くなっているから10年で塗り替える人減ってると思いますけどね
40年再塗装ナシで頑張るのは勝手ですが、塗り替えのタイミングは20年は長いと思います

＞105さん
下地のサイディングは目地がありますよ
下地なので劣化は少ないと思いますけどね

>101
単色じゃないサイディングは早めにクリアー塗装するらしいけどね。

乾式タイルって下地サイディングとコーキング見え見えだね。
普通のサイディングと耐久性は変わらないんだろうな。
接着工法だと下地サイディングとコーキングが接着剤で覆われているから多少は長持ちしそう。
どのみち他の外壁同様メンテは必項ですね。
見た目とコスパ高いだけなのかも。
60年は無理かな。

タイル外壁は下地のサイディングとコーキングは確実に劣化するでしょう。
メーカーに耐久性を聞いてもちゃんと答えられないし。
塗り壁含めどの外壁も耐久性はそんなに変わらないと思われる。

コスパ高い→×
コスパ低い→○

タイルは見た目と高いだけ。
かも。

RC賃貸マンションのオーナーです。

鉄筋コンクリートマンションでタイル張りにするのはコンクリートがアルカリ性から中性に変わるのを防止する為です。
コンクリートが中性化すると鉄筋が錆びて膨張しコンクリートが割れる。

一般住宅ではタイル張りは必要無し、重くて高価なだけです。（耐震性低下）

ぢゃ奥さんは女性機能さえあればブタやカバでもいいってことですか？
ヒドイヤツダナ

>113
余りにも酷い例え。ｗｗｗ
美容整形した美人じゃなくて10人並の妻（美人の方が良いが）

RCマンションはコンクリートの保護の為だが なるべくカッコイイタイル、
戸建の外壁で言うと普通のカッコイイ サイディング。

カッコイイサイディングナンテイッチャッテテチョーカッコワルイヨ

サイディングの家と総タイルの家を見比べるとどう見てもタイルの方が高級感があるように
感じますけど。
どちらも傷めば張り替えればいいだけのことではないのでしょうか。

見栄えはいいんだけどなぁ

塗り壁はすぐ汚れる。
みっともなくて無理。

こまめに塗り替える？
そんなマメな家はほとんどないよ。

ケチらずコーティングすれば？　雨で汚れ落ちるじゃん

塗り壁のコーティングはどれくらいもつの？

>>112
まじすか？
中性化を防ぐためなら、吹き付けでも塗装でもいいような気がするんですが
マンションは長年美観を損ねないためにタイルにしてると思ってました

コーティングは長くて20年くらいじゃないか？

マンションで吹き付け塗装だと逆に施工費が高くなるんじゃない。
マンションのタイル外壁は中性化防止+長期美観を損ねないためにだと思うけど。
マンションのタイル外壁のメンテ建物によるけどだいたい5年とか10年に一回はやってるよね。

マンションのタイルはサイディングだよ。
1枚1枚貼ることはなく、パネルでドン。

>>121
親水性コーティングや光触媒コーティングが多いから、塗り壁も窯業サイディングとそう変わらんはず。でもってヘーベル板も結局塗装だから同じだよね

ウチ（延床60坪）はINAXの安物タイル・セラヴィオで総タイルだけど、
職人二人で現地貼りに約2週間も要した。
ノンビリやってたのか？

うちは塗り壁ジョリパットだったけど、ひびだらけになっちゃった。
築１０年。地震のせいもあるかな？
塗りなおそうか考えたんだけど、いっそタイルにしちゃおうかな？って思ってて・・・
悩んでます。
ＩＮＡＸのはるかべくんならそんなに高くないみたいで。
サンプル見たんだけど、厚さ９mmで
ちゃっちいかな～

厚さってそこまで気になるものなのか？
どうせ見えないじゃん

マンションのタイルはコンクリート板でパネルでドンでしょ

それでサイディングのようにパネルの合わせ目の目地がダサイんだよな。

セルコの煉瓦は、豪州産でものが良いよ。
東京駅みたいな仕上がりになるよ。

レンガはタイルのように貼るのではなくて、積んだ方がいい。

レンガじゃなくて、レンガタイルな。
セルこでレンガにするときは、色の濃いものにしたほうがいいよ。
薄いと偽物くさい。
レンガ風サイディングと区別がつくのは、
こういう掲示板を見る人だけ。数百人に一人？

そりや、予算があるなら・・・
積めるもんなら積みたい！
レンガ風サイディングとレンガタイルは見た目、大分違くない？
レンガタイルでも、薄いのだと安っぽく見えるし。
本物っぽく見えるのは、やっぱり高い！

