夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

今の都心の子供は、学校の先生の事は信用してないよ、塾の先生の言う事をよく聞いている。

どっちが学歴が上か、わかっているんだろうね。

夫が外資金融でバリバリ稼ぎ１億円プレーヤーの妻で専業主婦、と、
夫が保育園の園長で、自分も保育園の保育士、だったら、どっちになりたい？

一生働き続けたい人にはいいんじゃない、保育士、看護士。

でも、一生子供の排せつの世話してるのもなー

保育士は子供に人気の職業の代表例みたいなもんでしょう。
これからは少子化の時代だから先は明るくないだろうけど。

夫婦で公立保育園の保育士、片方が園長になれば世帯年収2000万円という高所得に。こんな時代は終わりました。おばさん。

新規正規職員募集ないのは、オバサンらが
高給もらってるからやな。

いま臨時職員しか公立保育士はいません。

>今の都心の子供は、学校の先生の事は信用してないよ、塾の先生の言う事をよく聞いている。
>どっちが学歴が上か、わかっているんだろうね。

一部のカリスマ教師以外、塾の先生の待遇は悪そうだけど。

＞子供に人気の職業の代表例

子供は自分の見える範囲の職業しか知らないからね。

でも、一番人気は、「お母さんになりたい」「お嫁さんになりたい」だよ（笑

生活かかってて必死な兼業オバサンが居座って辞めないから、ポストがあかない。
これからの新卒は大変だね。

>8882
そんな非現実で極端な例を出す理由は何？
外資金融で1億円プレーヤーよりも、プロ野球選手、サッカー選手の1億円プレーヤーのほうが人数多いんじゃない？

少し前なら二十代後半位で寿退社だったのが、
今は寿退社はおろか、何人も子供を生み、何回も育児休暇を取ってまで会社に居座るのが増えた。
パン職女子社員の若返りが全然進まない印象。

寿退社の文化がなくなって事務職女が高齢化してるから
「お局様」ってもうほぼ絶滅してると思うよ。

うちの事務職全員３０OVER、全員子持ち。ほぼ全員が定時退社し、残業するのは男だけ。

>8887
＞子供に人気の職業の代表例
お母さん、お嫁さん
↑
これって職業なの？

事務職も高齢化、エクセルのセルの幅と高さもそれに比例して大きく、フォントも大きく。
皆、老眼が始まっている。

若いOLは採用されなくなってきているよ。

既婚子持ちババアOLが多くなってきているうえ、昇給しているから、
働かないババアに賃金持ってかれるし、会社つぶれないか心配。

少子高齢化が進むなか・・

３０代も後半になってくると求人もめっきり減りますね。。
晩婚化も進み、子供を産む年齢もあがっているのに、
ちょうど子供が一段落してそろそろ仕事でも再開しようかなどと
考え始めるころには、働ける場が減少しているって恐ろしいですね。

若者は派遣などで高収入職にはしり、３５歳～の一番の働き盛りを
求人しないんですね？

女性は、仕事を辞めずに出産をし、出産したらすぐに復帰して家事も
育児も仕事もこなさないと生き延びられないのでしょうか？？

４０歳～なんて、倉庫内の仕分けやピッキング・スーパーのレジ・
ショッピングセンターのレジ・ファミレスの調理補助などが主です。

>8894
そんなに女性で正社員になるのが厳しくなってるの？
専業主婦やってて、子育てが一段落したから会社に就職って無理？

>>8894
むーの会社みたいだな。

>8885
23区の公務員の保育士募集は今年だけで300名いるけど。
http://www.tokyo23city.or.jp/senkou/fukushi.htm

総合職は２０代新卒がちょこちょこ入ってくるが、事務職はオバサンが辞めないからほとんど
新しく入ってこない。事務職みんな老眼鏡愛用。どんだけ高齢化～

＞専業主婦やってて、子育てが一段落したから会社に就職って無理？

無理じゃない？子育て一段落って言っても、子供は病気したりするし、全くノーケアで
いい状態になるまでは、相当かかる。少なくとも大学生になるまでは。

>8894
仕事中にネットやってる人から会社が潰れそうとの発言、説得力あるな〜

>8900
過保護過ぎない？
高校生にもなって、病院での診察に親が付き添うの？

うちの嫁、元スッチー。
で、今専業主婦だが、クリスマスシーズン前とか、ホワイトデー前とか、ブランド店の
短期セールス接客係で、稼いでくる。時給１６００～２０００円とか。
LVとか、PRA..とか　COA..とかのね。
単発でもいいから家計の足しにしてくれるんで助かる。
美人はすぐに割のいいバイトがみつかる。

