夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

>>8565
いえてます。共働きの親は子供の体調管理がずさんなので、
共働きの子供と一緒に遊ばせたくないんですよね。

共働きを取り込まないと生き残れない幼稚園なんて、どんな田舎よ？

居住区が創立８０年～１００年の歴史ある幼稚園に囲まれているエリアのせいか、
幼稚園ですら、倍率がついて不合格者が出て、２次募集で第二志望に行くか、
３保を見送って２保か、っていうくらい、幼稚園の倍率が高い場所に
住んでいるので、共働きを取り込まないと生き残れない幼稚園なんて
想像つきません。郊外ですか？

港区と文京区は、幼稚園激戦区だと思うけど。
定員割れって聞いたことない。

＞出会いはあったと思います。
たしかに、職場結婚が多いと聞いています。
でも、転勤があるので、転勤のない人と結婚したかったようです。
もちろん、職場以上の職業の人と結婚しました。

東京（都会）が一番！と信じて疑わない人って何だろう？義姉もそんな感じ。
「地方に行ったら子供の教育が・・・」と言って、旦那はもう8年くらい単身赴任中。
戻って来る可能性はほぼ0％。
単身赴任先もド田舎というわけではなく、いい学校もたくさんあるのにな。

＞もちろん、職場以上の職業の人と結婚しました。

職業に貴賤はない、と教わりませんでしたか？
職場以上の収入の人や、職場以上に勤務条件の良い人ならまあいいかな。

都内（23区内）は大変ですね。
地方は幼稚園ママも保育園ママもそんなカリカリしてなくていいですよ。

＞単身赴任先もド田舎というわけではなく、いい学校もたくさんあるのにな。

転校が可哀想なんでしょ。子供に環境の変化を与えたくないんだと思うよ。
単身赴任で戻ってくる確立０％なら一度思い切ればいいことかもしれないけど、
どうしても大学は東京にいい学校が多いから将来の進学を考えたら田舎は嫌だな。
田舎はどうしても進学校だとしても、教師の質が落ちるよ。

>>8560

>誤解されがちですが、公立園で働いてる正職員は市役所職員と同じ給与体系です。

違います。
行政職と、専門職では、役所の給与体系は違うところが多いです。
アナタの自治体は特別です。

＞職場以上の収入の人や、職場以上に勤務条件の良い人ならまあいいかな。

職場以上の収入で、転勤もなく、勤務条件もいいようです。

目黒区の幼稚園は定員割れ続出です。
付属系、名目は今後も安泰ですが、そる以外は厳しそう。

>8604
毎年ニュースになるような超難関試験をくぐり抜け、ハッキリ言って国の未来を左右する仕事をしているキャリア官僚以上の職業って何？
もしかしてお友達は外務省キャリア官僚だったら雅子さま？

>8601
何区にお住まいすか？
私の幼稚園に共働きがいないので想像もつかない。

うちは子供が女の子なので、親元から大学に通い、社会人になっても、
結婚するまでは家にいたら、と思っているので、通学通勤が安心な都心で駅チカのＭＳにした。

大学になってから一人暮らしさせ、家賃・光熱費などの仕送りも経済的に無駄だと思うし、
社会人になってから、初任給で家賃・光熱費支払う事になると大変だしね。
それに、就職で、女子は親元から通える人とそうでない人だと、採用にどうしても差が出る。
未だに、親元から通える女子を中心に採用する企業も多い。
よほど高学歴・資格ありの女子なら別だけど。

目黒区（笑
子供の教育重視なら目黒区なんかには住まないでしょ、
だから定員割れなんでそ。

>8609
専門職だと一般行政職より給料が高いのかな。

保育士の平均年収は八百万円超、園長は1200万円
http://spn.blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30365160.html
保育費用の大半は人件費であるから、この恐るべき高コストの最大の原因は保育士たちの人件費の高さにある。例えば東京都二十三区では、公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は八百万円を超え、園長に至っては千二百万円近い。東京都庁でこの収入を得ている公務員は局長クラスであるから、二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。

