入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第3弾＞

掃除しにくい、面倒くさい

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光沢有り無しなんて、個人の好みの問題

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浴室の透明ガラスドア（テンパライトドア）はどうでしょうか？
広く見えるというのもありますが、汚れが目立つので掃除が大変とも聞きます。
標準のだと樹脂が多用されて安っぽいから、という理由もあるかもしれませんが。

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洗面所と浴室に生活感を出さないように維持できる自信があるならホテルライクでいいと思う。
できないならバルコニー透明ガラス塀なのに洗濯物をみっともなく干してる画と一緒。

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いざとなれば目隠しフィルム貼ればいいだけだから、とりあえず入れてみるのもありだね。

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窓ガラスのUVカットフィルム、遮熱ありとなしとでは効果はいかがでしょう？
今のところ遮熱なしのもの（紫外線カットのみ）を選択しているのですが…
冬窓辺のぽかぽかがあった方がいいなと思って。実際使われている方、いかがですか？

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夏場のエアコンの使用時間に多少差が出るくらいなんでしょうかね。
南向きなので、遮熱タイプでないと、かなりジリジリ暑くなりそうなイメージがありました。
加工した状態しかわからないので、何とも言えないという部分もあります。
ＵＶカット加工にしておくだけでも、紫外線のダメージから守られて良いと思いますよ。

南向きなので、冬は割りと部屋に日光が入ります。極端にヒンヤリみたいなことはないです。窓辺に布団を置いとけばホカホカになります。

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夏場はリビングに陽が射すなんて事は無いですよ　

冬はリビングに陽が射すけど　設計者はよく考えて作っているけどね

関東なのでその所為かもしれませんが......夏は陽が射さないです　だから直射日光では暑くない...

気温が高くなるので暑いけどね......そう言うわけ...

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>>206

両方を入れてる人なんていないって。

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みなさん、ご意見ありがとうございます。
検討の結果、遮熱なしのUVカットフィルムのみにしようかなという気持ちになりました。
低層階ゆえ、日が入る時間も短いかもしれないと考えて。
あとはどの程度保つのか…ですね。こればかりは自分の目で確かめてみたいと思います。

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ヴァルコニィ・タイルどうですか？
虫やカビを懸念してますが実際はどうなんでしょう。

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なんですの、ヴァルコニィって

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浴室の透明ガラスドア、いいなーと思っています。でも購入予定のマンションでは、オプションで10万円以上かかると知りました。1418の普通の浴室です。直接業者に頼めばもと安いところはあるでしょうか？
相場はいくら？

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どうして透明にしたいの？

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何で理由を教えなきゃいけないの？

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視線を遮るために不透明な硝子が入っているのがスタンダード
それを透明に替えるには理由があると思うのが自然

想像だと解放感とか、新婚さんが雰囲気楽しむ為…くらいかな

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標準の不透明なのはガラスじゃないのがほとんど。
透明だと強化ガラスだから安っぽさが減るメリットはあるかな。枠も樹脂から金属に変わったりするし。

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212さん

２１１さんは、「Balcony」を「Ｖａｌｃｏｎｙ」と思ってらっしゃるようです。

都内の今時のバルコニーの床は、コンクリート打ちっぱなしではなく、表面にコイーティングされているので、タイルなんて必要ありません。

結構、砂埃が溜まるので、タイルの掃除が大変です。いちいちスリッパ履くならタイルである必要ないし。

また、低層階では隙間に虫なども発生すると聞きます。

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>>218

都内じゃなくても今どきじゃなくても、コンクリート打ちっ放しの
バルコニーなんてないよ。アパートだってコンクリむき出しなんて
ないから。
必要があるかどうかじゃなくて、モデルルームはバルコニータイルを
敷き詰めてあってカッコ良かったけど、使い勝手はどうなのかということを
聞きたいわけよ、211は。

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お隣が最近バルコニータイル施工したみたい

●ゴミや虫の死骸が仕切り板の下からこっちに入ってきます
●たまに水を流すらしく汚水も勿論流れてきます

当事者は良いとしてお隣さんには意外な迷惑かけていること
お忘れなくお願いします

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２２０

狭い経験でお話をなさるねぇ。普通のアパートなんてコンクリ打ちっぱなし。少し前の分譲マンションでも同じ。

そして、使い勝手は私、投稿しておりますが。

あなたのご経験を投稿してください。

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水はタイル有り無しに関わらず、造りがそういう造りなら流れますよね。タイルは関係ないのではないですか

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222

必要があるかどうかじゃなくて、モデルルームはバルコニータイルを
敷き詰めてあってカッコ良かったけど、使い勝手はどうなのかということを
聞きたいわけよ、211は。

日本語分かりますか？貴方の住んでた所がコンクリむき出しだった
（防水してないの！？）って話を聞きたいわけじゃないんだよ。

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虫やゴミ、カビが発生する？隣家へ流れる？
以上は出てきたけど
良い点悪い点他にもありますか？

