年収に対して無謀なローン　その２２

>749さん
やはり奥さんを頼らざるを得ないかもしれませんね。
子供さん3人なので、全員大学に行くとかなり苦しいですね。
出来る限り公立に行けるようにした方がいいですね。
子供3人私立だと破綻します。

奥さんが正社員で400万くらい稼いでくれたらかなり余裕出ますね。

>>757
奥様の稼ぎ次第です。
あなたの収入だけでは確実に破綻します。

755さん

その昇給では10年後に良くて年収５２０万ですが、マジ？

マジなら奥様にパートに出てもらって、ギリですね。子供は国立のみ。

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込980万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　33歳
　子供１　10歳

■物件価格・種類
　6400万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23000円・7300円／月 車無し、親と同居で折半予定

■住宅ローン
　・頭金　1700万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　100万円〜200万円程度

■定年・退職金
　60歳
　2000万〜3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助2000万円含む
・その他の将来の相続は1000万円程度
・親が亡くなった場合、将来的には3000万円程度の郊外マンションか、6000万円程度の戸建への移動も考えています。
・購入は急いでおらず、戸建自宅の建て替えか郊外新築マンション購入なら3000万円程度。
自腹は切らず援助のみで購入できるので、その方が手堅いかとも考えています。

念のため、配偶者の年収は無視して考えようとしています。
ただし、配偶者の不労所得で手堅く年50万円程度はあります。

退職金は2000万はあると思いますが、3000万は期待しないように考えています。

定年時の残債を気にしており、相続と退職金で賄えるとは思いますが、普通はそういったものは見込まない条件で定年時ローン完済するよう考えるものかと、悩んでいます。繰り上げ返済も可能とは思いますが、それもローン組む際は予定に含めないで見積もるべきかなど、いろいろ悩みます。

金持ちを自慢するスレ…
(´・ω・`)?

>>761
親から2000万援助してもらうと贈与税かからない？

＞＞760
＞マジなら奥様にパートに出てもらって、ギリですね。子供は国立のみ。

みなさんはローン返済の為に、子供の学校や大学の専攻を制限できますか？
当方は子供に国公立を押し付けることができず、合格した私立中高一貫校に行かせました。
高校卒業までになんだかんだ1000万円。
もう一人も私立高校で卒業まで500万。
幸い二人とも国立大学に進学したので、大学の学費は安くなりました。
（それでも学部卒業までの4年間で一人400万円程度必要）
希望の大学に合格できない時には、予備校に行かせるだけでも年間200万円近くかかります。

自分の場合、毎年400万円近い住宅ローンを返済しながら待ったなしの学費を捻出するのは大変でしたが、
ローンを理由に学校を制限してしまうのは、主客転倒のように思えます。

761さん

どうぞ、お進みください。

766さん

考え方は人それぞれです。
我が家は3人いますので、公立に行かせています。大学は私立もありだと思っています。
いずれにしても、親の収入で子どもの進学に幅が出るのは仕方ありません。もしどうしてもなら、本人に奨学金やバイトで補ってもらうほかありません。

あなたの2人のお子様が、どうしても医者になりたいので私立医科大となっても、あなたは工面できましたか？主客転倒ですか？

中高一貫校（公立はあり）の私立は、個人的に行かせません。金かけて温室に入れても意味がないと個人的に思っているからです。大学は、下手な国立行くなら一流の私学に行かせます。自分自身がそれで良い経験をした（してる）からです。若者には、刺激のある環境が必要だと感じています。

＞いずれにしても、親の収入で子どもの進学に幅が出るのは仕方ありません。もしどうしてもなら、本人に奨学金やバイトで＞補ってもらうほかありません。 あなたの2人のお子様が、どうしても医者になりたいので私立医科大となっても、あなたは工面できましたか？主客転倒ですか？

私立でも一流大学の医学部なら医大ほど高くはないので、なんとか工面したでしょうね。
子供に能力があるのに、親のローンの都合で環境を整えてやれないのはどうかということ。
親の収入の多寡でなく「無謀なローン」で教育費をどのように考えるかです。

この板の無謀な人は、教育投資より住宅投資を優先する人が多いかも。

764さま

正確には、1000万円分の無税枠で贈与を受けて、残りは親の持分とし、
将来相続予定です。その時は、相続税とられるかも知れませんが‥。

767さま
ご回答ありがとうございます。
昔マンション買った時は若かったし定年前完済プランでしたので、定年後の残債が不安になってました。

７６８さん

確かに子どもの能力がある場合、期待に添えるように支援したいものです。無理なローンをするなら教育を重視したいのも賛成です。

あなた様の場合、能力のあるお子様に恵まれて幸福ですね。しかし、世の中、あなた様のような方ばかりではありません。子も親を選べませんが逆もしかり。住宅購入後、下の子などがなかなか苦労する場合もあると思います。また、医者になりたいと言って、国立医学部や一流私学の医学部とは限りませんでしょ。