中学校を卒業する40過ぎまでは仕事やらないほうがいいと思う。
40代になったら暇になるから、働くなりボランティアに勤しむなり好きにすればいい。

専業主婦ですが、赤ちゃんの夜泣きがひどく、旦那からは、
「俺には仕事があるんだから、夜泣きはお前がなんとかしてくれ、
これからは寝室分ける、寝不足では俺は仕事にならない」と言われました。
専業主婦なら当然ですか？

>8903
今は本業のCAの時給がそれ以下だから、落ちたもんだよね。
飛行機乗っても美人がいない・・・

子供がいなければ、子育てという仕事は発生しません。
子育てはふたりの道なはず・・・
それを気遣いなしで一切夜泣きにもつきあってくれなかったとしたら、
むかつきますね

まぁ夜泣きして旦那が起きてくれたときは嬉しかったけど、
旦那では泣き止まないし、結局することないし。

>8905
当然です。
家に帰ってくるだけ家族思いですよ。
夫は高級取りですけど、会社に泊り込みなんてしょっちゅう。
浮気防止にこちらから会社に夜電話入れます。

夜泣きしてても、旦那に横でグーグー爆睡されてると、不満が募りますよ！
一体誰の子な訳！って。
育児ってほんと大変ですよ。人や月齢にもよりますが、私は出産してから２年以上、
２～３時間以上はまとまった睡眠とれてません。
育児に大変な状況なのに、一人だけ爆睡している姿を見たら、いくら専業主婦と言えども
腹が立つ気持ちはとても良く分かります。
子どもは夫婦２人で育てるものだと思います。。。

夜泣きしてるのにのんきにグーグー寝ててむかつきますね確かに。
日中仕事で大変だとか夫はいいますが、私は日中育児と家事で大変なうえ、夜も寝られないよと。

ご主人、疲れているのはわかるけれど、育児を奥さんに丸投げ状態だったとしたら腹がたちますね。

寝室分けたいって、子作りだけして子供生まれたら夜泣きうるさいから寝室別にしたいってワガママだよ。

全く育児をしない父親はダメですね。
育児放棄かと。

育児放棄をする旦那さんは、たいてい、「育児は専業主婦の仕事」と思ってる片働きさんでは？

でも、夜中寝れないのに朝仕事にいき一日中きついと思いますよ

兼業で働いているなら平等だとは思いますが、専業主婦は次の日、子供と一緒にお昼寝しても
構わないわけで、旦那さん別の部屋で寝かせてあげるべきだと思います。

兼業でしたら、赤ちゃんの夜泣き対応も、交替ですね。

もしどうしても別室と言われてしまったら…
週末だけは、役割チェンジしてみては？

＞8910さん
多分、今が一番大変な時期だと思います。専業だから当然とかなんとか、というのはいろんな家族構成や仕事の体系にもよるのでよくわかりません。
お子さんももう少しするとおとなの人間らしいリズムに戻りますからね。無理せず乗り切ってくださいね。もうちょっとすると、昼間にしっかり外遊びができるので思いっきり発散してもらって、たっぷりごはん食べてもらってしっかり寝るようになると思います。ごはんも手作り何品とかこだわらず、肩の力ぬいてできない日ももあるよね、くらいでいるといいと思いますよ。
当てにできない人に不満を募らせても仕方ないので、自分のできる範囲でやればいいと思います。それ以上を当てにできない人に指摘されたときにははっきりと「それはあなたの分担でお願い」と言えばいいと思いますよ。

>8905
兼業でも0歳児の母親のほとんどは育休取ってますから。

私は専業主婦ですが、うちの主人は夜泣き対応してくれましたよ。
私がどうしても体調しんどい時は「パパごめん」と起こして抱っこしてもらっていました。

それ以外は大体私が見ますが「大丈夫？」「手伝おうか？」「おれだけ寝てごめん」とか
何か一言言ってくれましたし、夜泣きに疲れている時や、子供が小さい間は、
朝は起きなくていいよ、と言ってくれていました。朝食準備は前日の夜にはしておきましたけどね。