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最規模修繕時にベランダの防水工事をやる場合、一時的にタイルを撤去する必要がある。
その置き場と費用について管理組合でもつのか、居住者が負担するのか確認は必要です。

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部屋からバルコニーへ出る時の段差が少なくなったので
出入りしやすくなったことと
フローリングの色と、バルコニータイルの色の系統を合わせたので
統一感が出て、リビングの続きのような見映えになりました。

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段差がない分、サッシの開閉で埃が入り易くなり部屋がザラザラになる
虫は今のところ発生していない
下がどうなっているかは…見えないしわからん
エアコンから出た水が隣に流れたことがあり謝りに行った

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いろいろデメリットが多いようですね

辞めることにしました

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メリットは当初の見た目だけです。そのうち手入れ（掃除）が大変と
いうデメリットが出てきて、それを放置しておくと見た目のメリット
も無くなるわけです。

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掃除？
いちいち剥がして掃除できる訳じゃなし
敷きっぱなしで寧ろ楽でしょ

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だ、か、ら、下が汚くなるの。虫もわくの。そして、タイルの上も汚いから、なんも意味がいない。ってこと。

２２５

買ってから投稿しなさいね。

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最初のうちだろーが見た目良くカッコいいなら意味はある

価格に見合うかどうかの判断は人それぞれだけど

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バルコニータイル、ごくたまに水流してデッキブラシでこするくらいでそんなに手間じゃないですよ。
下は汚くなってるかもしれませんが、見えないので問題なしです(笑)
それよりバルコニーがお洒落になるので我が家はやってよかったかな。

反対にいらなかったと思うのはお風呂の透明ガラスのドア。こちらの方が掃除が大変です。
毎日のことですし、水滴ついたままだとすぐ汚くなります。

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>>233

あれ？自分はバルコニータイルを敷いてないのに、買ってから投稿しろとか
言ってるよ。

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バルコニータイル。
ちゃんと排水できていれば蜘蛛の巣が張るくらいで虫は涌かないですよ。

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年に１回、一枚だけはがして、けるひゃーで下を流せば全く問題ない。
植木鉢とか置かない限り虫もわかない。全く問題なし。

※土と植物おきたいならタイルはやめといたほうがいい。

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くれぐれも隣家にお断りしてからお掃除して下さい

いろんなものが流れ着いて怒っているかもしれませんよ

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239
隣のバルコニーと繋がっているとは限らないでしょ。むしろ、分譲マンションなら独立したバルコニーとルーフドレン管が多いかと。

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ペラボーで仕切られてるタイプのバルコニーだと、排水口がギリギリ
ペラボー下あたりにあって、お隣側に流れる可能性あるよ。
ましてや大量に水を流したり、勢いよく流すと・・・
ジャーッって流れてくることはなくても、隙間から汚れた水しぶきが
飛んでくる。

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236

真夜中にご苦労さん。買う＝マンションのこと。要らないオプションは注文しませんよ。

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236さんではありませんが
242さんはどんなオプションをなさったのですか？

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>>242

残念ながら２軒目なんだなー。ついでにスレ主なんだなー。

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バステレビ

結構高かったのに

３年目ですぐ壊れましたﾄﾎﾎ

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244

じゃあ、そう言いなよ。まあ、本当は証明もしようもないけどな。因みに私も、2軒保有してます。証明できなくて残念だが。

わたしは、以前にも投稿したけど「リビングのダウンライト」「ピクチャレール」くらいですよ。

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スレ主が、自分がスレ主だといちいち言う必要があるのかね。
入れて良かったオプションはスレ第１弾の最初に書いてある通り。

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オプション高杉ー

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具体的にはどういうオプションが？

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オプションの中身によっては、
高杉の叫びはただの貧乏人だからに
なってしまうよ
。

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「たかすぎ―たかすぎー」のＣＭ思い出してﾜﾛﾀ

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家具転倒防止下地をオプションで設置して、大正解でした。
キッチンと寝室の廊下側の壁には標準で付いていたのですが、
その他の壁にも、高さ180㎝～220㎝の間に下地をいれてもらいました。
本棚や収納をＬ字金具でしっかり固定することができました。

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スレチですけど…250さんの
＞高杉の叫び

自分もあのＣＭ思い出しました

たかすぎぃたかすぎぃたかすぎぃーぃーぃーぃーたかすぎぃーぃーぃー

カァ～～～という効果音と尺八が渋かったですな

御爺さんの森林宙づりアドベンチャーも斬新だった

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迷っていたらこんなスレ見つけて嬉しくなりました！
高杉のＣＭ知ってます(笑)
カタログ見ると全部欲しくなって決まらない。。。
でも予算もあるし。。。
みなさんのおススメ教えて下さい！
もし良ければ失敗談も！

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玄関オートライト
ピクチャーレール

生活スタイルや趣味によって考えては如何？

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ピクチャーレルを付ければ良かったかなとここを見て後悔してます。
まあ、天井付けで後から自分でも取り付けできるんですけどね。

