ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！

>>519
斜め上から見てる俺かっこいいとでも思ってるんですか。
イマイチですよ。

ハウスメーカーの良さって、総合力から来る安心感ですよね！
大手になるほど、保証部分にお金がかかるから、高くなるのは仕方ないことですよ。

>>524
大手だと、他ではない保証とかあるのですか?

>>525
仕方ないから、教えてあげましょう。
60年保証。70年保証。
これだけの長期保証ができるのは大手だけですよ？

>>526
メンテナンス代も修理費もこっち持ちなのにそれを６０年保証なんて言ってる時点で消費者を馬鹿にしてる。
そんなもの工務店でもできる。

このスレを読んでHMにしました。
やっぱり葡萄は甘いなぁ。

HMだと、RCで建てられない。

>527
＞そんなもの工務店でもできる。
『できる』と『できている』は違いますよ。

構造は出来る業者を選ぶだけ、ＨＭだからは関係無い


ＨＭの良さは、宣伝広報力と知名度
圧倒的な営業力
モデルハウスからカタログにノベルティに至るまで
最高の演出で貴方を魅了する。

小さく四角い極々普通の家に生涯ローンを組む
そんな貴方に最適です。

嫌な奴

大手HMで建てたとしても、地元の工務店施工の建物と比べて耐震性が特別あるわけでもなく、保証で不具合のものが無料になるわけではない。不具合が出た頃には全部有償で、しかも言い値で全てが吹っかけられた値段。

HMで打ち合わせをしても訳のわからないもの知らずな営業マンが出てきて、物腰柔らかく、まことしやかに説明するけど、実はできるものをできない、できないものをできる、といい加減な説明ばかり。

間取りを作ってくれても、施主の希望など全く反映されていない企画物にちょっと手を加えた物ばかり。さあ、契約してくださいとにこやかな顔の裏に、そろばんをしっかりはじいていますよと顔に書いてある。

この人にこれで数百万円払うかと思うと、腹が立って止めた。HMとおつきあいしなくて、正解だったと思う。

>>528
自己暗示ご苦労さまです。ご愁傷様でしたとしか言いようがありません。
>>530
で、それができているとなにか良いことがあるの？工務店のメンテナンスが不安なら浮いた差額で
まともなインスペクターに頼んで点検してもらったほうがはるかにきちんとやってくれる。
しかも最近は構造躯体と雨漏りの２０年保証が工務店や建築事務所でも受けられる。
http://www.s-housing.jp/archives/69623
ますますもってHMのメリットがない。
>>531
で、それが施主にとってメリットになってんの？どうみても無駄な建築費として跳ね返ってるわけだが。

>>533
大手としても客を選ぶ権利はあるわけで、それを自ら言い出すことなく相手に断らせる。その典型みたいだな。

>>534
＞工務店のメンテナンスが不安なら浮いた差額で
やっぱり工務店だと不安なんだね。

＞まともなインスペクターに頼んで点検してもらったほうがはるかにきちんとやってくれる。
メンテナンスに不安があるような工務店を選んでしまった人がどうやってまともなインスペクターを探すのかな？

>>536
選んだ工務店や建築事務所のアフターが不安であればってこと。まずそもそもそんなとこ選ぶなって話だが。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10860/
インスペクター選びはここを参照
簡単ではないが難しいことじゃない。

>>537
＞選んだ工務店や建築事務所のアフターが不安であればってこと。
もう一度聞くけど、
メンテナンスに不安があるような工務店を選んでしまった人にまともなインスペクターが選べるのかな？

十数年後、依頼した工務店有るの？

>>538
目安に則って判断するだけでしょ。何を言ってるの？
>>539
あってもなくても一緒でしょ。よほど特殊事情じゃないかぎり２×４か木軸以外で建てるひとなんていないんだから別にどこの工務店に修理任せても問題無いだろ。まぁ１０年後に残ってないような工務店に任せる時点であれだが。

>>540
＞目安に則って判断するだけでしょ。何を言ってるの？
メンテナンスに不安があるような工務店を恐らく目安に則って選んだ人が、目安に則って判断してまともなインスペクターが選べるのかな？
それこそ何言ってるのだよね。

>>540
＞まぁ１０年後に残ってないような工務店に任せる時点であれだが。
１０年後に確実に残っている工務店の基準なんてありますか？
社長の人柄とか評判とかのカキコミを見ることがあるけど、そんなものが当てにならないことくらい誰でもわかる。
帝国興信所の評価点だって10年後を保証してるわけじゃないしね。

工務店云々スレタイと重複したスレタイだね。どちらかにしたら？

10年後に建てた工務店が潰れてもリフォームしてくれる業者は星の数ほどいる

大手は10年後に無くなってる事はないが、リフォームの際に建てた会社の言い値で頼むしかない


どちらが良いのか分かりません

>>544
10年も経たずに潰れるような工務店じゃ、手抜きされてる可能性が高そうだな。

10年て長くね？
10年先なんて大手だって分からんぞ？

>>541>>542
・今までに数千件以上検査実績あり
・数百件以上の裁判経験あり
・気密施工においてアドバイスしてもらえる
岩山健一さんの定義に従って探せばまず大丈夫でしょ。
やってもらった業者が潰れてたらリフォームはリフォームで見積もり取ればいいだけでしょ。
というかまずハウスメーカーだったらまともに施工してくれてまともにリフォームしてくれるっていう発想がそもそもおかしい。
Hmと工務店の欠陥比率なんて一緒だぞ。
２０００年に日本弁護士連合会が欠陥工事に関する電話比率のデータ出してるから間違いない。

