夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

いや、コンプレックスとかじゃなくて、普通東大卒だったら、子の知能とか気にするでしょ。。優秀な方が良いに決まっている。。大学内でうまく付き合えなかったら早慶、海外のまともな大学、有名国立→以下省略って感じでしょう。。

例外も沢山あるだろうが。一般論。

東大男で短大卒とかとの結婚だと東大内での＊＊＊か、資産目当てと思われている気がする。

結婚式で「やってもーたな」とか「逆タマキター」とか言われてる。

男の人は自分と同じかそれ以下の学歴の女の人を求めてるような気がします。なので

＞東大と京大の人で高卒の人と結婚した人がいます。

という話を聞いても別に不思議じゃないです。逆（奥さんの方が高学歴）だったら驚くけど。

人は学歴で評価される、というのは否定出来ません。
でも、それを堂々と言ってしまうのは今どきあり得ないですよ。
品位を疑われてしまいます。

高学歴の方には、是非その学歴にふさわしい道徳と品位を持ち合わせて頂きたいですね。

金は関係ないんじゃないか？あった方がベターだけど。。

＞高学歴の方には、是非その学歴にふさわしい道徳と品位を持ち合わせて頂きたいですね。

価値観の違いを感じます。
ここにいる人たちには理解できないのでしょう。
高学歴で、社会的に地位があってお金のある家で育っただけでなく、人間性がいいというのもあると思います。
つまり、高望みをしないのです。
そういう人は、少なくとも条件で結婚相手を選ぶことはないようです。

人の学歴なんてまったく気にならないけどな。

学歴とかを一生気にしながら生きていかなきゃいけない環境にいる人は窮屈そう・・・。

えと、学歴だけで判断する事は無いだろうけど。残念ながら、判断要素にはしますよね。

例えば同じ位綺麗で、性格が良いモトカノが居て、片方は慶応、片方は高卒だったらどうしましょう。
前者を選びますよね。

同じ理由で、わざわざ最初から高卒の人を選ばなくても良いでしょう。

たまたま合コンで会って好きになった人が高卒だった場合は良いけど、最初にスクリーニングできるならまともな大学卒の方から選びたいってのが普通では？？僕は慶応卒の女性が来る合コンと高卒の方が来る合コンだったら間違いなく前者に行きますよ。

東大卒だとあまり短大の人と会う事もないのですが。。

＞9827さん

そういうことをわざわざ主張し、同意を求めるという行動が「品位に欠ける」と言われてるんじゃないですか？

同じくらいキレイで同じくらい性格が良い。
あなたが彼女を選ぶ基準はその後が学歴ですか？
価値観が合うか、とか、フィーリングが合うか、とか、自分のことをどう思っているか、とか、そういう彼女との相性をキチンと見ていれば、あなたにとって「同じくらい」の女性なんていないと思いますよ。

あなたの発言は、まともな東大卒の人が読んだら情けなく思うと思います。

＞同じ理由で、わざわざ最初から高卒の人を選ばなくても良いでしょう。


どういったらいいのでしょうか。
いいと思った人が、高卒だったということではないですか。
あなたのまわりは、学歴にこだわる人が多いですか。

それを聞いてびっくりした人もいます。
でも、とくにいろいろ聞くようなこともありません。
そういう人のまわりは、そういう人だということですよ。

キレイ、性格の次じゃないです、他の部分（知能以外）が同条件で、という事を言いたかったのです。言葉足らずですいません。

しかも居るかいないかの確率を話しているのではなく、もしいたとしたら、という仮定の話です。

その辺り組み取って頂けたら良かったのですが。

女性でも、知能、若しくは学歴以外同条件の人がいたとしたら（仮定の話ですよ）、頭が良い（学歴が高い）人を選ぶんじゃないでしょうか。。それは恥ずかしい事ですか？より優れた人を人生のパートナーとして選びたいというのが普通なのでは？？

僕は学歴が全てとは一言も言っていません。キレイ、性格の次に来るとも言っていません（そういう意味に取られるなら訂正します）、学歴無くても頭よければ良いとも思います。ただ、一つの判断の要素にはしますよっていうこと。

まともな東大生なら少しでも優れた人をパートナーにしたいっていうのが願いですよ。普通じゃないんでしょうか。

結婚となるとちょっと違うかも。
旦那さんが高学歴の場合、奥さんが子供を産んだ後が大変な気がする。例え旦那さんがいい人でも、旦那の両親が孫に学校なりなんなり難癖付けてくる可能性がある。結婚する前はたまに旦那の実家に行っても、そういう所は解らなくても、結婚後さらに子供ができると、あからさまになることがあって、奥さんは大変かも。子供のできが悪いと、あなた(奥さん)に似たのかしらね…と言われかねない。