バルコニータイルって、基礎？部分はどうなってるんでしょうか？
室内床と15cmくらい段差があるので、室内床と高さを揃えて設置できればと思ってるんですが。

バルコニーの床の敷き詰めるだけなら、部材だけ、その辺で購入して自分でもできそうですが
基礎までとなると難しいですかね？

バルコニータイルの基礎は木で組むんでしょうか？

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人にものを訊く時は
言葉遣いに気をつけてね

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ピクチャーレール高いわ〜
一面で8.5万、3部屋に計4面入れたいけど34万かよ・・・
そこそこいい絵が買えるな。

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え⁉︎ピクチャーレール、マンションのオプションで
メーター15000円くらいで入れた気がするんですけど
豪邸ですか？それとも、ピクチャーレールにも
ランクがある！？

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え⁉︎ピクチャーレール、マンションのオプションで
メーター10000円くらいでだったんですけど豪邸ですか？
それとも、ピクチャーレールにもランクがある！？

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ピクチャーレールは壁に埋め込んである目立たないものと、後付けのものの違いじゃないですか？

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埋め込みがメーター五千円（期限付きオプション）、
後付け（インテリアオプション）がメーター
一万円でした。
後付けで埋め込みってことですか？
できるんですね！

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絵が好きなうちは良いのですが
趣味として冷めたら、意外と邪魔になりました。
参考になれば幸いです。

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259です。
豪邸じゃないですよ。一般的なファミリーマンションです。
貰ってるカタログが簡易版なので詳しくはわかりません。
オプション会で詳しく聞く予定ですが、この価格なら後付けしたくなりますね。

ピクチャーレールって使わなくても邪魔にはならないような。

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オプションはボッタ価格が相場です

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同意です。
必要なものは全て揃っていますからね。
付加的に必要なものを精査した上でなら
良いかもしれませんが。

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天井付けなら邪魔にならないけど、下地の入った壁付けだと使わない場合は邪魔なんですよね

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入れてよかったと思うのはエアコンと食洗機
入れなくてもよかったのはコーティング
絨毯ひくことになるとは思わなかった。
オプションじゃないけど床暖もいらないと思うこの頃です。

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あたしはノーオプション
高いし無駄なものばかりだもん

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ピクチャーレールをオプションで付けたら、約1万円。
カーテン屋さんに付けてもらったら、約3千円でした

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床暖がいらなかった　どこの地域にお住まいですか？

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エアコンがオプションってビルトインですか？
普通は入居後に自分で設置するものと思ってました。

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家も床暖入らなかった。東京。

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床暖はあればいいけど、電気代とか食うしね。
関東ならエアコンあれば十分。

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北海道の床暖事情なら、参考になりますが

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床暖房は電気よりガスの方が良いでしょう。
オプションでは無理なのでスレチになってしまいますが・・・

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最近は標準装備のグレードが高いですから
オプションとか必要性がわかりません
バステレビ、食洗機、各部屋エアコン、玄関オートライト
が付いています

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ダウンライト、オプションで入れた！

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ダウンライトはいいよね天井スッキリして。後付けよりお得かもなオプションってダウンライトくらいなんじゃないの？

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エアコン3台を、オプションで入れました。
値引きの替わりにサービスでした。
でも、室内も室外も配管カバー付きで見栄えが良いです。

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ダウンライトはほとんど使いませんでした
エアコンは1台買いましたが
量販店より何万も高くてショックでした

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オプションになかったけど、ウォークインクローゼットの扉を鏡にしたかった。

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家は、キッチンの背面の食器棚がオプションだったから、キッチンと同じ面材の食器棚いれてもらった。デザインに統一感があって、満足感高いオプションだった。高かったけどね。

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>>278

床暖、オプションにあるけど？

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>>284

そういう物件に賃貸で住んでたことあるけど、家がものすごく広く明るく感じて良かったよ
大家は相当かかったんだろうなと思うけど

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２７９さん
いいですねー
超裏山です＾＾
標準装備の方が後付けよりお得感がありますよね♪
何より物件のグレードも高いだろうし。

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安い物件買って高いオプション付けても意味無いもんね。
それなりのグレードの物件が良いということが良く分かりました。

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標準装備だと、グレードがあまり高くないものが入れられてたりする
食洗機、ミーレを使いたかったのに、入ってたのはリンナイだったとか

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わかります。
食洗機、リンナイの小型がついてるくらいなら、
自分で選んで付けたいですね！

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２９０
何故知っているんですか？
関係者さんですか？

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カウンターキッチンで、背面の食器棚をオプションで
付けた方、天板も揃えましたか？
人工大理石（白系）で合わせるとプラス20万円だった
ので、ただの白い天板にしたものの、ドキドキして
います。まだ発注中で、これで良かったのか…

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今までここに何度も出てる話だよ

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どんどん発注して下さいね＾＾
付けたもん勝ち

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このスレと前スレ1〜90ページまで読みましたが、
キッチン天板と背面の食器棚の天板を揃えたとか
揃えず見栄えがどうという話題を探せずにいます
(＞人＜;)ちなみに別スレも探してはいるのですが…
携帯からなので、既出ですみませんが引き続き
どなたかご教授いただけると嬉しいです。
私も引き続き過去スレを追って行きます。

