入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第3弾＞

>>1100 匿名さん

一年経ってもまだ未入居だと現代と言うより、現在の話と理解しましたが、問題ありますか?

まあまあ！
ポータブルTVなんて若い人使わないんでしょ。
年取ることは悪いことじゃないし気にしない(^ω^)

>>1102
>ポータブルTVなんて若い人使わないんでしょ。

マンション購入者のオプション検討スレで、別に若い人だけのスレではないですが？

「若い人」なんて言うあなたはおいくつですか？

気の毒な人ですね。

マンションのオプションで悩み中です。
１番は食器棚の55万円ですが、とにかく高い！
そして、高さが85cmなのが気になっています。レンジを置くには低いですよね？
同じメーカーのショールームに出向き、吊棚は下に降ろせるもの、こちらはレンジを置くところが104cm、炊飯器はその下に置けるようになっています。さらに下の部分にゴミ箱が組み込まれている物を見ました。
オプションをこちらに変えられないか、今日相談に行ったところなのですが、変えられたとしても70〜80万になるのでは…と言われました。
入居後のリフォームで同じ食器棚を取り付けた場合の費用についても返答待ちです。
吊棚にはならないけれど、30万弱でキッチンと色味を合わせることができる食器棚も用意されています。(こちらも入居後)
価格は良いが、吊棚ではないためレンジを置く部分の側面の板が気になっています…。
皆さん、食器棚はどうされたか教えて下さい！

エコカラットは賛否両論ですが、施工すべきか悩んでます。
リビングと寝室、玄関も？？
経験者のみ教えてください。
高齢者などの嫌み皮肉は無しで。

>>1105
良かった点、インテリア性
悪かった点、汚れたら落ちない、人が触れ易い場所は服などが引っかかる、長い目で見たり地震等の際には剥がれ落ちる可能性がある
不明な点、調湿効果、消臭効果(どちらも壁のかなりの面積をエコカラットにしないと効果は無いらしい、効果はあっても実感出来るレベルにはならない)
私は玄関に施工したものは服の繊維が引っかかり汚れも目立ってきたのでクロスに張替え、剥がしたエコカラットはシューズクローゼットの中に入れています。

なるほど、費用対効果はイマイチのようですね。
再考します。

シンプルが一番。
金銭感覚が麻痺しがちな時、デベに乗せられないように。

確かに、落ち着いて考えたら不要なものが多いし。

そりゃそうでしょ、オプション無しで普通に暮らせるようには造ってあるんだから。オプション、オプション、五月蝿い連中は贅沢に馴れてる証拠です。

そうかな？
高かろう悪かろう掴まされる、
頭の悪い見栄っ張りだよ。

>>1111
>高かろう悪かろう掴まされる、

どんなものがオプション販売なのか、あまりご存知ないのでは？

今の世の中、概ねほとんどのものの価格はネットで調べればわかるし、量産品やブランド品であれば、品質はどこで買おうが同じ。価格に多少上乗せされても、入居までに入れておきたいかどうかで決めれば良いだけ。住戸と同じ保証というのも利点でしょう。入居後の片付けの忙しい時期に工事されたり、住戸の構造にうとい業者に入られて、折角の新居を痛めたくない人もオプションを利用するように思います。

もちろん、オプションなしで満足な方や、とにかく安くあげたい方に、不要なのはその通りです。

>>1107 匿名さん
>費用対効果

をどう捉えるかですね。食洗機をオプションで入れましたが、入居日から使え、別途商品を調べ、注文し、設置工事に立会う必要もないのは、時間節約効果が大と思いました。パネルもシステムキッチンと同じものになりました。

標準仕様でないのは、好みでドイツ製と国産が選べるようになっていたためです。

まあ、暇がたくさんあれば、量販店で注文し、パネルだけ入手することも可能なので、時間に余裕がある人には、それでも良いでしょうね。

若葉マークは嫌がらせ目的の荒らし投稿者ですから無視スルーしてくださいな。

証明無しの思い込みにつき、通報しました。

オプションについては、このサイトが適確なように思いました。

【ご参考】
「食器棚」と「食洗器」はおすすめ！？
マンションオプションで買っていいもの、ダメなもの。 価格の裏側まで元営業マンが全部教えます！

2017/06/20 市川隆久


https://sumai-u.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%8...