だから東大卒の男は高学歴を選ぶんじゃない？難癖付けられる心配ないし。。

合コンで言うなら、ブッキングした場合《いい男》の方を選ぶよん。

No.9827

普通だろ。バカよりは頭良い方がいいだろ。なんだかそれだけで選ぶとか言われてるけど、判断材料の一部にはしますっていってるんじゃね？

低能な大学でても頭よくてバリバリ仕事してたりすればいいけど。なかなか分からんよね。

9828さんも一部は正しくて、わざわざ主張する事ではなく、優れた人をパートナーに選ぶ事って普通なので主張しなくてもいいって気がする。

あまりにも常識。

ってかスレ違い？

学歴が似通った人同士のほうが出会う確率も高いし、価値観も似てたりして話題もあうだろうし。
9830さんの場合は自分が東大生だから、それに近い人の方がいいってだけじゃないのかなぁ？

＞9830さんの場合は自分が東大生だから、それに近い人の方がいいってだけじゃないのかなぁ？

そういう価値観でもいいと思います。
でも、その人は、まわりにほかの意味での価値観の合う人がいなかったようです。
学歴ではなく、人柄のことです。
その人にとって、価値観の合った人の学歴が高卒だったというだけのことなのです。
それ以上の意味はなかったのでしょう。
はじめに、学歴や家のことについて話さなかったのではないでしょうか。
そういう価値観なのでしょう。
まわりに、何もいう人はいません。

＞９８３１

その人のまわりには、そういう人はいないようです。

また自称東大卒が出てきたか。笑

東大卒、京大卒の人が高卒の人と結婚することを否定しようとする東大卒は、本当の東大卒かどうかはわかりません。
でも、人のことを否定しようとするのはおかしなことですよ。
東大卒、京大卒でも高卒の人と結婚することがあるんですねといえないのはなぜでしょうか。

この３０人ぐらいしかいない雑談板には、東大卒がゴロゴロいるらしい。笑

結婚するなら男性には高学歴っていうか、経済力がある人が良いな、自然と高学歴になる確率が高いけど。もちろん内面も重要だけど、結婚だったらそういうところも重要じゃないのかなぁ。

学歴は重要じゃないって言う女性も流石に中卒のとび職の男性と結婚できるのかな？？

それには自分もその男性に見合った外見なり内面じゃないとそういう方々は中々振り向いてくれないけど。。

女は高学歴の男と結婚したい人が多いけど、男は、あまり学歴のことは気にしないようです。
だから、女は高学歴でも高学歴の男と結婚できるとは限らないのです。
男は、学歴ではなくて、かわいい女の人がいいようです。

歳とってもずっと奥さんの料理を食べるのだから、
料理がうまい奥さんがいいさ♪

食事が手抜きばかりだと、家庭の温度が冷める。
子供と美味しく食事をしている家庭は、トラブルが少ないよ。

9828ですが、その「あまりにも常識」が欠けている人がいらっしゃるように思ったので。

学歴はアイデンティティの１つかもしれませんが、アイデンティティそのものでは無いと言いたかっただけです。
ま、これも当たり前過ぎますが。

ほら、いたでしょう。9841さんのような「あまりにも常識」に欠けている人が。

中卒の鳶職の人を差別する発言を平気でするわけです。ありえないですね。
こういう人に育てられる子供が心配になってしまいますね。

タバコを吸う親を持つ子供も一緒。
その辺にゴミをポイポイする。
ろくな子供にならないよね。

>タバコを吸う親を持つ子供も一緒。

書き方違うでしょ？

タバコをポイ捨てする親を持つ子供…
でしょ？

細かいチェック入るよ。

職業を差別することは決して良くないことは誰もが建前で判っていると思いますよ。極端な例ですが、年収以外はほぼ同条件の男性二名が同時にプロポーズしてくれたら、どちらを選びます？

よりよい種（現代では、高学歴・高収入が一つの指標になっているようです。何十年か後では、学歴などより、体力が優れている人が求められる時代が来るかもしれません。）を保存しようとするのは、生物学的にはいたしかたないことかと思います。ま、人間の場合、その上に感情だの世間の常識などが入ってくるからややこしいですが。

「カネ持ちの妻」、大卒率が平均の4倍。だそうですよ。世間の常識が学歴差別が無いというなら金持ちの常識は違うみたいですね。

http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/149.html

年収１おく円以上稼いでいる人が日本に９０００人いるらしいが、このスレにいるのか。笑

>>9848

タバコを吸う人はみな同じ。
人の迷惑を考えないところが共通。笑

世の中に学歴差別はありますよ。
知らないわけではありません。

ただ、それを堂々と言って良いのか。そこにモラルはないのか。という話しです。
まあ、このスレの中だけで言ってるんだ、と言われればそれまでですけどね。

ここは子育ての話しも多いので気になっただけです。
差別の心はどうしたって出て来てしまうものです。それを全て否定するわけではありません。
しかし、親は自ら差別発言をするようではいけないと思うのですが。

違いますかね？

差別されたくなければ、いい学校に入れと言いたいのでしょう。

9841です

9846さん、そうですね。世間の建前では、職業の差別はいけないって教わっていますね。でも能力がある人を能力が無い人と平等に扱う事が平等なんですね？美しい世界ですね。（ちなみにとび職全員を能力が無いっては思っていません、その業界でもすごく努力されて世界的なとび職？みたいな方がいらっしゃるのならいいと思います。ただ、あまり努力せずに流れ着いた方が多そうだから、例として中卒でとび職を出しました。例外もあるかもしれませんが、それはごめんなさい）