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うちは揃えました。
というより、オプションの食器棚は丸ごとキッチンと揃えたものだったので天板だけ変えるという選択肢はありませんでしたが。

かな～り高かったですが、毎日使うものなので、デザインが揃っていて気持ちよく、満足しています。

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うちはあまり買いませんでした。
賃貸時代から食洗機や家電系、物持ちもよかったもんで

オプション節約して
豪華なイタリア製の家具を揃えました＾＾

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297さん、ありがとうございます！
揃っていて気持ち良さそうですね！
普通は面材も天板もキッチン合わせなんですね。
私も揃えたくなりましたので、揃える方向にします。

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298様

うらやましいです！
イタリアなんてお洒落さんなんでしょうね！！

最近にマンションは、標準装備のグレード高いから
オプションいらない場合もありますよねー
だれか安物なんて言ってたけど、ヒガミヤッカミかな？

私は安価な物件しか買えなくて　泣
食器洗い機もオプションで付けました！

高かったけど、据え置きは邪魔だし・・・

マンションって車と同じかも＠＠

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>だれか安物なんて言ってたけど、ヒガミヤッカミかな？

過去の書き込みから何度も出てる話を僻みやっかみと言っても・・・・

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頓珍漢な人がいますねー

標準装備＝安物は物件自体がチープな場合ね。

それなりの物件の場合、オプション不要
陳腐なものはついていませんから～

すべからくグレード＝価格ですから

勘違いないよう頼むね。

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食器棚をオプションにするかどうかは、かなりなやみました。

見栄えは良いが、価格が倍近くする。

結論は、止めました。

入居後１年たって、結果、不要だったと思ってます。

天板が目立つほど、見えないし、カラーリングも合わせたので気にならない。

リビングからも目立つ位置ではないしね。

誰も見てないと思いますよ。見栄貼り過ぎではないかと思います。

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たしかに
価格が低めのマンションは
なにも付いてないから
オプションだけで目が飛び出る費用がいる＠＠

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食器棚がついてるマンション＝必ずしも高級ではない、認識があります。

それで、ロケーションなどの不備を補う戦術もあります。

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それはレアなケースだと思いますわよ？

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経験ないので、すみません。

でも、最近のペアガラスは結露もしないし、遮音、遮温性能も高いですよ。

二重サッシは、景観も便利性も損ねると思います。

ピアノをリビングで演奏なさるなら、仕方がないかも。

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最近生演奏する人いませんよ　笑
マンション住まいでは
消音ユニットつけるのがマナー

大豪邸に住んでいる人は別ですが　笑

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サッシュ？
サッシのことですよね
訛りかな？

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＞307
二重サッシュ複層ガラスでやりましたが結露には効果ありでした。
防音も期待ほどはありませんでしたが効果ありです。
防音重視なら単板5ミリのほうが効果高いと思います。
二重は開け閉め面倒だと思い、あまり開けない窓だけにしたので、完全とは言えませんがやって良かったと思ってます。

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いまどきのマンションは結露なんてできませんよ

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24時間換気停止したら結露できるよ。

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＞313
地域や温度、湿度の関係だから今時とかでまとめられても…

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古い物件や安物はそうかもしれませんね
残念ですが

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オプションは概ね無駄でしょうね。
高いばかりで無用です。

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洗面台の横の壁を、クロスからホーローに変更。やって良かったです。

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うちも1重サッシユだけど結露しません
蒸気や加湿器等で、湿気が多すぎるのではないでしょうか

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＞317
最初から二重にせず
後付けですがINAXインプラスとか悪くないですよ。
たぶんコストも抑えられると思います。
内窓なのでガラスも自由に種類選べるし。

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室内環境を改善しない限り
どんなガラスにしてもダメでしょ

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＞324
INAXじゃなくてLIXILでした。
お近くにショールームあれば遮音の体感等もできますよ。
まぁ実際はそこまでにはなりませんでしたが笑

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324さん
どうして下げるんですか？

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遅い時間までお疲れさんです^^

さて。。と
よかったオプションはバルコニィタイルです
人工芝とタイルの千鳥模様でとってもオシャレ^^

そして
無駄だったオプションがセンサーライト
勝手に付くから夜とか心臓が止まるくらいビックリします

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バルコニータイル・・・・

入居して、どの程度経過されてます？

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バルコニータイル、ごくたまに水流して

デッキブラシでこするくらいでメンテもチョウラク

下は汚くなってるかもしれませんが、見えないので問題なし

それよりバルコニーがお洒落になるので我が家はやってよかった^^

ちゃんと排水できていれば蜘蛛の巣が張るくらいで

虫も涌かない

年に１回、一枚だけはがして、けるひゃーで下を流せばＯＫ

植木鉢とか置かない限り虫もわかない。

全く問題なし。

土と植物おきたいならタイルはやめといたほうがいい。かも？？

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素晴らしいご報告です。参考になりました。

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329はなんだか悪意があるね
上から目線のレスは控えてもらいたいです