業種の煽動やステマは話半分が良いでしょうね。

食洗機なんて国産二社独占だから、扇動もステマも関係ないでしょう。無難なパナを入れました。食器棚はどうだろうか？拙宅はオプションではなく、綾野製作所のを入れましたよ。もの凄く良かったですよ。ステマで申し訳ないです。

http://www.ayano-craft.co.jp

食洗機は８割以上が標準仕様らしいから、スレ違い。
いい加減他のオプションの話題にしてくださいな。

>>食洗機は８割以上が標準仕様らしいから、スレ違い。

どこの情報ですか？引用してくださいな。

昔は知りませんね。
最近は多くが標準仕様です。
もちろん価格帯にもよるでしょう。

>>1121 匿名さん
めんどくさいなあ… 物件HP見てると大体察しがつくでしょ！ それとも厳密さを求める理由があるのですか？

住不物件は色々オプションがあるようです。

http://jresidence.blog.fc2.com/blog-entry-35.html

016/06/15 13:41
私が個人的に大期待している、ボッシュ製食洗機の続報です。

まず発売ですが10月頃で調整中とのことです。

そして気になる価格は、定価40万円以下。
どれぐらいの割引になるかは分かりませんが、ミーレよりは確実に安いです。

ちなみに、住友不動産でオプションを頼んだ場合の価格は、
　・ミーレ G6910 SCiが 45万円程度(ひぇ～)
　・アスコ D5554が 25万円程度
でした。

ミーレもアスコも住友不動産経由で購入すると結構お安く手に入る感じです。(それでも高いけど、、、)

ミーレはよく値引きは殆どしないという話を聞きますが、定価より15万円程度安いです。
アスコも、価格.comの最安値よりやはり15万円程度お安いですね。

住友不動産、なかなかやります！

付けて良かったオプション紹介！深型食洗機編！

https://ameblo.jp/42megu/entry-12320257361.html

2017-10-17 10:32:00
テーマ：一条工務店でマイホーム
皆さん、お家には食洗機は
付けられましたか？
一条工務店のキッチンには
食洗機は標準で付ける事が
出来ますが・・・
あえて付けない！もしくは
他のメーカーの物を付ける
方もおられたりします。
そして、深型食洗機にする
場合はオプションとなりま
すよ！

「食器棚」と「食洗器」はおすすめ！？

マンションオプションで買っていいもの、ダメなもの。 価格の裏側まで元営業マンが全部教えます！
2017/06/20 市川隆久

https://sumai-u.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%8...

食器棚」「食洗器」はオプション購入がおすすめ
それでは、ここで個別のオプションについて、おすすめできるものかどうか検討してみましょう。

オプションで購入したほうがメリットもあるのは「食器棚」「食洗器」などの商品です。

食洗機は標準仕様のものを、オプションで他の上級機種に変更できるケースもあるようですね。

食洗機って、専用スレあるでしょ。

>>1132
異議あり！

「入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第3弾＞」スレなので、オプションで食洗機を入れて良かっても悪かっても、ここに投稿しても問題ないと思います。標準仕様だった人は、投稿すべきではないですがね。

食洗機に拘り過ぎ。
異議があればスレタイ読んでバトルスレヘどうぞ。

今、オプションでLDに床暖房(ガス温水式)を入れようか不要なのか迷っています。西日本でまあまあ温暖地ですが、底冷えのする日もあります。60万少々、コスパ的にどうなんだろ？

>>1135 マンション掲示板さん

床暖房良いですよ。朝晩タイマーで入れておけば快適そのもの。足元が暖かいので暖房効率も良いです。おすすめです。

光熱費が馬鹿高に上がります。
富裕層だと気にならない程度ですが。
懐と床、どちらが寒いか悩みどころですかね。

エアコンで暖房すると、暖かくならないのに、もっとかかりますよ。

訂正：ランニングコストはエアコンの方が低いかも。
http://www.yukadanbou-kaiteki.com/air_conditioner/

ソファーやリクライニングチェア生活だと、床暖かくても恩恵あります？
ちゃぶ台、失礼、こたつや床でゴロゴロ生活が主体だと、必要かもしれませんが。

リビングのカーペットに直に寝っ転がってましたよ。床から熱が伝わってくるので、ソファやリクライニングでもいいと思いますよ。エアコン使うと風邪をひきやすいように思います。個人の感想なので、お知り合いにもたずねてみてください。

>>1139
戸建で通常のガス給湯だと床暖房のほうがランニングコストがかかります。
現在の断熱性能等級4の新築マンションではエコジョーズや各ガス会社のマンションプランなどがあり床暖房の方がランニングコストが安くなるケースがほとんどです。
電気式床暖房との比較なら間違いなくエアコンの方がランニングコストは安いです。
オール電化のマンションでなければ温水式床暖房は間違いなくオススメです。部屋の空気環境が全く違います。

