夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

結婚するなら男性には高学歴っていうか、経済力がある人が良いな、自然と高学歴になる確率が高いけど。もちろん内面も重要だけど、結婚だったらそういうところも重要じゃないのかなぁ。

学歴は重要じゃないって言う女性も流石に中卒のとび職の男性と結婚できるのかな？？

それには自分もその男性に見合った外見なり内面じゃないとそういう方々は中々振り向いてくれないけど。。

女は高学歴の男と結婚したい人が多いけど、男は、あまり学歴のことは気にしないようです。
だから、女は高学歴でも高学歴の男と結婚できるとは限らないのです。
男は、学歴ではなくて、かわいい女の人がいいようです。

歳とってもずっと奥さんの料理を食べるのだから、
料理がうまい奥さんがいいさ♪

食事が手抜きばかりだと、家庭の温度が冷める。
子供と美味しく食事をしている家庭は、トラブルが少ないよ。

9828ですが、その「あまりにも常識」が欠けている人がいらっしゃるように思ったので。

学歴はアイデンティティの１つかもしれませんが、アイデンティティそのものでは無いと言いたかっただけです。
ま、これも当たり前過ぎますが。

ほら、いたでしょう。9841さんのような「あまりにも常識」に欠けている人が。

中卒の鳶職の人を差別する発言を平気でするわけです。ありえないですね。
こういう人に育てられる子供が心配になってしまいますね。

タバコを吸う親を持つ子供も一緒。
その辺にゴミをポイポイする。
ろくな子供にならないよね。

>タバコを吸う親を持つ子供も一緒。

書き方違うでしょ？

タバコをポイ捨てする親を持つ子供…
でしょ？

細かいチェック入るよ。

職業を差別することは決して良くないことは誰もが建前で判っていると思いますよ。極端な例ですが、年収以外はほぼ同条件の男性二名が同時にプロポーズしてくれたら、どちらを選びます？

よりよい種（現代では、高学歴・高収入が一つの指標になっているようです。何十年か後では、学歴などより、体力が優れている人が求められる時代が来るかもしれません。）を保存しようとするのは、生物学的にはいたしかたないことかと思います。ま、人間の場合、その上に感情だの世間の常識などが入ってくるからややこしいですが。

「カネ持ちの妻」、大卒率が平均の4倍。だそうですよ。世間の常識が学歴差別が無いというなら金持ちの常識は違うみたいですね。

http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/149.html

年収１おく円以上稼いでいる人が日本に９０００人いるらしいが、このスレにいるのか。笑

>>9848

タバコを吸う人はみな同じ。
人の迷惑を考えないところが共通。笑

世の中に学歴差別はありますよ。
知らないわけではありません。

ただ、それを堂々と言って良いのか。そこにモラルはないのか。という話しです。
まあ、このスレの中だけで言ってるんだ、と言われればそれまでですけどね。

ここは子育ての話しも多いので気になっただけです。
差別の心はどうしたって出て来てしまうものです。それを全て否定するわけではありません。
しかし、親は自ら差別発言をするようではいけないと思うのですが。

違いますかね？

差別されたくなければ、いい学校に入れと言いたいのでしょう。

9841です

9846さん、そうですね。世間の建前では、職業の差別はいけないって教わっていますね。でも能力がある人を能力が無い人と平等に扱う事が平等なんですね？美しい世界ですね。（ちなみにとび職全員を能力が無いっては思っていません、その業界でもすごく努力されて世界的なとび職？みたいな方がいらっしゃるのならいいと思います。ただ、あまり努力せずに流れ着いた方が多そうだから、例として中卒でとび職を出しました。例外もあるかもしれませんが、それはごめんなさい）

私が親なら学歴差別あるから差別される方には回るなっていうかなぁ。差別しちゃいけないっては言うかもしれないけど。能力や努力に合った、仕事やポジションしか取れない事を差別って言うのかなぁ。