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本当にそう思います

この板は質問スレですのに
いつからバトルスレに変わったんでしょうかね


嘆かわしいことです


言葉使いには十分留意し
協調性を持ってやり取りするよう
心がけていただきますよう
心より期待申し上げます


以上、通りすがりの善良な市民より

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３２９＝３３１ですが、なにか悪かったですか？

嘆かわしいの？？

３３０さんは普通意見交換してくれたのにね。

狭量な人とは、意見交換できないね。

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ここ本当勉強になった！たくさん読んで、たくさん参考にしました！
うちは、玄関のセンサーライトがとにかくよかったです。子どもがいるから、壁が汚れないのと、夜ひとりでもトイレに行けるようになったんです。
これは本当感謝。
あとは、やっぱり水周りと床のコーティング。ディスポーザーなため、シンクまわりの掃除も使える洗剤が限られてくるので簡単にお掃除できて本当ラクになりました。

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センサー付ＬＥＤ球って売ってるから廊下でもトイレでも簡単にセンサー化できますよ。少々普通の球より高いですが。

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＞センサー付ＬＥＤ球

そんな物があるのですね。
我が家は電源コンセントが無い場所にセンサーライトを付けたくて、乾電池式の小さな物で我慢していたのですが、これなら既存の天井照明と交換すれば良いだけですね。

いや〜、助かりました。ありがとうございます。

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＞３３６
今、まさに検討してるところなんだけど、
レフ電球１００Ｗとの交換になるので、
暗くなりそうで、導入を躊躇しています。

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＞338
狭い場所なら60w相当のでも充分明るいな(40w相当でもよかったかな)と思いましたよ。

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ちなみに電球色でした。

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＞339,340
情報提供ありがとう。
私も電球色を考えています。

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335です！あとづけならコストコのがおすすめです。2000円くらいでつけれます。発光も明るく、綺麗なのでお勧めします。

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過去のスレ全部読みきれなくて、重複してたらすみません。

凄く迷ってるのが、キッチンの背面食器棚をオプションにするかです。
地震で転倒したりが怖いから、絶対頼もうと思ってたんですが、
何しろ価格が高くって（泣）

見栄えの面で、オプションで良かったと言う感想は見たのですが、
インテリアショップの食器棚を据え置きにするとかだと、
やっぱり耐震突っ張り棒程度では不安でしょうか？
大震災の時の経験などありましたらお聞かせいただければ助かります。

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＞343
オプションだと完全にフィットするわけで良いのですが
見た目の出来とは違い良く見ると安い素材、部品を使われてたりします。
ソフトクローズ付いてなかったり。
なのでその辺ちゃんと確めて値段にあうと思える出来なら良いと思います。
既成品を買っての地震対策はある程度の品ならオーダーで上棚が造れてそれで地震対策になりますよ。
あと突っ張り棒は効果ありました。

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343です。
なるほど、突っ張り棒でも大丈夫そうですね。
ありがとうございました。

先ほど過去レス見てたら、L字フックを壁に直接取り付けるという方法が
書いてあって、それには補強下地が必要とか？
そのオプションだったら、そんなに高額じゃないのかな？

補強下地か・・・良い事聞きました。
それさえやれば、キャットウォーク兼棚として板を自作で取り付けたり
出来るのかしら？！
キッチンの食器棚に高いお金払うより、こっちの方がワクワクしてきたわ。

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344に同意。
免震のマンションであれば、なおさら高いオプションの背面食器棚なんて不要ですよ。
我が家は「良く見ると安い素材、部品」に該当。さらに施工ミス、
契約したときの図面と異なる食器棚になって最悪。
インテリアショップの食器棚で気に入ったものが見つかったのであれば、簡単な対策で
十分です。オプションを頼まなくても、ゆっくり調べて探すのがよいのでは？

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＞３４３
背面食器棚は、オプションでなくても良いけど、造作をお勧めします。
キッチンと同じ面材を選ぶと、見栄えが良いです。
しかも、オプションより安いですよ。
家はキッチンの天板が御影石だったので、
背面食器棚の天板も同じような御影石を探してもらいました。
とても満足しています。

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３４３です。
外注すればオプションより安く、しかもしっかりした施工で良いものを
作って貰えるって事ですね！
今賃貸暮らしで使ってる食器棚は安物で見栄えも良くないので
せっかくだから、外注で造作して貰うことにします。
下地補強と合わせても安くすむのかしら・・・・・？
方針が固まってきました。
皆様ありがとうございます。

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食器棚、既製品、外注で散々悩み見て回った結果、
オプションに落ち着きました(´･_･`)
色々見ちゃうと、既製品の見栄えが嫌になり。
外注でもちゃんとしてると何十万かはかかるので、
この業者さんで大丈夫かな、ホントにキッチンと
同じに見えるかな、何十万かかけて節約感がでたら
やだなとか考えてたら、めんどくさくなってしまいました。