私が親なら学歴差別あるから差別される方には回るなっていうかなぁ。差別しちゃいけないっては言うかもしれないけど。能力や努力に合った、仕事やポジションしか取れない事を差別って言うのかなぁ。

てか学歴学歴って言ってるけど、学歴だけじゃなくて、努力して実力つけたか否かってことでしょ？？その代表例として学歴出てるだけ。。。

鳶がどうこう言っているが、そんなに立派な仕事してるのかい？
日本の就業人口の半分ぐらいは、難易度的には大してかわらない仕事だと思う。

9855さん。

あなたは何かの道で世界的な存在なのでしょうか。
高卒？短大卒？大卒？兼業？専業？
どれだけ偉いのですか？
中卒の鳶職の方を見下せるくらいに偉いのですか？

あなたの言っていることは学歴差別だけでなく、職業差別でもあるんですよ。
そしてそんな自分の考えを正当化して、皆の共感を得ようとしているのです。

世の中が平等なんて言ってません。
ただ、いくら平等ではなくても、「人を見下す」という行為自体はみっともないことだ、と思います。

9841です

大企業、総合商社や外資系証券等には中卒ではそもそも応募できませんよね。大卒でとび職にはなれますが。

私は高学歴じゃないとできない仕事（そもそも会社に入れない）をしています。難易度はどうなんでしょう。英語とファイナンスが相当出来るなら可能ですよ。

9855です

私は世界的な存在ではありませんよ。独身です。とび職を見下しはしないし、頑張っているんだろうなっては思うけど。私は結婚相手としてとび職の方を選ばないだけです。とび職で経営者までにのぼりつめたりしている方なら努力もされたのだと思うので結婚相手になるのかもしれませんが。

言葉で出さなくてもとび職っていうだけで結婚しない女性は少なくとも私の友達の中では大多数ですよ。

あえて掲示板に書いたのが悪いのかな？建前主義の日本で、名前を出してこんな発言できませんからね。

↑売れ残る確率５０％ですね。笑

まぁ職業差別、学歴差別みたいなの有るけど、本当のことストレートに言われると。。。

9855です

まだ23歳ですから。売れ残らない様に大学時代から付き合ってる今の高収入高学歴の彼氏と兼業でやっていこうかと思っています。ちなみに私も高学歴高収入です（笑）

私はグラフィックデザイナーです。

専門学校卒ですが、センスが良く仕事が出来るので、一流企業の広告デザインをやっています。
新卒では入れなかった大手広告代理店に中途入社した経験もありますし、某美大出身者よりお給料も頂いてました。

大卒であろうが、東大出であろうが、センスがない人には私の仕事は出来ません。
私は英語とファイナンスは出来ませんが、あなたにデザインは出来ないでしょう？
鳶職の方もしかり、です。

つまり、お互い様、ということです。

職業には上下はありません。
区別があるだけです。

何かの職業の人が、他の職業の人をバカに出来る理由なんてどこにもないはずです。

9855さん、
すみません、参考までに23歳女性の自称高収入っておいくらぐらいになります？
あくまでも、自分の興味の範囲でお伺いしております。

２３才だったら、風俗嬢の方が高収入だろうな。笑

収入なんて書いてもどうせ信じないでのしょうが、同年代の平均の2倍以上はベースでもらっています。ボーナスは0～ベースの数百％まですごく変動が激しいですが。私が偉いんじゃないけど、今の会社に入るにはそれなりの努力や能力が必要ですよ。

なんだ、まだ23歳だったんですね（笑）
まだ世の中を知らない年頃ですね。
だったらその差別発言も仕方ないのかな。

彼に「中卒の鳶職とは結婚したくないって、友達みんな言ってるし、私もそう思う」って言ってみてください。

そこであなたのことをちゃんと怒れる彼氏なら結婚していいと思います。
一緒になって「そうだよね〜」とバカ面して話すようなら別れた方が賢明です。

高学歴でも仕事が出来なかったり、社会に適応出来なかったりする人は山程いますからね。
学歴や今現在の収入だけでなく、ちゃんと彼の人間性を見抜かないとダメですよ。

ごめんなさい。とび職差別ではないんです。

努力していない人、能力が無い人区別です。

能力もないのに努力していないで惰性で生きている人には魅力を感じないだけです。私の中学校の同期のとび職になっている男の子が何人もいるけど努力しないでそこまできちゃったんだなって思って。

とび職で活躍して自分の会社まで作って利益上げる位できる方なら魅力感じますよ。デザイナーさんも素敵ですよね、そこで沢山のお客さん捕まえる位努力できたり天才的なセンス持っている方なら魅力ですよ。

魅力有り無しを差別と呼ぶならそうなのかもしれません。

どんな仕事をしていようが、自分のできない仕事をしている人は尊敬します。綺麗事じゃないですよ。当たり前です。
自分が今生活できるのは、人が嫌がる仕事をしてくれる人がいるからこそ。