ですから、全てをご理解されたように、全てに対応できたかのようにお話されるのは少々、傲慢かと思います。
三人子供がいると、なかなかいろいろとあります。ご経験ないでしょ。

住居費が手取り年収の25%以下なら無謀でないよ。後は自分で考えなよ。
てか、無謀かどうかをこんなわけわからんとこに出すのが無謀だな。

手取り年収の25%として計算すると

月のローン：10万
固定資産税：月1万
修復積立：月1万
年間合計：144万

これから必要手取り年収：576万
税込年収：720万

月にすると
手取り月収：36万（ボーナス込み）
住居費から差し引いた残額：24万

ここからどれだけ貯金できるかだね。それは人それぞれ。
子供が小学生、中学生、高校生、大学生で全然変わってくるしね。

>>764

住宅取得資金の援助分としてなら贈与税はかからない

755＆765さん、1000万の頭金に350万の貯蓄をなされた貴方だからもったいないように思いました。そもそも35年かけて返す気のないヒトは35年固定を選択するべきではないと思います。 貴方は最低でも27年以内には返したいと考えておられるのでは？ それなら最悪でも25年固定を選ばれるべきかと…。 また満期の200万や将来のパート代を変動から返したいと言われてます。結局、金利の高い35年固定が置いてけぼりで多くの利息を払うことになりましょう。 （0.9＋2.45）÷2＝1.675で\88000ぐらいを考えておられましょうが、変動が今後上がることはあっても下がることは考えにくい。それなら10年固定1.35で最初からいった方がMIXで余分な諸費用（司法書士、抵当権、印紙税等）が20万程が浮き、2680万となります。たかだか20万ですが月々500円違ってくるはずです。私なら貯蓄を300にし、2630でスタートします。それだと月々78000円です。浮いた１万円は繰上げをされても、修繕費にあてても、貴方の小遣いにされても(笑)いいんじゃないでしょうか？
満期の200万やパート代の繰上げをされれば10年後に多少金利が上がっていたとしても、恐るるに足らないと考えますが、それでも怖いですか…ね？

↑追伸…10年固定や25年固定を選ばれてもローンは35年ローンって意味です！

>773,774さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り、35年フルではなく繰り上げして為るべく早く返済したい考えですが、妻もまだ働いていないのでパート代からの返済も理想論で、実際どれくらい返済できるか見えてこないのも不安な点です。
頭金と預金の半分は妻の貯蓄から出してもらっている為、全て私の貯蓄で賄っているわけではありませんし…。
大幅な年収アップも見込めないので35年固定の安心感に引かれていましたが、10年固定や25年固定でももう一度考えてみたいと思います。

>771さん
具体的に内訳が計算されていてとてもわかりやすいです。

ところで住居費は手取りの25%以下にというのはよく目にしますが、家族構成によって全然違ってくると思うんです。

もし家族構成に応じて安全といわれている%をご存知でしたら教えて下さい。

夫婦２人、子供１人の場合、２人、３人…の場合
参考にしたいです。

教育費負担についての調査。
http://www.jfc.go.jp/k/pfcj/pdf/kyouikuhi_chousa_k_h23.pdf

＞年収階層別にみると、年収が低い世帯ほど在学費用の負担は重くなる。
＞特に、「200万円以上400万円未満」は57.5％と、年収の半分以上を占めている。

年収が低い場合住宅ローンとの優先順位を考えておかないと大変そう。

>>776
変わるのは家族構成より年収ですよ。
ですが住宅費は理想は２０％以下でどんなに多くても２５％以下に抑えるべきってのは、大体どの年収どの家族構成でも大差ないと思いますよ。
正確には25％が27％になったりするかもしれませんが誤差でしょ。

ただ…返済比率25%以下でも定年以上をカウントしちゃ意味ないよね…。あくまで定年を基準にして25%以下に収めたいところじゃないでしょうか。

突然のリストラもあるし、年収も変わるし、子供が私立に行くか公立に行くかでも変わるし、塾をどれだけ行かせるのにもよるし、突然死ぬ場合もあるし今後は誰にもわかりません。

なので、最悪パターンを考えたらいくら貯金があっても足りません。また、どこにも遊びにいけません。

以上

で、終わりでなく。。。とりあえず最悪パターンとして夫婦2人で税込500万として25%住居費として月8.3万を考える。現在月12万払ってたら4万を別で貯金しておくかな～それかそれを見越して年収750万あっても月8万の住居費でローンを組める家を買う。それが無謀でないローンになるかな。

後、繰り上げ返済は子供がいないDINKSには問題なくどしどし繰り上げしてください。でも子供がいる家庭は気をつけてください。ローンのなかで一番金利が安いのが住宅ローンですので。繰り上げして教育ローンなんか借りたら本末転倒です。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員 
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢 
　本人　41歳 
　配偶者　34歳 
　子供3人　2歳 、4歳、6歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 
　5000万 新築一戸建て（土地2000万、家3000万、各諸費用込み）

■住宅ローン 
　・頭金　2000万円（諸経費込み） 
　・借入　3000万円 
　・固定、変動MIX 25年

■貯蓄　(購入後の残貯金) 
　400万円 (有価証券100万)