>>547
ＨＭは50年、60年保証ができている。
工務店は工務店に言い成りのメンテナンスをやって、遅ればせながら20年だってね。工務店でもできると言いながら実態はこの有様。

実際問題、95％の人は大手10社以外で建ててる現実を大手ハウスメーカ一は絶対に教えてくれない。

積水ハウスのシェアが2％程度で、2位～10位の合計が3％程度。
1～10位のシェアの合計が5％だという資料を数年前に見ました。

ということは、10位に入るようなみんなが聞いたことあるハウスメーカーで契約する人は40人学級の全員が将来家を建てるとして、そのうらニ人だけという計算になる。

>>548
50年保証というのは、どのような内容なのですか？

このスレ↓を見る限り

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/553394/1/

インスペクターなんて適当な難癖付けるだけの寄生虫

>>548
だからさぁ、嘘つくなよ。３０年以降は有償メンテナンスで修理も有償。これのどこが工務店と違うの？
しかもHM価格だからムダに高いし。たかだか１０年の違いじゃん。あほらし。
>>551
なんの根拠もなく寄生虫と言い切れるあなたの頭の中が心配です。
よほどろくでもないインスペクターさんを引き当てた経験がおありなのでしょうか。

>>552
嘘？工務店は10年目で工務店に言いなりの有償メンテナンスでもやっと20年保証。大手も同じように有償だけど50〜60年保証。30〜40年もの違いがある。工務店でもできると言いながらこの有様、あほらし。

>>553
だから３０年以降の保証内容が工務店とどう違うの？無償ならわかるよ。メンテナンスも修理も有償じゃない。
保証があるって言ったってやってることがそこらの工務店と実質同じでしょって話。

>>554
仮にリフォーム後に問題があればこれはこれで修理の対象になる。工務店でも。
実質保証内容が変わらないじゃんてこと。保証とか言ってるけど。

>>554
だから工務店は20年目以降は保証してくれないんでしょ。それに対して大手ＨＭは50〜60年保証。実質も何も明確にこの違い。保証の意味がわかってんのかね。あほらし。

>>555
リフォーム？話をすり替えるのが得意みたいだな。

>>556
まず１０年を超えたあとに構造体に何かあることは変な施工してなきゃ皆無。
雨漏りに関してはきちんと張り替えてれば防水保証が２０年毎に効く。
例え万が一何かあっても落ち度がない限りハウスメーカーの保証が降りるわけでもない。
リフォームして保証期間延長てのはハウスメーカーも一緒でしょ。別にすり替えでも何でもない。

>>558
別にリフォームしなくても大手ＨＭは50〜60年保証だから。工務店はそれじゃ20年以降は保証してくれないんでしょ。
話しのすり替えはやめなよ。

>>559
リフォームって言葉が悪かったか。すまん。言葉を間違えた。
外壁の再塗装や防水シートの張替え、コーキングの打ち直しや瓦屋根以外の屋根の吹き替えとかしないと普通保証降りないぞ。
工務店でもきちんと防水シート張り替えればその防水シートメーカーの保証が受けられる。

>>560
だからどうであれ、工務店は20年以降基礎、構造躯体の保証しないんでょ。大手は50〜60年保証。
ちゃんと施工していれば問題ないなんていうのは保証とは別の話だから。それなら基礎や構造は50年保証して当たり前だろ、当たり前の事ができない工務店は何なのって話しになる。

>>561
欠陥がない限りハウスメーカーでも保証してくれないぞ。
有償修理になるだけ。工務店と一緒だよ。実際確認したし。

>>561
というか防水関連以外での欠陥なんて普通数年経てばすぐわかる。
何十年もしてから発生するなんてよっぽどだぞ。
そんで防水関連に関してはきちんとメンテしてれば保証が受けられる。
これならハウスメーカーでなくてもいいんじゃないのって話。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18324/
このスレ見ると大手のアフターが優れてるようには思えません

このスレでも、信者の方が「保障が保障が」と連呼するだけで具体的な説明が無いですし

>>563
なら工務店でも50年保証したらって話しだけど、しない（できない？）のが工務店。しない（できない？）理由があるんだろうね。

>>565
できない理由はしらないけど別にいいんじゃない。実質ハウスメーカーと変わらないんだから。
何度も言うけど工務店で立てれば例えその工務店が潰れても他の何十件とある他の工務店に修理が頼める。
ハウスメーカーは潰れたらヘタしたら他の工務店にメンテしてもらえない。普及技術じゃない部分があるから。
それでいて実質アフターは工務店と一緒。これのどこにメリットが有るのって話。

>>566
最大20年保証の工務店、最大60年保証の大手ＨＭ。実質40年もの違い。40年位どうってことないっていうなら別にいいんじゃない。
＞何度も言うけど工務店で立てれば例えその工務店が潰れても
それに加えて倒産のリスクが圧倒的に高いんだから工務店のどこにメリットが有るのって話。

>>567
だからそのハウスメーカーの６０年保証が工務店と変わらない、インチキでしょって話。
欠陥じゃなきゃ有償修理になるんだから。
大手ハウスメーカーだって倒産の可能性あるじゃん。しかも倒産したらメンテ不能。
かりに工務店は倒産してもメンテなんてどこでもできる。

>>568
違うね、20年過ぎたら基礎や構造については一切保証のない工務店、基礎や構造については最大60年保証の大手ＨＭ、全く違うね。基礎や構造は大丈夫だと信じ込むのは勝手だけどね。
リスクの可能性を比較したら圧倒的な差、まぁそれも自己責任。

>>567
保障って、て何してくれるの？
まずはそこを説明してくれないと何が良いのか分かりませんよ？