港区の白金幼稚園は、お母様同士で、子供の預かり合いが慣習で、母親は皆、専業主婦です。
それでも、倍率10倍ですよ。某女優も自ら子供送迎してます。

＞キャリア官僚以上の職業って何？

お医者様でそ。

>8615
お子さんの道徳教育が心配です・・・

医者がキャリア官僚より上の職業って（笑

医者になるほうがよっぽど楽だし

＞転校が可哀想なんでしょ。子供に環境の変化を与えたくないんだと思うよ。

転校は可哀想だけど、父親とずーっと離れ離れで暮らしてるのはいいの？
私はそっちの方が良くないと思うんだけど・・・価値観の違いかな。

本日のランチメニューです

御三家
甲斐性なし
保育園
小学校受験
塾弁
慶応大学
地震
ゴミ出し
ワリカン
40代にもなって
名門幼稚園

>港区の白金幼稚園は、お母様同士で、子供の預かり合いが慣習で、母親は皆、専業主婦です。
>それでも、倍率10倍ですよ。某女優も自ら子供送迎してます。

某女優は兼業主婦なのに、送り迎え頑張ってますね（笑

何かパッとしたメニューがないわねぇ～

シェフおすすめの新作メニューはないのかしら？

天下りも期待できなくなったキャリア官僚ってそんなに稼げる？

キャリア官僚は数年して公費留学して、MBA取ったら外資金融か外資コンサルに
転職してるのはどうして？

>港区の白金幼稚園は、お母様同士で、子供の預かり合いが慣習で、母親は皆、専業主婦です。

何のために子供を預かりあってるの？
他人には任せられないから専業主婦してるんじゃないの？

兼業はお金のことばかり、と言ってたけど、専業は職業や住んでる地域で差別するような発言ばっかりだね

＞某女優は兼業主婦なのに

お子さんの夏休み、冬休みの間だけ、CMのお仕事だけなさっていますよ。
普段は専業主婦に近いですね。毎日９時と１４時に送迎ですから。

>8625
>天下りも期待できなくなったキャリア官僚ってそんなに稼げる？
金目当てだったら、最初から民間に就職してる。
国を動かす、良くするというプライド目当てだろ。

>キャリア官僚は数年して公費留学して、MBA取ったら外資金融か外資コンサルに
>転職してるのはどうして？
そんなの、ごく一部だろ。
そんなのより、昔から政治家に転身するのが多い。

幼稚園激戦区は、港区、千代田区、文京区だね。

当然、所得が高い世帯になっているけど。

>8628
小さな子どもがいるような若い女優で、そんな立場の人いない（笑
チラシのモデルとかじゃなくて？

＞>キャリア官僚は数年して公費留学して、MBA取ったら外資金融か外資コンサルに
＞>転職してるのはどうして？
＞そんなの、ごく一部だろ。

いや、一部じゃないよ。かなりの数がいるよ。実際しばらく霞ヶ関某官庁に出向した事あるけど。
政治家になる人の数よりは、はるかに多い。国費留学者の１０％が民間に転職しているという
データがあるけど↓　　キャリア官僚の１０％が政治家になってる？


「３億円踏み倒し」若手キャリア官僚、国費で留学後１割民間へ


平成九年度から十二年度に国費で海外留学した若手キャリア官僚三百三十五人のうち
三十六人が留学後に早期退職し、うち数人しか留学費用を返還せず、少なく
とも計約三億円前後が“無駄遣い”となっている実態が二十八日、人事院や官僚を
派遣した各省庁の調べで分かった。

>8630
都心3区限定の話が、まるで全国での話みたいになってますね。
全国15000の幼稚園のうち、名門幼稚園は10もないでしょう。
そんな話は参考にならないかと。

旦那さんが年収1億円とか、話題に出ていた厚労省の村木さん夫婦のように公務員共働きで年収が3000万円行くようなレアケースは参考にならない。

「レアケース」が決まり文句の粘着質がいるよね。
周囲で、レアケースレアケースと連呼する人いないし、多用する人いないと思うので、
同一人物の書き込みってわかるね。

別にレアケースを話題にするな、ってここの板のルールに無いしね。
なんでゼネラルな話ばかりしなくてはならないのかよくわからない。

>>8631
それがいるのよ。知らない人は知らなくていいよ。
まあ、白金幼稚園でググると出てくるよ。女優名。

>8632
4年間で36人なら政治家になる人とそんかに変わらないんじゃない？
知事の何割か、国会議員や地方議員でもやたら多い。

費用だけで言えば、防衛大の認可拒否のほうが深刻だけどね。
パイロットにして、民間に転職されたら凄い損失。
学費無料どころか学生に給料を出す防衛医大は辞めたら何千万か徴収するみたいだけど、9年間務めたら揉んだなし。

口調でわかりますね。

＞かなりのレア ケースと思われますが、何かあったんですか？

＞レアケース言う人に限って、真逆な 人生送ってる

＞自慢含めたレアケースを紹介されても参考にならない。

レアケース男がいるんだよね、この板（笑
本日のおすすめメニュー書いてる人と同一人物（笑

>8634
レアケースを持ち出すのは全然問題ないですよ。
専業主婦、兼業主婦共に、あたかもそれが普通かのように話を進めるから可笑しくなるんです。
こちらの平均年収は2000万円を超しそうな勢いですが、現実世界の平均年収は500万円程度ですよね。
専業主婦、兼業主婦で世帯年収2000万円あれば金銭的な不自由は無いと思いますが、所詮はその人個人の事であって、全体の事ではありませんから。