■昇給見込み 
　ほぼ無し 

■定年・退職金 
　65歳だが退職金不明（300万程度？）

■将来の家族構成の予定
　可能ならもう１人欲しい 

■その他事情 
　・学資保険200x3=600万受取り分を一括支払済み


学資保険全額と頭金の半分程度は株取引でひねり出してますが、2年ほど前から株取引は殆どしていません。
大家族が夢なので4人目の子供も欲しいと考えている中でこのローンは無謀でしょうか？
ご意見、ご診断を宜しくお願いします。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・6000円・車なし ／月

■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途120万円用意有）
　・借入　3350万円
　・変動　フラット35・1.175%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　30万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　身体的な理由で今後の予定は無し

■その他事情
・学資保険加入

782です。訂正です。
退職金は1000万ではなく300万ほどでした。

>>770
>また、医者になりたいと言って、国立医学部や一流私学の医学部とは限りませんでしょ。

できの悪い子供を、学費は高いが入りやすい三流医大に行かせて医者にするのは、医師の家庭でしょう。
そもそも年収に対して無謀なローンをくむ必要などない。

781さん

奮闘中ですね。素晴らしい。しかし、昇給が見込めず退職金が300万では、奥様が資格職で復帰できるｏｒ遺産がある、等の付帯条件がないと厳しいです。再雇用では年収は激減するはず。そんななかこれからもう一人は、応援したいけど、家のレベルを半値まで下げるなどの変更がない限り、できません。

無いものねだりは、大人のすることではありません。

782さん

夫婦ともに健康であれば大丈夫です。でも、貯蓄性向をアップしないとなりません。共働きで200万しか資金がないなんて。

783

朝もはよから、下らん投稿しないの。自分の知ってることが全てじゃないよ。定性的にはそう思えるかもしれないが、定量データは何処にあるの？

マンションの申込を検討しており、書き込み致しました。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供 なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円・車なし ／月

■住宅ローン
　・頭金 とりあえず300万円予定
（諸経費別途200万円用意有）
　・借入合計　5500万円
　・変動　2500万円 0.875%
・フラット35Sエコ(プランB) 3000万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円 (株、定期預金等含んで)

■昇給見込み
　本人：35歳で昇進予定、1000万円
配偶者：おそらく頭打ち

■定年・退職金
　本人：60歳 1500万程度見込み
配偶者：定年まで勤める可能性が低いので見込まず

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　新居に引っ越したら子作りしたいと思っております。

妻が働き続けるなら大丈夫かな、とは思うのですが、子どもが生まれて育てていく過程では何があるか分からないと思いますので、できれば私だけでも返せるようにしたいと思っております。

上記条件では、やはり共働きを前提にしないと厳しいでしょうか。

＞786

あのさあなたはどーー思うのよ？
ローン支払って行く間、今の世帯年収は減らないの？
子供を作る気あるの？
奥さん仕事辞めるの？
子供は何人？
子供は公立、私立？
仕事は安定 or リストラあった会社？

その他もろもろ想定して今後の支払い考えれば分かるでしょ！！！
こんなとこに送っても誰も責任とれないよ。あなたの生活でしょ。

無謀だったら家諦めるの？

さよーなら。

子供を育てながら奥さんが正社員は、相当旦那の手伝いがないと無理でしょ。奥さんが教師とか公務員なら別だが。この800万の年収の仕事で家の家事を手伝うのは相当大変だね。

奥さん死んだら終わりだからね。奥さんの収入はパート代ぐらいを見越した方がいいね。楽させてあげないとね。ストレスで子供に八つ当たりや虐待したら本末転倒。

785さん

781です。
ご意見ありがとうございました。
一応は親が住んでいる土地（現在の市場価格で2200万円）は相続予定にはなっていますが、
相続時期もその際の時価も不明なので期待しないようにしています。

3000万まで貯めたけど厳しいですよね。
やはり4人目は欲しいので
土地、家のレベルを落として両方で3500万レベルで検討してみます。
ココ3年程でも年に250万程は貯蓄率できているので頑張ってみます。

>>785
>朝もはよから、下らん投稿しないの。自分の知ってることが全てじゃないよ。定性的にはそう思えるかもしれないが、定量データは何処にあるの？

住宅ローンすら無謀な年収なのに私立医大の学費を持ち出す理由は何処にあるの？

786さん

金銭的には全く問題ないでしょうね。奥様もスキルのある方のようなので。
妬んでるやつは無視しましょう。というか、自信持ってください。自慢と思われるほど、今の世の中恵まれない人が多いですから。

790

スレ違いのくだらない投稿しないで、人の役に立ちなさいね。

>>786
子供作らなければ楽勝だと思う。
でも、本当に子供できると、何かときついよ。このつらさは子育てをしないと分からない。
悪いことは言わないから、新居は子供の数が確定してからを勧める。
一時的に中古の安い分譲マンションに住むとかいうのなら、ありだとは思うけど。