てか学歴学歴って言ってるけど、学歴だけじゃなくて、努力して実力つけたか否かってことでしょ？？その代表例として学歴出てるだけ。。。

鳶がどうこう言っているが、そんなに立派な仕事してるのかい？
日本の就業人口の半分ぐらいは、難易度的には大してかわらない仕事だと思う。

9855さん。

あなたは何かの道で世界的な存在なのでしょうか。
高卒？短大卒？大卒？兼業？専業？
どれだけ偉いのですか？
中卒の鳶職の方を見下せるくらいに偉いのですか？

あなたの言っていることは学歴差別だけでなく、職業差別でもあるんですよ。
そしてそんな自分の考えを正当化して、皆の共感を得ようとしているのです。

世の中が平等なんて言ってません。
ただ、いくら平等ではなくても、「人を見下す」という行為自体はみっともないことだ、と思います。

9841です

大企業、総合商社や外資系証券等には中卒ではそもそも応募できませんよね。大卒でとび職にはなれますが。

私は高学歴じゃないとできない仕事（そもそも会社に入れない）をしています。難易度はどうなんでしょう。英語とファイナンスが相当出来るなら可能ですよ。

9855です

私は世界的な存在ではありませんよ。独身です。とび職を見下しはしないし、頑張っているんだろうなっては思うけど。私は結婚相手としてとび職の方を選ばないだけです。とび職で経営者までにのぼりつめたりしている方なら努力もされたのだと思うので結婚相手になるのかもしれませんが。

言葉で出さなくてもとび職っていうだけで結婚しない女性は少なくとも私の友達の中では大多数ですよ。

あえて掲示板に書いたのが悪いのかな？建前主義の日本で、名前を出してこんな発言できませんからね。

↑売れ残る確率５０％ですね。笑

まぁ職業差別、学歴差別みたいなの有るけど、本当のことストレートに言われると。。。

9855です

まだ23歳ですから。売れ残らない様に大学時代から付き合ってる今の高収入高学歴の彼氏と兼業でやっていこうかと思っています。ちなみに私も高学歴高収入です（笑）

私はグラフィックデザイナーです。

専門学校卒ですが、センスが良く仕事が出来るので、一流企業の広告デザインをやっています。
新卒では入れなかった大手広告代理店に中途入社した経験もありますし、某美大出身者よりお給料も頂いてました。

大卒であろうが、東大出であろうが、センスがない人には私の仕事は出来ません。
私は英語とファイナンスは出来ませんが、あなたにデザインは出来ないでしょう？
鳶職の方もしかり、です。

つまり、お互い様、ということです。

職業には上下はありません。
区別があるだけです。

何かの職業の人が、他の職業の人をバカに出来る理由なんてどこにもないはずです。

9855さん、
すみません、参考までに23歳女性の自称高収入っておいくらぐらいになります？
あくまでも、自分の興味の範囲でお伺いしております。

２３才だったら、風俗嬢の方が高収入だろうな。笑

収入なんて書いてもどうせ信じないでのしょうが、同年代の平均の2倍以上はベースでもらっています。ボーナスは0～ベースの数百％まですごく変動が激しいですが。私が偉いんじゃないけど、今の会社に入るにはそれなりの努力や能力が必要ですよ。

なんだ、まだ23歳だったんですね（笑）
まだ世の中を知らない年頃ですね。
だったらその差別発言も仕方ないのかな。

彼に「中卒の鳶職とは結婚したくないって、友達みんな言ってるし、私もそう思う」って言ってみてください。

そこであなたのことをちゃんと怒れる彼氏なら結婚していいと思います。
一緒になって「そうだよね〜」とバカ面して話すようなら別れた方が賢明です。

高学歴でも仕事が出来なかったり、社会に適応出来なかったりする人は山程いますからね。
学歴や今現在の収入だけでなく、ちゃんと彼の人間性を見抜かないとダメですよ。

ごめんなさい。とび職差別ではないんです。

努力していない人、能力が無い人区別です。

能力もないのに努力していないで惰性で生きている人には魅力を感じないだけです。私の中学校の同期のとび職になっている男の子が何人もいるけど努力しないでそこまできちゃったんだなって思って。

とび職で活躍して自分の会社まで作って利益上げる位できる方なら魅力感じますよ。デザイナーさんも素敵ですよね、そこで沢山のお客さん捕まえる位努力できたり天才的なセンス持っている方なら魅力ですよ。

魅力有り無しを差別と呼ぶならそうなのかもしれません。

どんな仕事をしていようが、自分のできない仕事をしている人は尊敬します。綺麗事じゃないですよ。当たり前です。
自分が今生活できるのは、人が嫌がる仕事をしてくれる人がいるからこそ。

なるほど。
確かに能力のない人、努力をしない人は私も結婚相手には選ばないですね（笑）
おっしゃりたかったこと、分かりました。

どんな職業でも、日々努力してスキルアップを目指している人は素晴らしいと思いますよ。
中学の時の同級生たちも、もしかしたら今、必死に頑張ってるかもしれません。
23歳なんだし、彼らの未来もこれからでしょう。