「レアケース　～　　参考にならない。」　が定型フォーマット　（笑

＞こちらの平均年収は2000万円を超しそうな勢いですが

平均年収2000万円超の人が、500万円の世帯の事が気になるなんて不思議（笑

お金持ちは貧乏人には興味ないはずなのに。

＞あたかもそれが普通かのように話を進めるから

普通かのように話をすすめてる人なんて居ないと思いますが…

＞現実世界の平均年収は500万円程度ですよね

平均年収は500万円程度だから、共働きが普通です、って事になると、
やっぱり共働きは貧乏だから仕方なく奥さんも働いているって事になる訳で、

自己実現だ、やりがいだ、と、お金のためではなく働いている子持ち主婦は、

　レ　ア　ケ　ー　ス　　なので、　　参　考　に　な　ら　な　い

暇だからでしょう。

＞>キャリア官僚は数年して公費留学して、MBA取ったら外資金融か外資コンサルに
＞>転職してるのはどうして？
＞そんなの、ごく一部だろ。

いや、ごく一部では無いだろ。社会現象として問題になり、週刊誌や新聞に取り上げられるくらいだから。
この人、知らなかったんでしょ。

MBAホルダーはやっぱり勝ち組だよね。

私自身そうですが、MBA留学組は、メーカーなどの技術職（30代中盤）、
金融機関の総合職（30代前半）、外資系コンサル（20代後半）、省庁のキャリア官僚（20代後半）
あたりで、いずれも既婚者は奥様は専業主婦でしたね。留学についてきている人もいたしね。

新しい考えの男性は、
共働きでスーツでゴミ出しできるんだって！

>8635
白金幼稚園の掲示板見ましたが、まだ在園してるんですか？
お母さんに職持ちの方も多いとの書き込みもありました。
他にも沢山保護者の方が書き込んでいたので、誤りであれば指摘されるはずですが。

>ただ、幼児に無理なお受験を経験させたくないと言う、配慮の方も多く、敢えてお受験されない方も半数はいらっしゃいます。お母様方に高いハードルを設ける事によって、教育の質の低下を防いでいるという設立当初カラノ方針があるため、他人任せに楽して子育てたいという方には向かないようです。事実、お母様方にも職のお持ちの方も多く、女医さん、歯医者さん、アナウンサー、会社経営の方、等多彩です。

共働きは時代の流れもあるので仕方ないと思います
でも医師やキャリア公務員と結婚して専業主婦になった友達を見ていると、すごく憧れます
復職したら育児・家事との両立で今まで以上に大変になります
夫は言えば手伝ってくれますが、やっぱり女性の負担って多いですよね
あと1人くらい産みたいと思ってるので…仕事とのバランスを考えると疲れます

昔の女性は寿退社で専業主婦が普通だったんだーと思うと、なんか羨ましいです
一部の勝ち組だけですよね　男女平等って誰が望んだんでしょうか？
わたしはキャリアウーマンに憧れたことはないので、正直ちょっと迷惑です(笑)

家庭では家事と育児に追われても、夫が手伝う家庭はわずか。
たいがいは「働きたいなら、手を抜くな」といわれる始末。

>平均年収は500万円程度だから、共働きが普通です、って事になると、
>やっぱり共働きは貧乏だから仕方なく奥さんも働いているって事になる訳で、

その思考がよく分からない。
平均年収500万円以下でも専業主婦やってる人がいるから。
私の中では専業主婦にならないで正社員続けてる人に貧乏はいないイメージなんだけど。
専業主婦になると、ロクな就職先がないからパートがせいぜい。

＞他人任せに楽して子育てたいという方には向かないようです。

保育園に預けるような感覚の人には通えない幼稚園ですね。

＞女医さん、歯医者さん、アナウンサー、会社経営の方

フルタイムで働く雇われワーキングマザーはいませんね。
仕事の融通がつき、９時１４時のお迎え可能な母親だけです。
いわゆる兼業主婦とは違う、　レ　ア　ケ　ー　ス　です。

＞平均年収500万円以下でも専業主婦やってる人がいるから。

みたことない。

今の時代でも専業主婦ってたくさんいると思いますけど。

うちのマンションでは、300世帯中9割は奥様方専業です。
お受験を乗り切るにはやはりお子さんのサポートが大変だそうで、皆さんお仕事を辞められてます。

女性が社会で活躍できる世の中であって欲しいとは思いますが、
近年行き過ぎた男女平等でひずみも出ているような気がします。
家事、育児の軽視、昔なら採用されていたような男性が職からあぶれる等々。