ご意見下さい。
低収入で晩婚の高齢め夫婦です。
宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込360万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　43歳
　配偶者　33歳
　
■物件価格・種類
　2500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　計１万円少々／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　2000万円
　変動0.775かﾌﾗｯﾄ35Ｓがいいかと考えています

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　期待薄

■定年・退職金
　60歳
　600～800万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば子供1人ほしい

■その他事情
　車は今は所有しておりませんが、駐車場が割安なのと周辺の環境から軽自動車の購入を検討しております。
　また、子供を授かった場合は妻は仕事を辞め、落ち着くまで働きに出ないかと思われます。
　子育てが落ち着いたら近くの実家の協力を得ながらできるだけ早く勤めに出ますが、
　現在のフルタイム正社員の条件の職に就くのは難しいかと思われます。

やはり無謀でしょうか。もしくは、子供を諦めたほうがいいのでしょうか。

>>793さん

奥さんの稼ぎが無いと、正直難しいと思います。
でも、正社員と言う事なので、辞めずに産休を取得して復帰という道が取れるのであれば、
実家の協力も得られることですし、子供を育てることも不可能ではないと思います。

ただ個人的な価値観から言わせてもらうと、
無理して家を買うより一人でも子供を作って暮らす方が、
幸せな人生だったと思えるのではないでしょうか。

794さま

793です。
早速のご意見ありがとうございます。
決して若くない年齢と、低収入に人生計画の理想実現は限られてしまいますが、
初めてうかがった第三者様の意見に 、何を優先していくか改めて考えさせられます。
もう一度夫婦で話し合っていきます。
貴重なご意見ありがとうございました。

786＞頭金増やして、借り入れは3000万位で抑えた方がいいと思いますよー。
月の支払い額は余裕って、今は思うと思いますけど、子供いないこの時期が一番余裕で
勘違いをおこしますからね(笑)

786です。
みなさんコメントありがとうございます。

>>788さん
まさに仰るとおり、私の家事参画がどれほど可能なのかが、妻が子育てをしながら働き続けられるかのポイントなのだと感じております。
家計のために妻を働かせるのは…というお声もどこかのスレッドであったやに思いますが、世帯年収で500万円の差は子どもにかけられる教育にも多少影響してくると思いますので、私がしっかりサポートしながら共働きを継続していきたいと思案中です。

>>791さん
ありがとうございます。

>>792さん
たしかにそう仰る方は多いかと思います。
子どもは授かっても1人にしようと妻と決めておりますのが、思う通りにできるものでもないですしね。。
間取りや子育て環境など、再度漏れがないか確認するように致します。

>>796さん
アドバイスありがとうございます。
頭金の積み上げについてはごもっともとは思うのですが、前々から気になっていたマンションに思いがけずキャンセルがでたとのことで、多少前のめりになっています…。今の年収が継続すれば、余裕はないかもしれませんが子育て費用も考慮に入れてもなんとかなるのではないかと思っているのですが、796さんの感覚的には厳しいと思いますか？

長文失礼致しました。

ご意見をいただけたらと思います。

■世帯年収
　本人　税込800万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子１　　5歳
　子２　　1歳

■物件価格
　6,000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1,400万円
　・借入　4,600万円
　・フラット　35年

■貯蓄
　200万円（諸経費別途用意有）

■昇給見込み
　年10～15万円

■定年・退職金
　65歳
　2000万円程度

■将来の家族構成
　現状のまま

■その他事情
　・車のローン等の借入はなし
　・10年後くらいからは妻がパートも検討

当初、5,000万円くらいで物件を探すも、1,000万円も膨らんでしまいました。
物件に妥協が必要か、思い切って買ってしまうか悩んでおります。
よろしくお願いします。

>>798
結構しんどいと思いますが、自身の昇給と奥様のパートで何とかなるのでは。
子供２人の教育費がどうなるのかもポイントでしょうね。

798さん

799さんのご指摘に同意します。健康に留意して頑張ってください。

現在マンション購入を検討中です。

■世帯年収
　本人　　税込480万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供なし 今後一人は欲しい

■物件価格・種類
　4000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3800万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　夫 年数万円

■定年・退職金
　60歳
　800万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内に１人欲しい

現状は家賃10万円、月々20万円は貯蓄に回しています。

収入的に考えて無謀な価格であると自覚はしていますが、地域相場的には上記価格も安い方ではあります。
これ以上安い価格の物件だと利便性の悪い立地になってしまう為、共働きが難しくなってしまうかな、と思います。
今後子供が出来ても妻は専門職の為、普通にいけば仕事は続けられる予定です。