とび職のみなさん失礼しました m(__)m

このスレに23歳高学歴・高収入の独身女性がいることにちょっと驚いた。

不思議なのは、２３歳の独身女子が
なぜこんなうらぶれた住宅掲示板に
張り付いているんだろ？

おおっと、かぶっちゃったね。笑

今日は休みで専業主婦でググったらここに来ました。もう出ますね。お邪魔しました。

火曜日が休みの業界？？

専業主婦はいろいろいるな

泣きたい

え？何かおかしいよ・・・

『職業差別』って、本来は、階層が固定化されてた時代の特定の職業に対する蔑みはやめましょう
って、話だったんでしょ？
今の時代、好きな職業を選択できるんだから、それに対する正当な評価はアリ何じゃないの？

わざわざ、あの職業がイヤ、この職業はダメっていう必要もないけど、
言葉狩的においを感じるのは私だけ？？？

23歳独身に偽りがないのなら、ここに来ちゃいけないよ。傷つくだけだから…
おばちゃんになって、たくましくなってからまたおいで♪

「差別」の定義によるんでしょう。

人は口に出さなくても、心では弁護士、医者、経営者や高給サラリーマン、は社会的地位が高く、とび職等は低いと思っているはずです（思っていなくても収入の差等社会ではそういう扱いを受けていると思います）。

それを差別と呼ぶのか、能力や努力に見合った扱いと呼ぶのか。

結婚相手に選ばないっていう発言って、社会に低い年収で評価されてるっていうのを別の文字に言い換えられただけじゃないかって気もする。。

それらの高給取りの奥さんは、やはり専業主婦が多いんですね。笑

実は金持ちほど共働き率が高い? 収入階級別妻の有職率
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091208/1260305784

怪しいサイトだな。

美人高学歴高収入の23歳の嫁がほしいぃ。

>結婚相手に選ばないっていう発言って、社会に低い年収で評価されてるっていうのを別の文字に言い換えられた>だけじゃないかって気もする。

別に、発言としては構わないと思う程度のレベルだと思うけど。


例えば、「ブサイクは、結婚相手に選ばない」、「低身長は選ばない」なんて言ったら、
身体的特徴に対する差別発言だし、よっぽどキツイ事言ってるよ。

でも、『差別だ』とは騒ぎ立てないでしょ？
アンバランスさが、不快。

まぁ匿名の書き込みなら建前ばかりじゃつまらんしな、

てかスレズレてる…

専業デブ

どうやら、夫の年収が高いほど、専業比率が高まるが、夫の年収が高いほど兼業で働く妻の年収は高いらしい。夫が高収入なのに嫁が働くって事はパートじゃ無いだろうから自然か。

差別発言は綺麗事よのぉ。

たしかにな～
差別って、生まれつきの特徴についての、理不尽な蔑みとかでしょう。
学歴や仕事は別に生まれつきの特徴のことではないからね、、、
ご本人次第という部分がかなりあるでしょう。

どなたかが書いてるように、出自や見た目で人を評価するほうが、よほど差別だとおもうけど。
ま、そういう意味での差別もあることは世間では当たり前。

23歳女で自称高学歴、高収入って（笑）
就職したばかりで、平日の日中に何書き込んでるんだよ（笑）
同年代の年収の倍と威張ってるけど、同年代の平均年収は400万円にも満たないだろ（笑）

一般社会では子供がいる世帯が一番生活が苦しい。

senngyou

＞同年代の年収の倍と威張ってるけど、同年代の平均年収は400万円にも満たないだろ（笑）

最初っから年収が高いとこは、あとは横這いか下がるだけが多いんだよ。
実績もなく人脈もない連中に大枚払ってるのは、基本アブク銭。
外資含め実力主義とか謳ってることが多いが、たいていの連中はついていけなくなる。
いずれ、多くは会社を辞めるか、会社自体が消える。
２０年見てきて、これが現実。
安定していい企業は、最初給料はそんな高くないのが普通。
どっちにしろ、その若さで頑張ってるのははこんなとこ書き込んでる余裕は、普通はないｗ

そういう設定なんだろ。
専業主婦で検索して紛れ込んだようなことを言っていたが、明らかに常連だよ。笑

さあ、デベそスレで取れなかった１００００番をこちらでゲットできるかな。

東大卒は努力プラス地頭もあるかと思いますが
早慶くらいは努力だけで本気で努力すれば行けるレベルですよね
私の兄と夫は努力型慶應です
その努力を真近に見てました
私は勉強しなかったタイプで、私の大学受験は兄の合コンランキングで考えてもらいました
まあ人生それもありです
もし兄四流だったら私の結婚相手も変わったと思います