>8646
新しい考えの男性は、
片働きでもスーツでゴミ出しできるよ。

そんな事を気にするオバサンが未だに生存してるのが凄い！
しかも粘着度も凄い！！

　ご主人の帰りが常に深夜をまわるような家だと、平日は妻一人で
家事も子ども世話も請負います。
家の内向き、外向きの雑事や子どもの教育・躾・健康維持も含めて
妻の采配でしなければいけません。
仕事と両立している方もいるかもしれませんが、夫か妻かどちらかが
請け負うスタイルの方が無理が無いという家庭もあります。

親がいない時の留守番、友人宅、習い事や塾への行き来、
長期の休みの時の子どもの居場所、放課後の外遊び、地震等天災の時の対応…

考えるとやっぱり子供が小さい間は専業がいいなー

平均年収の出し方がビミョーなんじゃない？

頭と尻尾を除いて、所得分布の一番多数のところを標準としたら、500万じゃない気がする。

>8652
女医や歯科医は雇われでしょう。

子供を幼稚園に通わせていて、私は近隣の方に、専業主婦と思われていますが、
会社を経営し、大学で教鞭をとっています。

女性が働くのが当たり前になりましたが、女性が家事をメインに行うのも当たり前のまま・・・というのは困ったものですよね。

>8657
ひとり親家庭状態は悪いけど専業から見ても勝ち組とは言えない

＞>8652
＞女医や歯科医は雇われでしょう。

開業医の方しかいらっしゃいませんね。幼稚園の送迎ができる方なので。
クリニックは１０時から開き、午後の診療は３時からだから、幼稚園送迎が
ちょうどできるのよ、とおっしゃっている方ばかりでしたね。

白金幼稚園はそういうところですね。

中高年の男性って一部の方を除き、家電がどれだけ発達しようが家事しない人はしませんよね。
だって「自分がする事じゃない」という思考が何物にも優先するから。
家事は女の仕事。独身時は母がする物。結婚後は妻がする物。

＞ひとり親家庭状態は悪いけど専業から見ても勝ち組とは言えない

平日そんな早く帰ってこられるような、どうでもいい仕事してる旦那なの？
今の３０代４０代って、子供の寝る９時前に退社できるような人で稼ぎがいい人っているの？

>8662
そんな思いやりのない旦那さん持ったのが間違え。

専業主婦を叩いている人は、要するに、うらやましいからでしょ？

専業主婦のことをやいのやいのと叩いて批判している人は、
要するに「働かなくても生きていけてる」というのが羨ましくて妬ましいからなんじゃないの？

＞女性が働くのが当たり前になりましたが、女性が家事をメインに行うのも当たり前のまま・・・というのは困ったものですよね。

そんな嫁は、いらない。

>8666
公務員がその筆頭じゃない？
保育士の平均年収が800万円、園長さんの平均年収は1200万円とは。。。

嫌だったら、家事する男と結婚しろよ。

＞そんな思いやりのない旦那さん持ったのが間違え。

「間違え」じゃなくて、「間違い」でしょ。体言で止めるなら。

兼業主婦の人は、経済力の無い旦那さんを持ったのが間違い、ですね。

主婦は働いても働いても無給でだれにもありがとうなんていわれない存在

男の人みたいに仕事だけやってれば何もしなくていいってのも結構楽だと思いますよ

＞クリニックは１０時から開き、午後の診療は３時からだから、幼稚園送迎が
ちょうどできるのよ、とおっしゃっている方ばかりでしたね。

送迎ができるのはいいけど、それからどうするのかな。
シッターさんですか。

うちの夫は、専業主夫にはなりたくないそうです。
本人も「自分に家事は向かない」というし
ほんとうに向かない。

だからうちでは私が専業主婦です。
私も働くほうが好きですが、譲っています。

世の男性は「家族の為に働いている」とよく仰いますが、家族が出来る前から働いていませんでした？
家族がいなかったら働かない訳ではないでしょ？（仕事の楽なものに転職等はあるでしょうが）

>8671
旦那さんに理解ないような人が、兼業から専業主婦に変身する。
そして、家事は女がやるものと思いこまなきゃやってらんないから、スーツでゴミ出しなんてと攻撃してくる。
今時、専業主婦の旦那さんでも優しい人はゴミ出すけど。
玄関から10メートル持っていくだけの「ついで行為」
なのに、優しい旦那に嫉妬する。

仕事をするのがしんどくなってるので、専業主婦に八つ当たりする旦那っているんだよねぇー

>8675
幼稚園終わったらあなたが毛嫌いする人任せだけど問題ないの？

＞送迎ができるのはいいけど、それからどうするのかな。

開業医で、ご夫婦揃ってお仕事されていて、午前診療は奥様、午後の診療は旦那様、
奥様が働かれているのは、お子さんが幼稚園に行っている間だけですよ。
水曜は午前保育ですが、クリニックはどこも水曜は診療お休みですしね。