セルコはレール式の煉瓦で本物ですよ。
タイルではないので、重厚感があります。
坪４５万円程度～です。

建骨+ALCで工務店に依頼、
おまかせで外壁総タイルにしたんだけど、
出来上がりみたらビックリ。
二丁掛けタイルというので期待してたらサイディングみたいなタイルでした。
業者の説明では４５二丁掛けでこれでもタイルだと。
タイル部分は磁器質らしいけど、厚さ5mmのペラペラのタイルでALCに紙貼りらしい。
そもそもALCに紙貼りタイルって大丈夫でしょうか？

施行前にサンプル見なかったんですか？製品名はわかりますか？

>建骨+ALCで工務店に依頼

建骨って何ですか？

製品名はINAX　YM255/DPL・３+MG（マイクロガード）です。
建骨でなく鉄骨です。
タイプミスです。すみません。

タイルで建ててほぼ10年。
建築時、ほとんどメンテ不要と言われるも綺麗に保つためにはそれなりの手間隙が必要。

違った角度からの私なりの意見でよければ。
タイルの外壁は、土地と環境の影響が大きい。

会社の後輩Aが私の家を見てタイルにするも数年後、三方を家に囲まれ凹んでいた。
後輩Bの場合は、分譲地で一番見栄えのいい家を建てたら「公衆便所」と陰口を叩かれていると
その嫁が嘆いていると。
誰でも家を建てるとき、様々なハウスメーカーのパンフで情報収集や、展示場で話しを聞くから
坪単価がある程度分かるため、それが原因の一種のひがみなんだろうけどね。
近所の奥さんグループにいまだに馴染めないとも聞いた。
高級住宅地とはいわないまでも、それなりの家々が建っている土地なら問題なかったのにね。
それと風通しが悪い面は地味に隙間が汚れる。これは高圧洗浄器で洗浄するといい。

考え方に差があると思うけど、私の場合は4～5年までだったね。外壁を気にしていたのは。
その後はどうでもよくなった。
今思うと外壁にこだわるのではなく、その分の予算を嫁の思うがままにキッチンにお金をかけて
おけばよかったと。←ここかなり重要
安価グレードのタイル調は年数がたつと『なぜ安いのか』安い理由がはっきりしてくる。
選ぶなら最上級にしておけば後悔しない。

頭の薄くなったおっさんの独り言。

>後輩Bの場合は、分譲地で一番見栄えのいい家を建てたら「公衆便所」と陰口を叩かれていると
>その嫁が嘆いていると。


これは僻みじゃなくて、ご近所さんの素直な感想では？
つまり、見栄えがいいというのはあくまでBさんの主観的評価で、 Bさんのセンスが余りにアレだっただけでは・・・

将来的にリホームする予定ですが、レンガｏｒタイルを
バルコニーの高さまで貼ってもらって、上半分を塗り壁
か他にしっくりくる物があれば、その様にしたいと思って
います。
自宅は在来工法ですが、重量考えると家に負担がかかりますかね。
宜しければ御意見を伺いたいので、よろしくお願いします。

＞レンガｏｒタイルをバルコニーの高さまで貼ってもらって、上半分を塗り壁

この時点で総タイル貼りじゃないので、スレ違いだと思いますけどね？

上だけメンテが面倒そう

総タイル貼りは施設かトイレと間違えてしまいそう。

>>142
>Bさんのセンスが余りにアレだっただけでは・・・
Bさんというより某ハウスメーカーのセンスですね。

後輩には悪いが、洋風で円筒形のデザインが入っていると公衆トイレに見えるね。
それと、公衆トイレによく使われる色合いのタイルは地雷だね。


>バルコニーの高さまで貼ってもらって、上半分を塗り壁
>か他にしっくりくる物があれば、その様にしたいと思って
>います。
それって、坪単価の安いハウスメーカーや、建て売りの外壁に多いよね。

住宅が次々に建っている新しい住宅地に行って、他の人の家を参考にするといいよ。
これは意外と楽しいw

>>147
普通の人は総タイルよりも、塗り壁を混ぜた家のほうがオシャレだと思うから、そういった家が多いのであって。トイレよりマシでしょ

141の知り合いの家ってハイムスレにでてたやつ？話がそっくりなんだけど。
写真みたけどトイレとしか思えなかったよ。
高いHMで建てるとみんなが羨ましがってると思って建てる人が多いけど、大きな勘違いの典型例だったね。
勘違いしてるままの方が幸せだから、人の評判は気にしない方がいい。
総タイルはホントに残念な家と立派な家の差が激しい。
特にクレバリーのタイルは薄いのか、見た目に重厚感がない。そして中の設備もローコストからみても残念。
換気、断熱、見切り処理をあきらめて見た目タイル張りにこだわるならクレバリーだな。

ハイムは高くないと思うけれど。タイルが独特だよね。

ま、サイディングが一番ダサいけどな(笑)