子育ては二人でるものです。いくら仕事しててもしんどいのは奥さんも一緒。
3回泣くなら1回は旦那さんに見てもらうとか。金曜と土曜の夜は旦那さんにお願いするとか。

もし主人からうるさいから別の部屋で寝たいとか言われたら「は？二人の子でしょ？」と
キレますね。私なら。

>8915
兼業でも0歳児の母親のほとんどは育休取ってますから。

＞兼業でも0歳児の母親のほとんどは育休取ってますから。

ということは、兼業主婦であれ、専業主婦であれ、夜泣き対応は女の仕事と言いたいの？

＞子供と一緒にお昼寝しても構わないわけで、

専業ならだれでも出来るってわけじゃないよ。子どもが複数いれば、当然、下の子の寝てる間も他の子に手が取られるし、一人目でも多分、ちゃんとしなくちゃ、と思ってるお母さんほど、昼寝することなく夕飯やら掃除やら手作りのあれこれをがんばってると思う。

うちは共働きだから、｢寝れない、疲れが取れない、別の部屋で寝たい｣とか言ったら、張り倒します。

子供が大きくなってきても、小学校入学前までは、なかなか寝かしつけに苦労する時期じゃないですか？
早く寝て欲しいのに子供が寝てくれなくてイライラしますよね。

世の中には夜泣きにも親身に付き合ってくれる旦那さんもいるのに
大体の人は母親の仕事だと思ってますよね。
2人の子だっつうの！

私は、子供が産まれて家に帰ってきた時に、私からお願いして別室で寝てもらっています。
現在の大黒柱は主人ですので、体調を壊して収入がなくなると家計が…
仕事中に居眠りされても困ります。
しっかり食べて、しっかり寝て、しっかり稼いで元気いっぱいでいて欲しいので。

専業主婦なら、夜泣き対応も、仕事のうちでは？

＞＞兼業でも0歳児の母親のほとんどは育休取ってますから。

キャリアダウンは絶対に嫌で出世コースから外れたくないので、産後２ヶ月で復帰しましたけど？

＞8925さん

もちろん、それが出来る人はそれでいいと思います。
中には出来ない人もいる、ってことでいいんじゃない。
しんどいって言ってる人に
＞専業主婦なら、夜泣き対応も、仕事のうちでは？
っていってもね。夜泣きだって激しい子も期間が長い子も短い子もいるし。

ほんと、寝不足って辛いですよね。分かります。
うちの旦那は、家事には、協力的なほうではありますが、言わないとやらないし、
食事、片づけは、出来ない人なので、毎日、とてもイライラします。

言わないとやらないんですよねー
「言ってくれたらやるのに」って、言われないとできない無能だと気付け！！！

>8928

でも、言えばやってくれるならまだマシじゃないかな。
どんどんいってやってもらいましょう。

ご主人が当てにならないのなら、いないものとして考えましょう。
なまじっかいるから、何かやってくれるのでは、と期待するのです。
期待するから、裏切られた気がするのです。比べて自分が大変な思いをしていると思うのです。
この人は何もしないのが当然と割り切りましょう。その方が精神的に楽になりますよ。
仕事だって、生活のためではなく、自分がやりたくてやっているんだと思えばいい訳です。

＞キャリアダウンは絶対に嫌で出世コースから外れたくないので、産後２ヶ月で復帰しましたけど？

それはマレなケースなのでは？ほとんど、の場合は育児休暇を取られているのでは？

＞でも、言えばやってくれるならまだマシじゃないかな。

言わないとできないくらいなら、最初から自分でやったほうがマシ。
本当に気がきかない。

＞それはマレなケースなのでは？

本当は　レアケースなのでは？　といいたい、レアケース連呼男、乙。

＞8980さん
ほんとですね。
結婚して10年以上経ち、子どもたちもほぼ、手が離れた今になってその気持ちになれました。
もっと早く気付いてたら楽だったろうなあ。

育児に協力してくれない夫のことは、世話しないようにしましょう。
自分のことは自分でやってもらいましょうね。
今から再教育は難しいので、夫には期待しないほうが
良いかもしれません・・・。