子供を預かりあうことが慣習の幼稚園ですから、午後お仕事されているお母様は
まずいらっしゃいませんね。

ここで専業主婦たたきをしている男性、

奥さまに不満ですか、ご自身の仕事に不満ですか？　どちらなのか一度よく考えてみたら？

＞世の男性は「家族の為に働いている」とよく仰いますが、家族が出来る前から働いていませんでした？
家族がいなかったら働かない訳ではないでしょ？（仕事の楽なものに転職等はあるでしょうが）

独身のときは、自分のためだけにお金を使ってましたよね。
でも、結婚すると嫁や子どもを養うことになるでしょう。
その違いは大きいですよ。
そういう意味ではないですか。

確かに、入園面接で、母親が仕事を持っている人を落とす幼稚園・小学校って多いですよね。
仕事を言い訳に保護者が協力すべき行事に不参加だったりするので当然ですけど。
国立の小学校ですら、専業主婦がほとんどですね。

>8681
預かり合うって何のために？

＞でも、結婚すると嫁や子どもを養うことになるでしょう。

嫌なら結婚しなければいいし、子供も産まなければよかったわけ。


脱線ですが、
「嫁」や子どもを養う、って…

嫁、って言葉を使う男性って、ちょっとおかしいと思います。
あなたの奥さんが、あなたのことを、「婿」と呼ばれると違和感ありませんか？

普通、「妻」と言いますがね。　

>8681
>預かり合うって何のために？

預かりあいで、各ご家庭で降園後遊ぶんですよ。
リビングに６～８人のお子様を遊ばせられないような、狭い家の人もいません。

>8681
あなたは園のお母さんの事を何でも把握してるの？
掲示板に書き込んでた女医や歯科医があなたの同級生とも限らない。
歯科医は港区内でも厳しい環境ですよ。
若いと顧客もなかなかつかない。
雇われだと、午前診療だけとか無茶な要求も出来ない。

確かに。

女性は配偶者に「婿」とは言わないですよね。

妻と呼ばれる方がやはり嫁と呼ばれるよりも良いと思いますが。

『嫁』とは、義父母が発する単語ですね。

「嫁」と言われると、「俺の」というより「婚家の（ものになった）嫁」と言われているようで、
敏感に反応してしまうんだと思います。

私は「夫の妻」になったのであって、「夫の家のモノ」になったわけじゃない、と思っていますよ。

結納も無かったのでね。

このスレには、「嫁」という言葉を使う人が多いですね。

女性は使わないですから、「嫁」と書いている人は男性だとわかってしまう。

我が家は関東ということもあり「嫁」とは呼ばれたくないです。
夫にもそう伝えているし、伝える前から「妻」、
親しい人には「うちの奥さん」と言ってるようです。
以前、職場の上司の方の奥様を「○○さんの嫁さん」と言っていて、
すごく失礼だと思ったので、夫に注意しました。

「嫁」はよく芸人さんが使ってますよね。
関西弁の人が使ってるときは方言と認識しているので
違和感を感じませんが、そうじゃない人が使ってると
ちょっと気になります。

フォーマルな場や目上の人間に対しては「妻」「家内」

友人や同僚に対しては「奥さん」です

＞預かりあいで、各ご家庭で降園後遊ぶんですよ。
＞リビングに６～８人のお子様を遊ばせられないような、狭い家の人もいません。

すごいね、セレブな付き合いだね

新婚の男性が「嫁をもらった」と言うのはまだ許せますが、
結婚後２年以上経過しているような男性が「嫁」と言うと、まだお嫁さん気分なのかと正直あきれます。

妻と呼んでいるか、嫁と呼んでいるかで、書き込んだ人が特定されそうですね。

預かりあうことが習慣の幼稚園なんて、ヘンな幼稚園ですね。
うちの子の幼稚園は、帰ってからは習い事に行く子が多いので、そんなことしてる人はいないと思います。
タダの保育園みたいですね。

＞8697
毎日習い事してるんだ？凄いね。
預かりあいは、もちろん習い事の無い日ですよ。

専業主婦が羨ましい前提条件について考える。

1．旦那の稼ぎが１０００万以上で６０才まで働く
２ 旦那の人格が良い
３．旦那が妻を死ぬまで愛していて離婚はあり得ない


全人口に対する1,000万円以上の割合は、男性で7.8％

そのうち人格のよい人はよく見ても３分の１で2.6％

一人の女性で満足できる男性は本能的に2割と言われているから0.52％
金持ちは浮気しがちだからもっと少ないかも。


専業主婦の200人に1人しか、幸せじゃないわけよ。

年収６００万円を超える子持ち主婦って一体どれくらいいるの？

子供を産んでもなんだかんだで退職には至りませんでした
家のローン、老後の生活、先見えない不況、この先の生涯賃金など現実的に考えたら
仕事を続けるべきなのは分かってます