オプションだと安心感があり、下地補強やサイズなど
指示するまでもなく楽でしたので、私的に満足しました。

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ディスポーザーの家に住んで初めて知ったことはシンクまわりにハイターをはじめとした塩素系の洗剤が一切使えないこと。結果論だけどコーティングはやっといてよかった。というか、ディスポーザーのお家にはオプションじゃなくて標準装備にすべきと思う。

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でもすぐ取れるって話しも聞くし
水周りコーティングってどうなの？

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興味深いお話しですね。
では酸素系漂白剤を使うって言うのはどうでしょう。
(IKEAのオキシクリーンとか)塩素系よりは攻撃性も少ないかもしれません。安価だし。

コーティングは良いとは思うのですが、全然剥がれないわけではないでしょうから、このスレにもあった自分施工のタイプを季節ごとにやって行くのが良いのかな。
その上で台所マットで防水、防寒とか…

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ディスポーザーがあればカビやヌメリがほとんどないので、ハイターはいらないと思う。
352さんが書かれているように、酸素系漂白剤もある。

そもそも、ディスポーザーで塩素系漂白剤を使ってはいけないとは、知らなかったです。うちのマンションでも注意していないないです。
本当に問題なんでしょうか？

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水周りコーティングは、半年に一回くらい専用のコーティング剤でスプレーしたりとかメンテは必要。そのままほったらかしはだめだと思う。

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ビルトインのガスオーブン入れた人いますか？
使い勝手とか、市販の電気オーブンとの違いとか知りたいです。

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353
ディスポーザーへの漂白剤の使用は、処理槽のバクテリアが死滅するから禁止といわれていますが。
これが理由であれば、酸素系ならいいのかは疑問です。

あと配管を傷めるという理由で熱湯を流すのも禁止なはずです。

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ディスポーザー、うちもあるけど、漂白剤のことは言われてないです。使ってもいないけど……
掃除は重曹で十分です。

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ハイターがだめなのは知ってる。でも、うち、今度赤ちゃん生まれるんですけど、ミルトンってどうなんだろうって悩んでる。洗面所への動線がそんなに悪くないから洗面所に行けばいいだけの話なんだけど…

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ビルトインのガスオーブン使ってます。
利点は見栄えとガスの火力。
欠点は交換時の高さ、下にビルトインした場合
かがむので出し入れがしにくい＆調理中に足元から
熱気、ですね。
ガス台の下でなくキッチン背面の棚などに高い位置で
ビルトインに憧れています。

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>359さん

ありがとう！悩みますね。
熱気は考えにありませんでした。夏とかは辛そうですね。
でも大きなオーブンにはあこがれるんだよな～

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>>345

ちょっとレスが遅いので、見てくれてるかどうかわかりませんが・・・・
突っ張り棒は簡単に外れたり、天井を突き破ったりしたと
周囲から聞きました。当方震災の被災地で、震度6だった地域です。
特に長いものはNGだったようです。我が家は天井まで高さをピッタリ合わせて
食器棚を入れていたため、倒れることはなかったのですが、30センチほど
前進してました。倒壊対策は、背面の壁に下地を入れて底に固定が最強、
もしくは我が家のように天井まで高さを合わせることだと思います。
背面下地を入れなかったので、床に固定して設置したお宅は、床板ごと
外れて食器棚が倒壊したそうです。

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うちはディスポーザーはありませんが、キッチン排水口の金属部品に
サビが出るため、塩素系漂白剤やヌメリ取り（排水口にぶら下げる錠剤のような
ものとか）は使用不可とキッチンユニットの説明書にありました。
多分ディスポーザーでハイター不可というのは同じ理由もあるのでは？

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突っ張り棒の話はなるほどと思います。
「地震はあるもの」だからちゃんと計算に入れておかないとなりませんね。
ピアノの固定なんかも同じで、本当はガッチリやった方が良い様ですね。持って無いので詳しくはないですが。
震災時、知人のマンションでは壁に文字通り突き刺さりました。（怪我は無し）
高層階は振り幅が大きいですから輪止めじゃ足りないんですよね。

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やっぱり、被災地ともなれば予想以上の被害があるのだと考えなければなりませんね。
突っ張り棒は意味なしなのか・・・

検討中のマンションが免震ではなさそうなので、下地補強はやることにします。
値段が想像つかないのですが、キッチン背面の1面だけだと5万円も掛からない位で出来ますか？

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マンションにより結構下地補強の価格が違いますよ。
だいたい平米いくらと決まっているので、確認すれば
計算は簡単かと思いますし、補強しなくても一定間隔で
はりが入っていますから、そこにとめることが可能な
ものも多いです。吊り戸棚でない限りできますよ。
でも、制限されるのが面倒なら下地補強すれば簡単ですね。
うちのマンションは平米15000円でした。