育児できないなら、夫には自分のことは自分でやってもらわないと。
奥さん倒れます。

「私は産んでからずっと、寝てないんだよ。休みくらい協力してよ。」と言っても、
「昨日接待で飲んで帰宅が遅かったんだから、疲れてる。俺は責任ある仕事してる。」と言われ、
何一つ、家事育児、手伝ってくれません。

専業主婦だから、子供の夜泣きや家事育児、全てやって当然なのでしょうか…
せめて、土日くらいお惣菜買ってきてくれるとか、ワイシャツはクリーニングに出す、とか
気遣いしてほしいです。

>8926さん
2ヶ月からは凄い！
保育園自体、0歳児の枠は少なくて、1歳、2歳と段々と枠が増えてくるから。
みんな0歳児から子供を預けるのには抵抗あるから、枠は少なくても一番入りやすいのは0歳児という矛盾。
だから、4月5月に子供が生まれるようにして、ほぼ1歳の状態で0歳枠に入れる人が結構いる。

実母に相談したら「家事や育児を旦那が手伝わないくらいで
離婚なんて言ってちゃ結婚生活なんてできないわよ。男なんて子供だから自分から謝らない。
別に、浮気や暴力、借金してるわけじゃないし、働いて家に帰ってくるならいいじゃない！
結婚生活は忍耐よ。」と言われました。

家事育児に協力しないような男とは離婚しますね、ダンナの世話が減る分、楽になるじゃないですか。

家事育児をねぎらうことができない男性は幼稚だと思います。
自分のことしか主張せず、全く相手を思いやれない。
愛って行動することです。　
言い訳しながら何もしないのはそこには愛がないからです。
自分は父親であるという認識が薄いのです。

>8938さん
いや、さすが。お母さま、達観されてます。
借金、暴力、浮気なしでお金さえ入れてくれればそれでいい。
なかなか、そこまで割り切れないなあ。

私も、旦那が家事育児を手伝ってくれない時「母子家庭のほうがラクだ」とキレましたよ。
そこに、ぐうたらだんながいるから腹が立つんです。目の前にいるから腹が立つ。
私は「実家に帰る」「あなたの世話はできない」と言いました。
洗濯なんてホント嫌で仕方なかったです。
私の場合、キレたので考えてくれたらしく「洗濯は自分でする」「食事は適当でよい」に
なっています。子供が大きくなるまでは。部屋もかたずいていません。

専業主婦です。
主人はまあ、家事には協力的ですが、仕事が激務のため、私一人ですることが多いです。
３歳になる直前まで夜泣きしてますよ、うちの子供は。
主人は休みのときや珍しく早く帰ったときは、
茶碗洗い、お風呂、絵本読み、洗濯たたみなどなどしてくれます。

両家とも、遠方なので、親に頼れないので、夫と私でなんとかするしかなくて、
育児の大変さもわかってくれてます。

うち、主人が家事を手伝うのって、平日は、ゼロ。
休日は、お風呂掃除と、洗濯物をたたむくらい、土日でトータル３０分。
これで、「俺は家事やってる」と思っている。
一度でいいから子供をあやしながら料理してみろといいたい。

いつも思うのですが、どうして子供をおいてまで働くのでしょうか？
乳幼児期のほんの数年だけでもそばにおいておかないのかしら。

うちもだんなはいないものだと思ってます。いると期待してしまうので、はじめからいないと思っていれば腹もたちませんから。

>8939
家政婦になるために結婚したわけじゃないからね。
私もそんな旦那だったら子供が就職したら即離婚だな。
子供が巣立っても、夫が定年を迎えた後の何十年もそんな生活が続くと思と恐ろしい。
幸い理解ある旦那を選んだから、その気はないけど。

旦那は居ないものとして自分が変わるしかありません。
離婚して家賃も捻出しなきゃならないよりは旦那の給料がある分、
家賃の要らない母子家庭位に気持ちを切り替えちゃえば楽になりますよ。
その代わり旦那の食事などは一切手抜きです。
「私も仕事でクタクタなのに1人で全部育児をしてるから
とてもじゃないけど貴方のことまで手が回らないから無理！」
と言って旦那の世話を放棄しましょう。