>>1142　さんの投稿が大変参考になりました。

改めてネットで検索してみますと、
https://enechange.jp/articles/gas-cost-floor-heating
にも、各種暖房器具のランニングコストの比較があるようですね。

あとは、設置にかかる初期費用をどう考えるかですが、標準仕様でついているマンションも多いので、建物の一部と無理やり考える手もあるのではないかと思います。ガス温水暖房の快適さは最高です。

最近終わった東京ガスのRemote Plusと言う、スマホや携帯、パソコンの遠隔操作で、エアコンや床暖房をOn/Offできるシステムは良かったです。残念です。

昨年新築に入居、エアコンも2018年製に買い替え。
うちのＬＤ１８畳の場合、ガス温水の方がコスト安です。
エアコンの様な送風がありませんので重宝してます。
床暖の方が下から温まるので、部屋全体的に暖かく感じます。
温まるのが瞬間的に早いのはエアコンかな。

1時間当たりのランニングコストが、ガス温水は安いので、起床1時間前から出勤30分前まで、帰宅1時間前から就寝時間1時間くらい前までタイマー動作させています。エアコンは滅多に使いませんね。

床に直に座る生活様式の人、サザエさん風の方々は暖かいでしょ。
椅子メインの現代的なライフサイクルでは、足裏だけだし寒いだけ。

>>1146
床が冷え切っていたら、いくら頭だけに温風が当たっても暖かいとは感じませんよ。

頭寒足熱って言葉をしらないのかなあ？

ずっと床に立たないから、それはないけど。
フローリングに布団敷いて寝るから、暖かくてお勧めです。

寝るときはベッドルームの羽根布団で寝る方が熟睡できると思います。人それぞれですが。

そうね、床暖房は不要だったわ。

床暖房は床を熱して部屋全体を放射熱で暖める暖房ですよ。足だけを暖める訳ではありません。
暖かい床面に接してないといけないのはホットカーペットです。
熱効率の高いオイルヒーターのようなものです。
温風を直接吹き出さないので空気環境や温度むらなどがないなどメリットが大きく、断熱性能の高いマンションだと最初に室温を上げる時だけエアコンを使用し25度くらいからは床暖房のみで室温キープするのが最もコストのかからない方法です。

部屋中は暖まりません。
せいぜい床上数十センチ程度。
洋風生活の方々には向きませんね。
おこたヌクヌクの高齢者は喜ぶと思います。

>>1152
隙間風が多い部屋や戸建の話ではありませんよ。断熱性能の高い(3や4)マンションなら広いLDでもLDKでも部屋全体が暖まります。当方寒冷地ではないので全ての物件に当てはまるかどうかは分かりませんが。
初心者マークさんが見当違いなレスを繰り返してくれるおかげで各設備に詳しい方の細かい説明が聞けて知識の無かった方は助かってると思います。
今後ともよろしくお願いします。

使えば判りますが、部屋全体が暖まりますよ。
エアコンよりムラ無く暖まる感じです。
床暖房ってフローリング（洋室）に設置するものと思います。

いらない派でしたが、使って初めて快適さに気付きました。
暖房だけなので、無くても良いけど、有ったら快適です。

>>1153
部屋全体が温まらないケースもありますよ。
LDの1/3程しか床暖房を施工していない場合はエアコンで室温をしっかりと上げていてもじわじわ冷えていきます。それでもかなり効果はあるので寒くなればエアコンをつければいいだけですがね。
エアコンのコイル温度は60度以上で吹き出し温度が50度近くなるのに対して床暖房の床面は最高でも40度程度にしかなりません。即効性の面などを含め他の暖房器具と併用しなければならない点はありますが床暖房があると無いとでは雲泥の差です。

食洗機がすんだら床暖房？
しつこい人が多くて困りますね。

拙宅は、LDのL部分と、D部分に別々に床暖が入っています。細かく時間制御していましたが、上記のサイトで、いったん暖まると保温のランニングコストが極めて安いようですので、もう少し長めの設定に変更しようと思います。床暖の快適さはエアコンとはまったく違うように思います。

床暖使っていますが、タイマー使えば普段はエアコン全く必要ないですよ。

エアコンも床暖房も1～2時間程度でon・offを行うなら、つけっぱなしの方が安いです。
うちは3時間ぐらいの外出ならつけっぱなしです。
もっと寒くなってからの話ですが。