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平米15000円というのは、壁面積2平米だと2倍の値段で良いのでしょうか？
2平米だと、1平米の面積が4つ分になるから金額も4倍です、
なんて事にはなるのですか？
算数苦手で、おバカな質問ですみません。

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下地と言えば、ピアノなども本来は下地を使って固定してもいいかもしれないですよね。
というのは、知人のマンションでは3.11の際にピアノが逆側の壁に飛ばされまして。
文字通り壁に突き刺さりました。高層階で揺れ幅も大きかったからでしょうか。
人が居なかったのが幸いですが…輪留めは役に立たなかった様です。

日本の地震は起こるもので、しょうがないですから、被害が少ない様に考えておきたいですね。

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2平米なら1平米価格の2倍でOKですよ。

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間違えてました。うちは平米5000円、の入力ミスです。
ごめんなさい。
補足ですが、平米は面積の単位なので、下地を入れる
壁が高さ2m、横幅2mならば2×2=4平米です。

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下地補強の金額、やっと理解出来ました。
ありがとうございました。

そのぐらいの金額なら、是非やっておこうと思います。
ちなみに、補強するとしたら壁一面全部じゃなきゃ出来ないのでしょうか？
上半分だけとか、左右片方だけとか必要な一部分だけとかで出来ますか？

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壁一面でなく、必要な場所のみ（あまりに細かく
の指定は無理ですが）、できますよ。

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下地補強、部分的にも出来るのですね。
大変勉強になりました。
ありがとうございました。

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造作家具。北欧の家具が好きだけど、気に入ると
すぐ50万だ、もっとだ、と…。造作の方が容量で
みるとお得だし、スッキリして大満足。

エコカラット。あまり個性的なのを選ばなかったから
初めは地味かなと思ったけど、そこはかとなく漂う
優雅さと、あきがこないカラーに大満足。

オプションというか、マンション系列会社を通しての
家具、カーテン、エアコン、食洗機、照明などの手配。
入るかどうか、や、サイズを自分で図り間違える心配
も手間もなく、入居時には部屋に入っていて、気分が
いいし引越し時期に受け取りにおわれなくていい。
何気に割引もあるのでそんなに割高とも思わなかった。

ピクチャーレールは微妙だった。安いからいいけど、
うちは戸境壁含め全部の壁が画鋲や釘がさせる仕様なので、
ワイヤーが見えるピクチャーレールはなくても良かった。

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エコカラットしてるのに画鋲が打てるの？

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無駄に改造したりお金かけないほうがいいと思います。

明日は何が起こるか分からないんだし。

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>>373
造作家具も決して安くないとは思いますけど、北欧家具だと大柄な事も多いんですよね。
でもジャストサイズ＆色合わせっていうのはとても魅力的。
最近は造作と量産の中間みたいなのもデベから出てますし、少し幅が広がっている気もします。

エコカラットは調湿出来て快適で趣がありますね。高いですが価値は解ります。
最終的に予算が許せばor将来試したいです。でも私なんか室内物干の選択で悩むレベル（笑）

手配物についてはデベによりけりなんでしょうか。
一般的にはかなり割高な事が多い様ですが、引っ越しのタイミングに合わせるメリットがありますね。
近所でゆっくり引っ越すなら自分で色々手配しますけど。

>>375
なるほど。そういう考えもありますね。
ただ、人それぞれの「無駄のライン」を見極めるためにこのスレッドはあるんじゃないかな。
極論や、その反論としての極論とかじゃ生産的じゃないし。

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>374さん
もちろんエコカラット貼っちゃった壁は画鋲させません…
そこのピクチャーレールは活躍してます。
でも他にもそこら中につけてしまい（たくさんつけと
いた方がいいとどこかでみかけたもので）、過剰となりました。

>376さん
手配物は、表参道とかのオシャレなお店や、アクタス
などは、ほとんど定価販売ですが、オプション会社を通すと
最低5%、最高25%割引でした。（照明や電化製品は50% off
とか。）
日本最安値を約束している大塚家具さんのものも、
さらに値引きになりましたし。

割高なものもあるのでしょうけれど、トータルで
多額に損する感じはなさそうです。

他より高い（マージンの分）というよりは、紹介
されるものが高かったので、安くしたい家具は
自分で購入しました。

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>375
同意です
ここは関係者の方ものぞかれているのかと思うほど
オプション推しの人が多いですものね
後付けもできますし
あせって色々つける必要はないと思います
最近の物件は標準装備が古いマンションより
比べ物にならないほどグンと充実していますからね

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関係者の人もこういうところを覗いて勉強してほしいものです。
ほんとにニーズを解ってくれてるのか？と思うものもあるので。
オプションは吟味はするけど、なんでもかんでもは買えないし買わないものです。

引っ越し時だけでなく、後で考える時のためにもここは勉強になってます。
知識が無いと「後だと不利」とか、「後でもいい」とかすらもわかりませんから。
上レスの下地強化の件や、コンセント増設なんかもそれにあたるんじゃないでしょうか。