＞主人は休みのときや珍しく早く帰ったときは、茶碗洗い、お風呂、絵本読み、洗濯たたみなどなどしてくれます。

それは私からしたらすごく協力的なご主人だと思います。

＞両家とも、遠方なので、親に頼れないので、夫と私でなんとかするしかなくて、育児の大変さもわかってくれてます。

私もでした。しかも転勤族でママ友ができても、行った先、行った先で関係を一から作り直すの繰り返し。その土地その土地のマイナールールというか、おつき合いの仕方があって疲れたなあ。そういう愚痴も理解してくれたらうれしかったなあ。うちは理解できなかったですけどね。

男って子供だよねー

家事のやり方、全て事細かに何回も言わないとできない。
そのうえ、「ものには言い方があるだろう」と逆ギレしたりして、
ボクちゃんわからないから優しく教えてもらわないと無理でちゅ状態。
本当に面倒くさい。

俺は俺なりにやってるのに、とか、やろうと思っていたけどいつもお前がやってしまうから、と
どれだけ家事能力低いのよ？と、イラつく。

>8945
私は3年間育休を取って、復職したら直ぐに2人目が出来てまた育休というパターンです。
仕事を休めない、制度が整っていないとか理由は様々だと思います。
1年間は育休を義務化しちゃったりすると、環境が一気に進むかもしれません。
一人目の時と比較して更に育児支援が充実してきてるので、これから改善されていくのは確実。

旦那の面倒を見ることから解放されたい主婦は多いよね

＞私は3年間育休を取って、復職したら直ぐに2人目が出来てまた育休というパターンです。

うわー、こういう長く休まれる社員を抱えた会社は大変そうだなあ

妻・子と、夫で寝室分けるのって、リスク分散にはいいですよ。

子供は保育園や幼稚園で風邪やインフルエンザをもらってくるので、
一緒に寝ていると親にもうつりやすい。

夫には病欠させないためにも、別室って良いですよ。片働き大黒柱なら特に。

でも赤ちゃんの時から寝室分けてしまうと、家族で川の字で寝る機会なんて無くなりそう。
小学校に上がったら一人で寝るのだろうし。

赤ちゃんの時からお風呂入れてないと、お父さんとはお風呂に一緒に入りたくない娘に育ってしまうよ。

娘と風呂に入りたいというキモいオヤジ嫌だ…

長期間育休取った同僚はどうかと思う。仕事のしわよせがきて迷惑。
育休明けにすぐ二人目欲しいってふざけるな。

育休や時短をとっている人の仕事をやらされる方はたまったものじゃないですよね。
子供産んでまで会社に居座られるの迷惑。

勤務はできても、査定にはフルの人と同じではないはず。影響がでるんですから。

制度をうまく利用して何が悪いんですか？
自分勝手って言われる筋合いのことではないと思います！

という、厚顔な子持ちママが働き続けるとねー　パフォーマンス悪くて、迷惑なんだよねー

独身で若くて綺麗で残業okの２０代とバトンタッチして引退してくれないかなーオバサンは。
旦那の稼ぎが悪いから仕方ないのか…

育児休暇を取る社員がいてもなるべく影響が出ないよう、
短期間の人員補充をするなどの措置を講じない会社は、まだ多いよね。
産休育休の穴を、今いる社員で埋める、という会社が多いのでは？

私は子供いません。フルタイムで働いてるし
子持ちの同僚が時短で帰って
１時間早いと全然ラッシュがないのよ～
なんて嬉しそうにいってると
あーそりゃ良かったねとイラっときます。

育児休暇って使う人にはすごく良い制度なんですよね。
でも、育児休暇取っている人の仕事のしわ寄せがくる人にとっては、迷惑なんですよね。

結婚して子供ができて、しかも、無理して働く理由もないんでしょ～。周囲にこんなに迷惑かけてるのが解らないのか～。えー。また妊娠～？！信じられないっ。病院行くって早退遅刻が多すぎ～っ