もう数年頭金を増やしてから購入した方が良いでしょうか？低金利の今、消費税UPもあるので、どうせ購入するのであれば早いほうがよいでしょうか？

>>801
子供に障害があったり、奥さんになんかあったりしたら、即破綻だよ。
もうちょい頭金貯めて、子供が産まれて復職してからでも十分だと思うんだけど・・・。

>>798
かなりかつかつですよ。
奥さまがパートに出るタイミングが遅すぎです。

>>801
なぜ子供が生まれる前に買いたがるの？
子供が生まれてからでも遅くないよ。

798,801
無謀すぎです。
もっとやすいの買いましょうよ。
中古や賃貸で。

802、803、804さま

801です。
レスありがとうございました。
やはり無謀ですよね…

なかなか子供を授からない現状、家賃を払い続け歳ばかり重ねていくことに市場の変化も加わって、焦りを感じていました。

資金的にもライフプラン的にもまずは子供を授かるまでは貯蓄に励んで、また次の機会に検討した方が良いですね。

現在住んでいるエリアは中古でも築20年以上くらいにならないとほとんど価格は下がっていないのです。
永住するつもりであれば良いかとも思いますが、もしかしたら住み替えをしたくなるかもしれないし…
そうするとどうなんだろう？という悩みもあります。
妻の実家の近所な事と、二人の職場からも近いのでこのエリアが一番都合が良いのですが、エリアも再検討した方が良さそうですかね？
時間をかけて検討します。
ありがとうございました。

物件をいろいろみてまわり、いよいよ申し込みしようと思います。
なにぶん初めてなもので、分からないことも多いですがご意見何卒よろしくおねがいします。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員


■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳専業主婦
　子供　　1歳

■物件価格・種類
　5200万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　2200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円 フラット35Sエコか変動0.8で迷っています

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年数万円

■定年・退職金
　60歳　1000~2000万円？今後の役職次第。
　5年を限度の再雇用制度あるが、条件はあまりよくない。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２～４年以内にもう１人欲しい。
　できなかったらあきらめる。

頭金は子供ができる前、共働き時にがんばって貯めました。
子供が小学生くらいで、妻はパート予定です。

ご意見、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　30歳
　子ども　これから２人程度ほしい

■物件価格・種類
　6400万円　新築戸建て（諸費用、引っ越し費用、家具、ローン保証料込）


■住宅ローン
　・頭金　1700万円(諸費用込み)
　・借入　4700万円（減税を最大限利用するため、妻名義と私名義に分ける予定）
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　昇格すれば300万円程度は上がるが、不明のため、なしとする。

■定年・退職金
　62歳
　2000万程度見込み （妻の退職金は見込まない）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人ほしい

■その他事情

　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。車で３０分程度に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・首都圏


私１馬力では無謀、妻が働き続けることが前提になるので、妻が働けない状況になると恐いと考えています。
注文住宅の新築をして、建て替えずに住み続けるつもりです。

>807
子供を２人授かりたいのに、今のタイミングで無謀かどうか？を
聞きたくなるような住宅ローンを組むのは奥様にとってプレッシャーでは？

奥さんが正社員で働いている今だから、借り入れが多くできる、って理由で
家を買おうと言うなら、本末転倒。出産育児の負担を甘く見過ぎかも。

798です。
皆さま、コメントをいただき、ありがとうございました。

799さん
確かにかなりしんどくなると思うので、妻のパートを早める等の
対策は検討したいと思います。

800さん
激励のお言葉、ありがとうございます。
体を壊さぬよう気をつけたいと思います。

803さん
日々の節約と、パートの早期開始を検討します。

804さん
やはり無謀でしょうか。少し冷静になって、資金計画を再考したいと思います。

８０６さん

転勤はないのでしょうか？今の地域に永住しますか？万が一転勤になったら単身赴任ですか？
子供が中学になったら単身も仕方ないと思いますが、少なくとも小学生時代は帯同すべきかと。家族のための家ですから、家族の成長に支障をきたしては本末転倒になります。お父さんがいなくて大きくなると、お父さんの存在感は薄れます。
子供二人でその昇給だと奥様にパートに行ってもらわないと厳しくなるかもしれないが、基本的に金銭的には問題がないのではと思います。

８０７さん

あまり自分の健康や奥様の仕事の事を悩んでも限がありませんので、金銭的には大丈夫でしょう。
ただ、私なら頭金を700万プラスしてローンを4000万以下にして、子どもの誕生に備えます。単独収入だと月々の負担が厳しいと思いますし、お子さんができるまでダブルインカムで一定期間貯金も可能でしょうし。

８１０さん

全く問題なし。あなたが問題あるなら他の９９％の方も問題に。
しかし、余計なお世話ですが、第二の人生をお考えなら、間取りなどを相当工夫しないと、お子様がいてお父様がいて同居、というのは、相手の方にはかなりのハードルになります。女性は自分の親は面倒見ても旦那の親には近寄らない方が多いこの頃です。
夢を砕くような話で失礼しました。釈迦に説法であったかもしれません。

806＞

810＞
大丈夫です。頑張って下さい！

806さん

ありがとうございます。母が亡くなり、父も病のため同居を考えるようになりました。夫婦の寝室と父の部屋は両端で離せるよう配慮して、子ども部屋も追加するなど間取り変更も予定しています。自分は初婚のときバツイチ子持ちの方と結婚しましたが、女性はお相手への条件が厳しいので、それでも困難でしょうね‥。