共働きは時代の流れもあるので仕方ないと思います
でも医師やキャリア公務員と結婚して専業主婦になった友達を見ていると、すごく憧れます
復職したら育児・家事との両立で今まで以上に大変になります
夫は言えば手伝ってくれますが、やっぱり女性の負担って多いですよね

「家庭に入りたい女」って今は男に甘えている怠け者だ、と批判されてしまうんですよね…。
家庭にいても大変なことたくさんあるのに。
それに比べて「外で働く女」は自立できてカッコイイ？
…確かに不況の現代、会社に出て自立して稼ぐ人間が重宝されるのは当たり前だと思います。

話は変わりますが、共働きといっても旦那さんの協力が得られない人の方も多いのでは？
「女も稼ぐ時代だから…」と自立を押し付けるわりには、男性は時代に追いついてない気がします。
やっぱり女は家庭を守る、男は外で稼ぐという本来の姿も受け入れるべきだと思います。

>預かりあいは、もちろん習い事の無い日ですよ。

子供預けて自分は何してるの？
一緒にそのお宅へ行って遊んでるの？それとも行くのは子供だけ？
大人が何人いて子供を何人見ているんですか？
マンツーマンじゃないときちんと目が届かないからダメ、といってた人がいたけど。

寿退社で専業主婦か共働きで定年まで働くかの二択じゃないでしょ。

共働きか専業主婦かって…　ばかばかしいよね。　人生もっとフレキシブルに楽しんだらいいのに。

>>8703
幼稚園にお問い合わせ下さい

誰も、男女平等という名の女性だけが大変な共働きなど望んでいないよね

高収入の夫を捕まえて結婚した友達は
すんなり専業主婦になっています。
有名な大学も出ていないし、無名大や短大卒だったり、
ちゃんとした職にも就いた経験のない人だったりします。

結構、イヤになりますよね。
自己努力じゃないんだって。
夫次第なんだって。

私は今さら、大人になって、そのことが分かりましたが
たぶん、そういう人と結婚して専業主婦になった女性は
昔からそういう道を探していたのだと思いますし、
かなり容姿に恵まれている美人だったりします。

美人じゃないと専業主婦にはなれない。

お金は働けば何とかなりますが、子育てに時間と愛情をかけることができるのは今だけです。

いろんな人がいますよね。私はいやいや専業主婦になりました。
主人の海外転勤で、仕事を辞めざるを得なかったです。

私はよくよく考えて結婚しましたから、お金の面でも。なので専業主婦ですが。

習い事のない日だけの預かりあいとかって、みんな同じ習い事してるんですか。
すごいですね。

ここ、一馬力年収５００万程度の世帯しか見てないみたいだから、こっちのほうが盛り上がりそう

【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！7th

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1315110538/

幼稚園のお迎えの時間になった途端、静かになりましたね。

うちの子の幼稚園も会社経営者や医師の方が多いです。
うちも、土地が広く家も大きいですが、預かりあいはいやですね。
預かってほしいとも思いません。
託児所のような感じになるからです。
それより、子供同士気の合った人のお宅へ子どもといっしょに行くことはあります。

＞幼稚園のお迎えの時間になった途端、静かになりましたね。

たいへんですね。
自転車でお迎えの方が多いのでしょうか。
うちは、車２台所有ですが、子どもの希望で幼稚園バスです。
もちろん、バス代はかかります。

＞美人じゃないと専業主婦にはなれない。

じゃ、専業主婦の私は美人だったんだw

>8712
年収1000万・・・
その程度の収入では子供を2人、幼稚園から私立にいれるのは大変だからお気の毒。
子供が医師志望でも諦めるしかないですもんね。
専業主婦だから皆さんが幸せとは限らないですね。

専業主婦に資格がいるんですか？

>結構、イヤになりますよね。
>自己努力じゃないんだって。
>夫次第なんだって。

そういうのが嫌な人は兼業主婦の道を選ぶんじゃないですか。
自分の能力を試したい、自立したいと考えているから。
自らの意志で働いている女性は、専業主婦の方と自分を比べて嫌になったりしませんよ。

＞その程度の収入では子供を2人、幼稚園から私立にいれるのは大変だからお気の毒。
＞子供が医師志望でも諦めるしかないですもんね。

全然余裕でしょ。頭さえ良ければ。

公務員だった友人の旦那の職業が気になる人がいるみたいですね。
医師ではないです。

ところで、ここは医師という職業がいちばんいいと思ってる人が多いように思いますが、どうなのでしょうか。
そんなことから、友人の旦那の職業はわからないと思います。

>8720
全然答えになってない。
医師はアッサリ否定されてたし。

国家一種のキャリア官僚より上って政治家くらいしか思いつかないな。
大企業のトップでさえ挨拶回りをして、協力関係を築かなければならない巨大権力組織の中枢だから。
通常は40代で運転手付きのポストにつくからな。