時短でしか働けなくて育休ばかりとる人材と、仕事をバリバリする優秀な人材では、会社にとってメリットがあるのはどちらか、一目瞭然です。

専業主婦を、旦那に寄生する寄生虫というなら、兼業主婦は、会社に寄生する寄生虫です。

子供のいる母親が再就職するのはとてもとても大変です。
続けられる制度があるのなら続けたいんです。

＞制度をうまく利用して何が悪いんですか？
＞自分勝手って言われる筋合いのことではないと思います！

＞という、厚顔な子持ちママが働き続けるとねー　パフォーマンス悪くて、迷惑なんだよねー

そうなんですか？その会社にとってはある意味、長い間積み重ねたものがある人は財産なのでは？よくわからない人を一から育てるよりいいと思うのですが？長い目でみるとパフォーマンスが悪いことはないと思います。技術系などで日進月歩の世界で働いていると別だと思いますが、そういう方はご自身でその事に気付いているので育休も取られないだろうし。

女性を単なる雑用係やお手伝い、観賞用としかみていない会社は
「若い方がいいからおばさんはやめてほしい」「休暇とられると迷惑」と言う。

でも女性の能力をきちんと評価して戦力と考え、人材育成をしている会社では
「結婚、出産後も女性に勤務して欲しい」と言います。

人材育成には時間もお金もかかりるんですよ。
せっかく育てた人材に辞められると相当な痛手。

育児制度がいくら充実しているからって、それを乱用している人は
その報いは必ず受けます。配置転換になるとかね。
使えない人をそのまま置いておくほど会社は甘くないですよ。
少なくとも会社（上司）から期待されている仕事ができているから
働き続けているのではないですか？

子供の病気や行事を理由に休んだり、勤務時間が短かったりするので
優遇されているようにみえるから批判したくなる気持ちも分かりますが、
そういう働き方をしている分、給与が少なかったり、昇進や昇給に影響が出るなど、
働き方に見合った待遇になっているはずです。

うちもだんなはいないものだと思ってます。いると期待してしまうので、はじめからいないと思っていれば腹もたちませんから。

8970
違うんですよ。
仕事がどんなにできなくても、
たとえ病欠が三年続いても、
首にしない会社ってたくさんあります。

8972

それは辞めさせた時に代わりの人間がいないからでは？
もしくは育休取得率などが低いと会社のイメージを損なうなどの
デメリットもありますね。
会社のイメージのためにも辞めさせられないのかも。

そうだとしたらそれが会社の意思ですから、周囲の人間も
そう割り切る必要があるのではないでしょうか。
社命とあらば仕方ないと。

言えば（文句も言わず）手伝ってくれる旦那さんはいい旦那さんだと思います。
言わなくてもやってくれる旦那さんは希少価値（絶滅危惧種？）かな。

もともと男の人は家事に向いてないから、悪気は全くないんだけど
本当に気が利かないというか気付かないんです。
「言わなくても分かってよ！」と要求するのは無茶。
ペンギンに空を飛べって言ってるようなものだと思います。

めんどくさいと思っても言えば手伝ってくれるので、
何もかも自分で抱え込むより楽になりますよ。
子供に物を頼むような気持ちになればいいんです。
もちろん「ありがとう、助かった」とのお礼の言葉も忘れずに。
そうするとお互いにいい気分でいられると思います。

>8973
会社は辞めさせられないんですよ。
不当解雇で訴えられるのを恐れているのかも。

＞不当解雇で訴えられるのを恐れているのかも

そりゃ、辞めさせたら不当なことだからでしょ？
育児休暇は不当じゃないからとっていいんじゃないの？

育児休暇なんて当然の権利だと思ってたけどみんな納得いかないみたいだね
年代の差なのかもしくは会社の文化の違いだね
他人が休もうが関係ないでしょ

年寄りの考え方だね

前に旦那が都銀と書いた者ですが
都銀にもちゃんと男性の育児休暇があると聞いてびっくり。

取った人がいるのかと聞いたら、今までに本店や色んな支店に行ったけど
一人もそんな人見たことがないと。

人材は一杯一杯で仕事してるのに、そんなの取ったら
周りに迷惑が掛るし、皆が当然の権利と取りだしたら、会社が回って行かないと。

なら何の為にあるんだ？って思うけど、やっぱり会社の体面の為なのかなあ。

共働きの子がかわいそう


子育てが、終わり何も残らない専業主婦がかわいそう

両者ともども負けっすね