ローン抱えると貯金もあまりできなくなりそうで、不安ではあります‥。

812さん

ありがとうございます。仲介業者にも不安があるので、契約までよく考えてみますね。

よろしくお願いします。

■世帯年収　
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　29歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　諸費用込　3300万円　新築一戸建て （土地含）

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　なし

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　3100万円
　・フラット35Ｓエコ予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　30代で税込500万程度？それ以上は不明。

■定年・退職金
　定年60歳、退職金制度・再雇用制度あり　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま

■その他事情
　・地方のため、車２台所有（ローンなし）
　・妻は来年くらいから扶養を抜けて働く予定


やはり厳しいでしょうか・・・

>>814
奥さんの職業によると思います。扶養を抜けるといっても最低でも年収170万円以上稼がないと意味ないです。お若いのでそのへんのパートするより資格をとって30代再就職に備えた方がいいですね。そういうビジョンでないなら無謀の部類だと思います。

814＞大丈夫だと思いますけど、ローン月10万ボーナス20万払い車維持費2台年100万以内として、まあギリギリ？ですかね。
残りで生活できればいいですけどね。
家にはそれ以外にも修繕費が定期的にかかりますし、駐輪場台（安いならOK）固定資産税もありますね
繰り上げを考えないな地道に払えるとは思いますけど、　　　　　　
1000万利息払う事になりますよね。
奥様の方の収入は幼稚園代子供にかかるお金と奥様のこずかい位ですかね。
そうかんがえるといけそうですね。

>814

余裕でしょう。全然無謀じゃないですよ。貯金はもっと増やしましょう。

皆様、アドバイスありがとうございます！
まだまだ未熟なため勉強になることばかりです。

815さん
そうですね、最低170万以上ですね。
派遣等でフルタイムで働けばいいかなと、漠然と言っていたので具体的に妻と話してみます。

816さん
今のところボーナス払いはなしで考えていて、今の段階ですとフラットで大体月10万弱の試算が出ているんですが
やはりギリギリですよね。
1000万の利息・・大きいですよね。修繕費等の貯蓄も必要ですし、もう少し考えて見ます！

817さん
ありがとうございます。本当に貯金が少なくてお恥ずかしい限りです・・
実際は決して余裕ではないかもしれませんが、少し背中を押してもらえたような気がします！

今週の関西ス○モを見ると、このスレではこき下ろされるような多額の借入をしている世帯が本当に沢山ありました。
いくら販売目的の雑誌とはいえ、この差には驚きです。
どちらがより普通の感覚に近いのでしょうか？

>814さん
年収も年齢も私とほとんど同じですね。
うちの場合は子供が小さいので、妻は働いてませんが、、

3100万円に諸費用は含まれてますか?
ローン関連や引越し費用、家具費用など様々あります。

うちの場合はローンは3000万円を超えたら厳しいと考えて家選んでます。
また、残貯金も200万は残したいと考えてます。
かつ私は変動で借入れを考えてます。(0.875%くらい)
さらに、上記は太陽光を設置した上での金額です。
814さんはどうですか?

総合すると、私自身が考えている限界より月の支払いが814さんは1万～2万は
超えている感じです。
(私は光熱費込みで月の支払いを8万程度+固定資産税の予定)

うちは扶養の範囲で妻には働いてもらおうと考えてます(時期未定)

奥さんが正社員で積極的に働かれるのであれば、私の想定との
差を埋めれるかもしれませんね。

先日新聞に出てたんだけど、住宅ローンは20人に1人の割合で破綻しているのが現実なんだそう。
競売になってしまった人、任意売却に進んだ人、そこまで事が大きくなる前に
処分してしまった人が含まれているのでしょうが、予想以上の多さに絶句しました。

20人に１人ですか！この不景気で収入減とかもあるんでしょうね。色々考えさせられます。
かくいう私も、ローン返済中の身ですが。

８０７です。ご意見いただけた方ありがとうございました。
妻のほうが乗り気なところ、私は少し不安になって相談しました。
ご意見を参考に考えます。
ありがとうございました。

820さん
アドバイスありがとうございます。
大体同じ境遇なのですね、とても参考になります。
一応、諸費用分（ローン関係も）と太陽光や外構等も含めての金額になっています。
家具は今使っているものが気に入っていてあまり買う予定はないのですが、やはり欲しくなりそうですよね。

うちも最初全て込みで3000を目標にしていたのですが、そうすると気に入った土地がなかなかなくて・・
やっといけそうかな？という気に入った土地で諸費用含めるとこの金額になってしまいました。

820さんは変動ということですが、我が家も最初迷いました。
でも万が一のリスクを考えると・・ビビリなのでなかなか勇気が出ず今の所はフラットの予定です。
やはり変動のほうがいいのでしょうか？

あと出費を抑えられる部分としては、
・妻の実家が農家で、米・野菜の出費が少ない。
・私実家の父が自動車関係のため、メンテナンス費用が少ない。
くらいですかね・・。