皆さん、色々意見ありがとうございます。
*ランニングコストは、ガス温水床暖房・AC・ガスFHとも大きくは変わらない
*快適性は床暖房優位
*即効性はガスFH有利、床暖房はタイマーでカバー可能
*床暖房は初期費用が断然高い

まだ日にちがありますのでじっくり検討してみます。

うちも床暖房愛用者です。
ペットと二人暮らしで、床上で過ごす時間が長いからです。
高齢ですから特に。
若くて共稼ぎで家庭では要らないものかもしれませんね。

>>1166
掲示板初心者として頑張っておられるようですが、高齢っておいくつですか？

便利なものは、年齢に関係なく、便利だと思いますが、若くて共稼ぎだと不要になるという理由を是非とも知りたいですね。

う～ん、そこまで言わないと分からない人がいるのか。
聞くのは仕方ないとしても、年配の方に対する聞き方というものがあると思うけど…。

普通に考えて、共稼ぎだといる時間が短いから、温まるまで時間がかかる床暖房は活躍の場が少なくなるということでしょう。

>>1168 匿名さん
フォローありがとう。
いきなり喧嘩腰でビックリしました。

>>1168 匿名さん

>普通に考えて、共稼ぎだといる時間が短いから、

若くて共稼ぎとは、全く関係がない。自宅にいる時間が短いか長いかだけの話。一般に一人より二人の方がどちらかが自宅にいる時間が長い。特に休日は同じとはかぎらないからね。また若いカップルなら、これから子供が生まれ、家族が増えるだろう。

またタイマー機能を使えば予め暖房できるので、床暖房がより一般的に快適なのは前出通り。

年齢を持ち出しても無意味だろう。利用者は色々なんだから。

実際若くても病気とかで、毎日家にいる方もいますしね。
まあ高齢者が床に座る生活のイメージは仕方ないでしょうが、いきなり年齢云々はね。

立ち上がりはエアコンと併用だから暖まるのが遅いなんて感じません。一定温度まで上がれば床暖房のみになり室内に気流は起こらないしコストも安く衛生的でデメリットを感じません。無くても良い設備ですが有れば格段に良い設備だと思います。
古いマンションや戸建では断然性能が劣るので床暖房のメリットは少ないと思います。あと、寒冷地なんかでは床暖房のみではなくエアコンやストーブなどとの併用が良いと思います。

>>1170さん
言いたいことは分かるんだけど、言い方の問題よ。
それぞれ考え方があるんだから。
あと、それをここで議論する必要があるかを含めて。
例えば1172さんの書き方とか参考にされては？

>>1168
使えば分かりますが寒い部屋からいきなり床暖房のみで部屋を暖めようとする人はほとんど居ないと思いますよ。それに家にいる時間が短いって一体どれだけ1日の間にリビングにいる時間が短いの？朝晩各1時間づつリビングにいれば十分床暖房の恩恵はあると思うけど。

一般家庭の朝晩は皆忙しくバタバタしません？
やはり恩恵受けるのは高齢者や外出が少ない人々でしょ。

高齢者だからって、今や70歳まで働けの時代ですからね。80歳くらいでもないと自分で高齢者なんて言わないでしょう。スマホやパソコン使えれば十分現役世代だと思いますが？

でも、床暖房が高齢者に良くて、若い共稼ぎには不要なんて話は初めて聞きました。誰にでもエアコンより快適と言うのが相場のようですよ。どこかの解説サイトに「共稼ぎだといる時間が短いから、温まるまで時間がかかる床暖房は活躍の場が少なくなる」なんてあれば、紹介してくださいな。

ただオプションならば、初期費用がかかるので、快適性と天秤にかける必要があるでしょうね。後から欲しいと言っても簡単に設置できるものではないので、余裕がある方にはお勧めだと思います。

誰もそこまで書いてないと思いますが。
何に憤り感じてるんですか？
思い込みも多いようですが。
マナー持って書き込みましょうよ。

>>1175
使ったことのない方にはわかり難いかも知れませんが、価格が高いだけあって、床暖房のタイマーはエアコンよりも高機能で、色々設定できるものが多いようです。ですから朝晩自分でON/OFFする必要もありませんし、また消し忘れもありません。エアコンの場合は、朝晩2回時間指定をして一定時間だけON/OFFするような機能はあまり普及していないと思います。その点でも床暖房は優れています。

また、意外と安く暖房面積を拡張できるようですよ。戸建ての話でですがマンションにも通じると思いますので、ご参考まで。

オプションで床暖房を拡大 | 共働き夫婦の家づくり
https://ameblo.jp/hamakaze-house/entry-12378068347.html