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ピクチャーレール。

工賃ふんだくられたけど、壁を汚さずに絵画を自由な位置にいつでもかけられる。

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ピクチャーレールがねえ。

釘を打てない寝室に入れてみたけど、使い途がない。
釘を打てるから不要と言われたリビング、時計を掛けようとして釘を打つのがもったいなくなった。

つくづく、逆にしとくべきだった。

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入れて良かった、無駄だった、が人によって違うから
このスレ見ながら悩むんじゃないですかね。
オプションたくさん入れて褒めると業者疑いコメントは、
ナンセンスかと感じます。
無駄な贅沢、割高で浪費と感じる、と書くのは
アドバイスだと思いますけどね。

私は内装は旅行などと同じく、人生を楽しく
してくれるプライスレスな存在であるため、
コーディネーターさんと家具や造作を考えて
入居と同時に揃っているのはとても良かった
ですよ。

内装と家具で300〜1000万くらいの予算の
友人はだいたいオプション使って満足してますよ。

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ピクチャーレールの用途は人それぞれですが、オプションだと高い。
以前オプションで付けたら1万円以上だった。
今のマンションは、カーテン屋に頼んだら3000円くらいだった。
多少グレードは低いものだったが、気にならない程度でした。

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以前ピクチャーレールのワイヤーで吊るした額が地震で大きく揺れて脇の壁に突き刺さりました。

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そうですか？
オプションはなしの人が圧倒的に多いでしょう
一部のマニアの人や、オプション付けると喜ぶひとだけ
だと思います

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安いマンション買ったらオプションつけちゃ甲斐が
ないから？ってこと？
なしの人がほとんどって、自分や自分と同じ層での
ことでしょう。注文住宅と同じ感覚でマンション
楽しむ人もいると思うけど。

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横から失礼します。

>一部のマニアの人や、オプション付けると喜ぶひとだけ
だと思います

いやー・・・ここは「オプションスレ」。それだと存在意義がなくなるかも。
お金が絡む事だし、書くのが難しい部分もあると思うんですよ。（読む手も真剣なだけに）
あえて言うなら、ちょっとしたニュアンスかもしれません。
「自慢」や「商売臭さ」が感じられる事もありえます。
でも各々大人でしょうから、気を付けつつの情報交換でいいんじゃないでしょうか。

情報を出してくれる人にはいつも感謝してます。
荒らし目的かどうかは空気で解りますし。そのときはスルーで進めましょう。

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あくまで匿名掲示板の情報ですものね。

当然いろいろ混濁してるでしょう。

大切なのは正しい情報を取捨選択をする眼を養うこと。

もちろんリアルの人の意見もですがね。

実社会でも大切なことです。

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二重天井の中に吸音材を入れたりってことはできるのかな？そういうオプションってありました？

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ピクチャーレール絶対つける、と思ってたけど部屋の配置がイマイチ決まりきらず結局申し込めなかった。結果的につけたいと思ってた壁にはいらなかったことが判明して、つけなくてよかったーと思ってた。けどまた最近つければよかったと思っている。いつかのタイミングで絶対つけたい。

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ピクチャーレールなんて後付けできるやつニトリとかでも売ってるよ。

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ピクチャーレール、後付けはカーテンレールみたいなレール部分が丸見えになりますが、オプションでつけると天井への埋め込み式でレールは目立たなくはなりますよね。

ウチは、寝室のピクチャーレールは37インチですがテレビ、吊ってます。配線は見えてしまいますが…。

つけて良かったオプション
・スポット型の ホスクリーン
・洗濯機の混合水栓
・トイレのセンサーオートライト

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そーなんですよね。高いけど、オプションだと建築中に取り付けるのでビルトイン。目立たず綺麗。

後付けは安いけど・・・

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ビルトインの何？
コンベックや食洗機なら後付でも変わらないよね？
食洗機なんかは、後付の方が、面材タイプが選べたりして、
むしろ綺麗だし。

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トイレのセンサーオートライトこれは，とっても良かったです。
家族の勧めで付けましたが，初めは必要ないものだと思っていました。しかし，実際使ってみると。便座もオートで上がるし，手を洗ってからもどこにも触れることなくすませるのは，とっても快適でした。

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＞スポット型の ホスクリーン
室内に洗濯物を干すものですか？

＞洗濯機の混合水栓
日本は軟水だから、いらないと思うんだけど。

＞トイレのセンサーオートライト
センサー付きのLEDに交換すれば
良い気もしますが、便座オートに魅力を感じるなら
良いかも。

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洗濯機の混合水洗ってお湯で洗濯するためのものでしょうか。
自分の契約物件ってどうなってか未チェックでした・・・
お湯の洗濯、いいですよね。

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日本の水は軟水なので、お湯で洗う必要ないよ。

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洗濯機の混合水栓は標準で付いてたけど、オプションで変更できるものなんですか？
冬場はぬるま湯で洗濯できるので、うちには必需品です。

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395さん

ケンカ売ってるわけではありませんが、標準装備でした。

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