結果的には妻の収入によるというかんじですね。
もう少し考えてみます。

819さん
多額の借り入れが普通とは思いませんよね。
結局は不動産屋の広告雑誌しかもフリーペーパー。
ローン組ませたもんがちでしょ。

＞822

たったの5%でしょ。少ない少ない。60歳までの死亡率8.9%より少ないよ。

>814さん
やっぱりどこかで線をひかないと、苦しくなりますね。
その部分が残金の少なさに出ていると思います。
貯金が少ないと不安があります。

出費を抑えられる部分ですが、
もともとあまり費用がかかる部分ではないので、
考慮に入れないほうがいいですね。

ローンの考え方は人それぞれですから何ともいえないですね。
私は変動にして、頑張って前倒し返済するって考えです。
家具や家電の費用も多少は含めた方がいいですね。
どうしてもいいのが欲しくなるのが普通です。

趣味にお金使ったり、旅行に行ったりなど、
支払いに余裕が出るまでは大きな出費を押さえれば問題ないと思いますが、
逆に言うと、多少の節制は必要だと思います。

住宅雑誌の借り入れの例は参考にならないよ。

皆様、ご意見お願いいたします。

■世帯年収　
　本人　　額面720万円　正社員
　配偶者　額面50〜60万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　28歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　新築マンション 4300万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　管理費・修繕積立金 2.3万円
車は所有予定なし。

■住宅ローン
　・頭金　600万円 ※諸費用200万円別途用意。
　・借入　3700万円
　・フラット35Ｓエコ予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　35〜40で昇格できれば、年100万円程度アップ。

■定年・退職金
　定年60歳
退職金1500万円程度
再雇用制度65歳まで。年200〜300万円。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば、あと一人欲しい。

物件の内容はよいので、とても迷っています。

829さん

大丈夫です。子供2人でも。やるべし！

15分電車乗って職場から離れて　戸建て買いましょう。

>829さん
余裕でしょ。

銀行などで借りてれば、ローンを踏み倒しても命は取られない。

ちゃんと最後まで返済するかは後で考えれば良い時代なのかも。

そうでないと無謀なローンなんて組ませてくれない。

訂正

誤 返済するか
正 返済できるか

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

止めましょう。家族の為に。家というのは一定の年収を自分達の力で得られるものが購入するもの。
お二人なら700万は必要。子供2人なら。
10年後に800万。それが視野に入りますか？

>835さん
年収的には問題ありません。
ただし、
年間120万も貯金出来るといわれている方が、なぜ貯金がないのですか?

車を買われたと言われておりますが、軽+乗用車でも300～400万あれば十分でしょう。
上の子供さんが9歳という事は、車を買われても、
もう少し貯金はありませんか?
9年間でどれくらい貯金しましたか?本当に年間120万ですか?

臨時の出費等もあるので貯金が上手くいかないこともありますね。

年間120万の貯金が怪しいので、
奥さんの300万円を考えられた方が安全だと思います。

>>835

取らぬ狸の何とやら部分が散見されます。
実際に奥さんが正社員300万になれてから考えるべきではないでしょうか。
どうしてもというなら、その気に入った土地だけをまずは
押さえ、貯金をある程度してから建物に手を出した方がいいような
気がしますが。

■世帯年収
本人 税込430
配偶者 専業

■家族構成
本人(31)
配偶者(30)
第一子(10)



■物件

戸建・注文住宅
(地元の工務店施工予定 )

■住宅ローン

・借り入れ 1500万
(頭金1000万、諸経費0、引越し自力)

■貯蓄(購入後の残預金)
・250万


■定年退職金
給料組み込みなし


■将来の家族構成
増える予定は完全になし

■備考
土地は親の提供・今年車を購入一括返済・ローンなし・貯金がややあるのは嫁が昔貯蓄したものなので、ローン分は自分の稼ぎだけで返していけるか知りたいです。両家援助の話ありだが、なるべくお願はしたくないところです。

435です。

ありがとうございます。やはり現状厳しいですね。
実は私達は4年前に再婚しており、そこからの年間貯金120なのです。(1年半は私の妊娠出産で月の貯金額が減った時期があります)

もう少ししっかり考えてみたいと思います。ありがとうございました。

>435

我が家は同じ位の年収で頭金0諸経費0で3000万の審査通りました。
ローン自体は通る可能性はあるかと思います。
でも、やはり先々考えると不安要素大なので繰り上げ返済と家の貯蓄を同時に死に物狂いでやる覚悟でいます。

>>841

審査が通るかどうかと返せるかどうかは
別の話だし、職業属性や家族構成その他
諸々違うわけで。
あなたの書き込みは自分の宣言って
だけで、参考にならないし逆効果な可能性
もあるのよね。無意味。