ちなみに夫は高所恐怖症なのでとび職にはものすごい敬意を示します
「俺には絶対手が届かない職業」って言います
「だから勉強するしかなかった」とも言ってた事あります

私は二流短大　専業時々パートです

へえ。

あと100で1万かあ。結局さいごはどんな話題で終わるんだろうねえ。

今の高層建築だって優秀なとびの職人さんがいなければ、いくら設計したり
資材を開発してもダメ。
おいしいレシピがあってもそれを実現させる料理人がいないと。
優秀な歯科医は優秀な歯科技工士を抱えている
そのあたりがわからないと…

さて、男性は容姿重視、女性は年収重視。
容姿がよい女性と年収の多い男性と結婚したら専業になるのかな？
私は年収重視しない女でしたので、そのまま兼業です。
しかしそれは別に夫の年収が低いというわけではなく、私よりは高い。
相手を選ぶ条件には学歴も年収も特にありませんでした。
選ぶ条件というか、同居はなし、とかそういう事はあったけれど。

一年目で八百とかって多分日本に数社しかないよな…外資金融でしかあり得ない。七百万辺り。商社でもボーナス込みで五百いくか？高収入で不安定。まぁいいんちゃう？五年も続けば二千万だ。多分続かないが。その人休みっていってなかった？

好きになった人と結婚した。
ただそれだけ。
みんなそうでしょ？

>>9904さん
9899です
幸せってそういうものだと思います
自分は初恋のいわゆるはじめての恋人が2浪した挙句に四流大学
ましてやその反省もこれっぽっちもない　むしろ社会が悪いという発想
兄慶應の努力を見た自分にはものすごいショックで二つの円形脱毛でした
突発的に別れました
彼は別れた後ものすごい努力で一流大学院を卒業し　いわゆるエリートになってた事を最近知りました
何が幸せなのかとか　人を好きになるその動機、つまり遺伝子情報などが理解できるようになりました

＞好きになった人と結婚した　　
それが一番の元ですよね

専業主婦の旦那は東大か慶応です


間違いない

>>9906
プラス実家そこそこ裕福じゃないと
専業難しい

>9906
誰かの真似？(^w^)

>>9904

そうか？
うちは、嫁は頭と稼ぎと容姿が良く、しかも気楽だから結婚したが。
純粋に好きで結婚したというのは違うと思う。

今は二児の母で専業。
当時嫁の半分程度だったおれの年収が上がったから、もう働く必要もない。
ライフサイクルで働く時期を交替してるようなもの。

ちなみに、うちは東大-早稲田のペア。
実家はどちらも経済的に余裕があるほうだけど、援助は基本なし。
まあまあのスタートライン（大卒）には立たしたから、あとは自分たちでやれだってさ。
当たり前だと思うので、不服はない。

このスレには高学歴、高所得の専業主婦世帯しかいないのねｗ
年収も凄いし、奥さんの家事も完璧。
日本の未来は明るいな。

専業主婦は優秀なんだよ
そう優秀

33歳慶応の同期と後輩

兼業：夫有名メーカー、妻看護婦（短大）
兼業：夫政府系金融、妻自営業（上智）
兼業子供あり産休中：夫自動車メーカー、妻広告会社（慶応）
兼業：夫商社、妻メガバンク総合職（早稲田）
兼業：夫大手海運会社、妻大手広告代理店（早稲田）
兼業：夫大手自動車部品メーカー、妻地方テレビ局（早稲田）
兼業：夫投資ファンド、妻外資戦略コンサル（慶応）
兼業：夫弁護士、妻大学職員（東大）

専業子あり：夫経営者、妻短大
専業子あり：夫政府系金融機関、妻短大
専業子なし：夫投資ファンド、妻富豪の娘（慶応）
専業子あり：夫経営者、妻（青学）
専業子あり：夫公務員、妻（？）
専業子あり：夫外資戦略コンサル、嫁（大卒）

因みに同期で結婚してる奴らは慶応でもいい方ね。

とび職の年収は高いと聞いたことがあります。
もちろん、学歴は関係ありません。
つまり高学歴でもなれないのです。

そんなことを考えるとスポーツ選手などもそうですが、勉強ができるより運動神経などがいい方が高い収入を得られるんですよね。
本当の高収入は、勉強という努力ではどうにもならないと思いました。
才能のある人は、いいですね。

http://nensyu-labo.com/syokugyou_tobi.htm
ボーナスコミ390万円

高いの？

プロスポーツは努力だけでどうにもならない。
努力でなんとかなるのはアマチュアの中間層まで。
高収入と考えると極一握。
学歴は努力でもなんとかなる。
可能性から考えると高学歴の方が手に入り易い。
高収入も割が良い。
運動神経普通の方がいいかもよ。