私は5時起き妻子供は6時から6時半に起きて子供は7時半、私と妻は8時過ぎに出掛けます。
妻は14時前後、子供は16時前後、私は19時前に帰ってます。
今年の朝はまだ床暖房を入れてませんが、寒くなると私が起きてエアコンと床暖房を入れ妻と子供が起きる前にエアコンを切る感じです。子供が学校に行くと床暖房を切ってます。
夜は私が帰るといつも床暖房のみになってます。エアコンと違い空気が乾燥しないので床暖房のあるリビングでは加湿器は使ってません。
真冬でも温度レベルを6以上に上げる事はありません。これ以上上げると我が家では室温が26度以上になってしまいます。当然パワフル運転にする事もありません。
エコジョーズと西部ガスのホットメリットと言うプランなので今年の1月の電気代は6000円弱、ガス代は4000円強でした。
床暖房のなかった去年の1月(2LDK賃貸)は電気代10000円強、ガス代4000円強でした。
条件:福岡県、3LDK中部屋中層階、専有86㎡、LDK22畳、2017年竣工

>>1178
確かに機能は多く上手く使えば最高に便利です。
が、使用者としてエアコンに劣る部分もある事を言っておきます。
室温を設定温度に保つことが難しい様に思います。温度センサーがリモコンにしかなくエアコンのように空気をかき回さないので広いリビングの室温を正確に掴めていない様な気がします。それでもエアコンに比べ温度ムラがないので快適ですが。温度センサーが追加施工できるなら検討しようかと思ってます。
まあ使い慣れれば感覚で対応できそうですが。

オプションの話題に戻りましょう。床暖房は良いと思いますが、当然人それぞれでしょう。

床暖房、日中在宅の人がいる家庭にはお勧めします。

お休みの日は、皆さん日中在宅なのでお勧めですね。働き方改革や在宅勤務で自宅にいる時間はどんどん増えつつありますしね。後から設置は費用が一段とかかりますので、あらかじめ設置しておく方が良さそうですね。

一般的な共稼ぎ子供学校家庭で朝晩と休日だけではねぇ。
定年して、小さな孫がいる家庭などはお勧めします。

床暖房の方が省エネ効果も大のように思います。一旦ONにすると、運転コストが安いようですし、OFFにしても、かなり長い間暖かいので、エアコンよりも快適なように思います。もちろん、大家族ならばさらに良いですが、夫婦二人でも床暖房があるのに暖房のためにエアコンを使うことはほとんどありません。長期の留守にしており、タイマー予約をしていなかった時くらいでしょうか。

【床暖房】
築15年以内のマンションに住んでる方、これから住まわれる方にはおすすめです。

【食洗機】
ファミリー層、高齢者、お金に余裕のある方にはおすすめです。

【エコカラット】
機能よりもデザイン性インテリア性を重視する方にはおすすめです。

【センサーライト】
無くても構いません。有って普通に使える方なら便利という程度です。

>>1191
四六時中使わないと無駄と考えてますか？四六時中使うものなんて何処にもありませんよ。

オプションは無くても構わないからオプションなのであり、有れば便利だからオプションとして存在したり、既に標準化されたりしてるのではないでしょうか？

毎日着ない服だから無駄とかずっと運転してるわけではないから車は無駄なんて事にはならないですよね。そもそも床暖房は冬期限定の設備なのです必死に否定しなくても誰も夏場には使用してませんよ。

>>1190
休日だけでなく普通に朝晩使用してますよ。タイマーセットすれば温まりが遅いなんて関係ないし、タイマーで長時間運転しても温水床暖房ならランニングコストはエアコンより安いです。電気床暖房だと電気代跳ね上がりますが。

温水床暖房、本等に快適です。オプションならばお勧めの一つです。拙宅はLD部分が標準仕様でしたが、北向きの書斎にも欲しかったくらいです。

床暖房にしてから光熱費が馬鹿高に。省エネエアコンで十分。

うちは朝晩・土日祝に活躍しております。
物凄く寒い日はエアコンと併用して、暖まったら床暖のみで使用しております。
入れて良かったオプションとしての回答であれば、床暖はお勧め！

使用頻度等はご家庭により異なると思いますが、床暖を設置有無についてであれば、
設置して損は無いと思います。
設置費用をランニングで埋めるのは、しんどいと思いますが・・・

>>1198 匿名さん

快適なら初期費用に投資するのは惜しくないですね。快適な住まいこそが理想ですから。