かちゃいなよ。家賃ももったいないよ。

835さんはせっかく好条件の物件が見つかったのだし、勇気ある決断をして欲しいところですね。奥様も来年には働く意志がおありだし、支払いも今の家賃と金利1.3程度なら変わらないでしょうし。 ただ心配なのは2900万にどこまでの諸費用が入っているかですよね？ ローンの保証料や土地のつなぎ融資の利息、しょうもないこと言ったら、地鎮祭や印紙代等、万単位のお金が次々飛んでいく（月々の家賃を払いながらも）ことも想定していらっしゃるかどうかですね。 貯蓄90万ってのが心許ないかもですね。 スーパーフルローンで3000万借りておくとか。
最初はカッツカツだろうけど、パートでもすれば繰上げも充分可能なレベルじゃないでしょうか。

子供がいるなら、中卒にするか大学まで出すか考えておいたほうがいい。
平成23年の調査では「高校入学から大学卒業までに必要な費用は、子供１人当たり1,042.3万円」だそうです。
http://www.jfc.go.jp/common/pdf/topics_111118_1.pdf

誰でも大学に入れる時代ですが、能力相応の学歴で十分。
大学を出ても就職できるわけでもないので、無駄な学費より住宅ローンの返済を優先すべし。

839さん

諸経費ゼロ、って、登記費用で50万くらいかかるんじゃないの？
2500万の中に、カーテンだとか、庭や側溝の費用も入ってるのかな？

若いし、奥さんもパートに行けば楽勝でしょうね。子供はこのままという前提なら。

>>846さんレスありがとうございます。
ざっくりした見込みでは上物だけで2000万で、その他に付帯工事インテリア等です。後出しになってしまいスイマセン。
嫁とは元鞘再婚したばかりで、離婚期間中に子供を育てながら働き贅沢もせず1000万もの金を貯めていたようです。それを家のためにと言う嫁をこれ以上苦労させたくない気持ちもあり、自分の稼ぎだけでローン返済できたらとおもっているのですが……
土地も嫁実家提供なので情けないです

もうすでに、中国では医療ツアーが企画されてます。
（日本人があまり知らないのにおかしな話ですね）
ちなにみ、中国人は共同出資300万円以上で全員に投資家ビザが­下りるように
昨年4月に民主党が法改正しました。
医療ツアーは1­00名程の参加者が3万円ずつ負担し、
投資家ビザを手に入れて日­本に一定期間居住し、長期医療を受けるためのものです。
日本人の­税金で医療費の7割が負担されるため、中国国内よりも格安で高度­な医療が
受けられるので申込者が殺到しています。
なお、介護ツアーなるものも企画されています。こちらはまだ企画­段階ですが、
同じ方法で日本に団体で入国し、
介護保険に加入する­と同時に介護申請をすることで、
介護費用の9割を日本人が税金で­負担してくれます。
こちらも中国国内よりも格安になります。

中国韓国は偽造の天才です。在留カードも偽造するでしょう。
住民票と、保険証をゲットした不正入国外国人が
今度は病院に入院し、介護保険を受け取るだけでなく
失業保険や 生活保護まで受給するでしょう。

具合が悪くなったら日本にビザとって行けば日本人の税金で治療受けれます
介護が必要な外国人は、日本に行けば介護が受けられます。
しかも費用の9割は日本人が税金で負担してくれます。

金融機関は預金の借り手がなくて、個人向け住宅ローンの審査基準を大幅緩和している。
以前なら審査に通らないような低年収でも頭金0でも、高リスクにかかわらず貸し付けている。
景気低迷で昇給どころか雇用も不安定な中「無謀なローン」で、家のために何年間働く覚悟があるのか
思案のしどころだな。

頭金ゼロじゃ無理じゃなかったかな！？
第一段は銀行のネットシュミレーションで、次は簡易審査でもしてみたら？

無理じゃないですよ。ただ、返すのが厳しくなるだけ。

本審査で
落ちると思うけど

ご意見、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込4000万円　正社員

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　32歳
　子ども　1人(1歳)

■物件価格・種類
　6500万円　新築戸建て（諸費用、引っ越し費用、家具、ローン保証料込）


■住宅ローン
　・頭金　1700万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年・0.77%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年10万円

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　あと１人ほしい

■その他事情

　・車のローンなし



ご意見、よろしくお願いします。

まだ、ラフな状態みたいだから本審査の書類なんか無理だろうから予約とって銀行のローン窓口でまずは相談してみな。

８５３です。
間違えがありましたので、訂正します。

ご意見、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　32歳
　子ども　1人(1歳)

■物件価格・種類
　6500万円　新築戸建て（諸費用、引っ越し費用、家具、ローン保証料込）


■住宅ローン
　・頭金　1700万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年・0.77%
　（事前審査は通ってます）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年10万円

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　あと１人ほしい

■その他事情

　・車のローンなし



ご意見、よろしくお願いします

ここは釣りレスに真剣に答える滑稽なスレですか？

後押しして欲しい人が散見できるね
すぐ上の人くらい若くて年収あれば不安なんてないはずなのに。
>>847さん旦那さん一人で返済は大変だろうけど、貯蓄等しっかりした奥様だろうからとりあえずの様子見で旦那さん単独返済してみるといいかもね