原発も過去に東大卒やら早稲田卒の官僚や東京電力の上の人たちで推進してきたんですよね。

その尻拭いは今、４次５次下請けの、あなたたちが見下している中卒、高卒の人たちが命を張ってやってるんですよね。

そんな様子を見て、「自分は勉強していい大学に行って良かった」と思うのは勝手ですが、そういう人たちを見下したりしていいわけないと思いませんか？

日本を支えているのは、高学歴の大企業の人たちだけでは無いですよ。
あなたの下で、あなたの高収入を支えてくれている人たちがいることを忘れないでください。

高学歴・高収入でも文句ばっかり言ってる人は嫌。

自分の仕事や生き方に誇りを持って努力している人はカッコいい。

少なくとも低収入の俺より税金払って国民に貢献してくれてるし、うちの京大の社長は従業員の給料払ってくれてるので感謝してるし低学歴でも将来は人やとって何かやりたりたい。

今は職業の選択の自由あるから辞めたきゃやめればいい。勉強では負けたけど頭いいやつでにも頑張って追いつけばいい。

生きるために放射能浴びる人間にはなりたく無いな。でも感謝感謝。

放射能浴びる勇気ある人は尊敬するけど、嫌なら辞めればいいのにやめないって事は、それだけ報酬もらってるんじゃ無い？そしてその給料は高学歴の塊の国や東電から出てるんじゃないの？

収入や学歴で結婚相手を選ぶ女の人って、いやですね。
そういう人は、旦那さんがリストラや病気になって収入がなくなったら、出て行ってしまうのでしょうね。
そんな嫁はいらない。

うむ、だから高学歴高収入の美人妻が欲しい…低学歴低収入の僕では出会う機会さえない…

何も誇れるものがない人のヒガミですか？

女でも自分でしっかり稼げるような資格・能力を身に付けておくといいと思います。
旦那様が高収入で本人も専業を望むなら働かなくてもいいし、
もし収入が少なくても共稼ぎで頑張れるから。

収入がなくなったときのことを考えて、高収入、高学歴の女を選ぶ男もいる。
でも、そこに愛情はないよ。

結局、学歴や収入で結婚相手を選ぶ人には愛情はないってことね。

大体高学歴の女性は高学歴な男の20％位しか居ないから高学歴の男でも高学歴の女と結婚できるのは勝ち組だけで、五人に四人はが高学歴の女と結婚できない。

女からすれば高学歴の男は周りに溢れてるからわざわざ低学歴から選ぶ必要が無い。

うちは、高収入でも高学歴でもないふつうの人だと思っていたのですが、結婚するころ、そうではないとわかりました。
とくに気にしたことはありませんが、条件で選ぶ女の人がいやだったのでしょう。

高学歴女は強いよ、慶応出てればハーバードだろうが東大卒の弁護士だろうが経営者だろうが学歴フィルターにかからない。その中から自分が好きで自分を愛する人を選べばよい。ある程度性格良く、美人が前提だけど。男は高学歴でも容姿や収入や愛情など女から見て勝ち組に入らんと高学歴美人とは結婚出来ません。

>>9928
その高学歴な女で、４０過ぎても結婚できない奴が、周りにゴロゴロいる。笑

バブルの遺産ね。高学歴高収入高身長など自分にあるのば学歴と収入だけなのに高学歴があまりに高望みした結果。

そういえば、高学歴の友人がいるのですが、なかなか思った人に返事をもらえないとかで、それでも結婚したのですが、旦那さんのことをあまり言いたくないみたいです。

高学歴でもブスは全国共通行き遅れます、低学歴ブスは妥協できるが高学歴ブスは収入と学歴両方低い人避けるから残りやすいです。

高学歴だと収入も男並みに稼ぐから1人で生きていけて、妥協する理由が無いんでしょう。

高学歴で低収入低学歴の男と結婚した女は旦那を同級生の集まる会に呼ばない。高学歴高収入の片方でもあれば連れて来る。

愛はあれど…

関係ない学歴の話題ばかりになってる

全ての人が努力して勉強して高学歴になる必要はないと思います。

頭を使った仕事よりも、体を使った仕事が好きな人もたくさんいます。
経営者などになるよりも、人の下で手足となって働くのが向いている人もいます。

23歳高学歴の方、今まで経済的に苦労してきた方ですか？
昔は若いうちの苦労は買ってでもしろと言われましたが、
へたに苦労すると、苦労せず幸せな人を見ると妬む傾向があるようです。

気の利いた奥さんをもらうのが一番さ！