＞うちも、土地が広く家も大きいですが、預かりあいはいやですね。

土地が広く家も大きいってどんだけ～

医師が基準って、変だよね。
私も子どもに就かせたい職業としての魅力を感じない。

色んなコメントでびっくりしたけど。自己美人だと書く人の人格を疑う。
自己美人とネットで書くよう人って。心理的に男にはこびて同性からは嫌われるタイプが多いんだよね。

ここの人たちが医師というのは単に「年収が高い職業」というイメージだけ。
ボランティア活動や僻地医療に力を注ぐ医師とかは除外されてるんだよね。
だからちっとも魅力を感じないんだと思う。

大変過ぎて、割に合わない職業だから、魅力がない。
稼業が医者なら継ぐだろうけど、
敢えて選ばないよ。

子供を医者にはさせたくないけど
医者免許に魅力を感じる私はただの庶民？

医者でも、色々だろう。救急センターとかで働くのは大変だろうし。人の命預かる職業だからリスクもある。
ラクして儲けてるのは一部の人だけだよ。

>8728
失礼…医師免許ねf^_^;

過去レスで「旧帝大」とか書いてた人いたけど、きっと４０代ですよね？
３０代はそんな言い方しないし、２０代なんて旧帝大という単語すら知らないよね。

東大や京大だと、旧帝大、なんてわざわざ書かないだろうし、
旧帝大って言い方する人って、北大か阪大か九大でしょ。（笑

今は横国や千葉大のほうが、評価されてるよね、首都圏就職では。

北大か阪大か九大なんて、プ、田舎者、としか思われないよ。

え、そうなの？
理系研究職はそんなことないんじゃない？
ちなみに自分は30代です。

子供を東大京大以外の「旧帝大」には行かせたくないなあ。魅力を感じない。
医学部ならいいけど。

旧帝大って、いったいどこの大学のことかさえ、わからない。

旧帝大の序列って、東大＞京大＞阪大＞東北大＞名大＞九大＞北大で合ってる？

てか8731さん

同じようなﾚｽする貴方の品性が
疑われますよ。

上位旧帝→東大、京大、阪大

中位旧帝→東北、名古屋

下位旧帝→北大、九大

>8731
旧帝大は2chの受験板みたいな掲示板だと常用語みたいに使われてるから、かえって若い人の言葉でしょう。
実際に旧帝大なんて戦前の言葉なんだから。
その掲示板見てると学歴だけが支えなのか、他者を見下すことに生き甲斐を感じる人達の集まりで見てられない。

もう旧帝大っていうくくりやめないか？
「旧」と言うからには、現行ではないということだし。
「元モーニング娘」とか「旧郵政省」とかと同じじゃん。

意味不明。

放射性物質の事があるから、これからは東大はちょっと…。

2ch学歴板では狂ったような北大叩きが多いのが若干疑問

>8731

ずれてるな～

＞旧帝大は2chの受験板みたいな掲示板だと常用語みたいに使われてるから、かえって若い人の言葉

あなた２ｃｈねらーですか　そうですか。

かえって若い人の言葉って（笑　　正気？

なんといっても東大は不動だろう

自然科学系の仕事してます。
旧帝大は論文数、科研費採択数、特許などで上位を占めてます。
就職でも旧帝大はかなり有利ですよ。

>8743
この掲示板見てる人は大体2chもたまには見てるよ。

あなた２ｃｈねらー

この言葉を見て、かなりの先輩とお見受けしました。

東京都内で育って、実家が都内にあるのに、東大、一橋、東工大、横国以外の国立に
敢えて行く人っているの？医学部を除いて。　一人暮らししてまで？

京大はまだわかるけど。

都内に家があって親元から通学できる環境にあるなら、阪大、東北、名大、北大、九大には
行かずに、普通、早慶に行くでしょ。

国立は学費が安いって言っても、地方国立に行かれて家賃光熱費などの仕送りしたら、
早慶の学費とたいして変わらん。慶応は私大の中でも、学費安いしね。

理系研究職なら旧帝大出身でも恥ずかしくないよ、と、そうですか。はい。

>8743
戦前の言葉を使ってるのが50代、60代ではなく40代とする根拠は何？

＞就職でも旧帝大はかなり有利ですよ。

それはもう昔の話。

今はこれだけ都内にマンションがあるから、だいたいの親は就職で東京に出てきて、
子供も東京育ちというのが多い。わざわざ痴呆国立大卒を取らなくてもいい。

今は有名企業は東京にあるからね。東京に住んでいてそのまま結婚出産して子供も東京で育ってる。
学歴においても優秀な学生は東京に集中している。旧帝大なんて微妙じゃない？

＞国立は学費が安いって言っても、地方国立に行かれて家賃光熱費などの仕送りしたら、
＞早慶の学費とたいして変わらん。慶応は私大の中でも、学費安いしね。

確かにいえてる。

東京都内にマンション持ってるのに、子供が地方国立大学に行くといったら、普通止めるわな。

>8748
東大、京大みたいな上位1％以下の人間は恥なのかよ！
家族、親戚、友人、子供の先生、みんな東大、京大しかいないの？

>8748
東大、京大みたいな上位1％以下の人間以外は皆恥なのかよ！
家族、親戚、友人、子供の先生、みんな東大、京大しかいないの？

他所の子は違うけど自分の子は必ず東大に行くっていう妄想。

すみません、夫婦揃って東大なので。
東大は学生数も凄く多いから、都内で国立＝東大というイメージがある。

迷わず国立。

行けば分かるよ。行ったことがない人には分からん。

東大京大卒って全人口の１％未満なの？知らなかった。

＞東京都内にマンション持ってるのに、子供が地方国立大学に行くといったら、普通止めるわな。

そうなの？金銭的な問題だけで選んじゃうんだ。ふーん。子供がかわいそうだね。

自分の《普通》が全国共通のような発言…
立派な大人になるよう子育て頑張って下さいな。

＞すみません、夫婦揃って東大なので。

東大の大学院って、どうですか。
大学より、大学院卒の方が就職に有利なのでしょうか。
学部にもよりますか。

東京至上主義はもういいよ。お腹一杯です。げっぷ

お受験して、苦労に苦労を重ねて才能が無かったらショックだろうね。
ある程度の努力は必要だけど、家族中東大卒だらけなのに、いくら勉強しても偏差値低いのが必ずいる。
学歴信者のママは、子供がそうだとしても虐待や放置しちゃダメですよ。
旧帝大卒じゃなくても首相や経営者に普通になりますから。

>8750
流石に地方の国立はその地方の住人が中心だよ。

>流石に地方の国立はその地方の住人が中心だよ。

そうか？そんなことなかったけどな・・・。

子供を地方大学には行かせたくないな。都内に家買ったし。

＞そうなの？金銭的な問題だけで選んじゃうんだ。ふーん。子供がかわいそうだね。

地方大学に、優れた教授は居ない。

共働きの家って、幼稚園受験や小学校受験はしないの？

ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?2,594945,page=1

こどもの能力が同じなら、専業主婦のお子さんよりワーキングマザーのこどもは偏差値が１０〜１５下回る

兼業では教育に時間と手間がかけられないのは仕方が無いよ…

夢中で遊んで、ふとホームベースに戻ればいつでも母の「おかえりなさい」があることが、子供にはとても大きな意味があるように思います。

最近は専業幼稚園ママたちの学歴もインフレ気味なくらいに高騰してる。プライドもかなり高い。
ご夫婦とも東大出身で、一緒にＮＹで修士号取ったのに、奥様は専業主婦してる方が知り合いにいる。

専業主婦になるために売春婦みたいなことしないといけないのか

>>流石に地方の国立はその地方の住人が中心だよ。

>そうか？そんなことなかったけどな・・・。

どこの大学ですか？九大ですか？北大ですか？

東京、千葉、埼玉、神奈川あたりに実家があり通学可能だったら、東大か一橋か東工か、
ダメなら慶応早稲田、ってデフォだと思うんだけど。
わざわざ地方で一人暮らし前提で、国立を受けるかなあ。

地方大学で勉強して、就職は東京に戻ってくるの？

大学だけ地方で、って信じられないんだけど。

売春婦みたいなことって何？

売春婦の実態知らないから、「みたいな事」が理解できない。

ちょっと話がずれるけど、共働き家庭って、子供が男の子の家庭が多いですね。
少なくとも、私の居住区ではそうです。
中学受験を考えると、女の子ですと通塾の帰りが暗くなりますし心配なので近いお宅でも
送り迎えされる方が多いので、専業主婦の方や、午後５時までに終わるパートの方がほとんどです。

兼業の友達がいるけど、仕事までしてるのに夜は旦那の相手までしなくちゃいけなくて辛いって言ってる。

売春みたいに身体を売って男を手に入れようと必死こいてるってことじゃない？

友達の話ね
はいはい

男がいないと生きていけないのか
援交(^-^)/専業主婦

援交はさすがに言い過ぎ

>8770
どんな研究結果かと思ったら、個人の家庭教師の宣伝チラシに書いてあったのを見た主婦の質問スレかよw
回答はバカじゃないの、みたいな書き込みばっかり。


>なるほど。
>こういうストーリーでWMに不安を与えて家庭教師の申込へと誘導する。
>そのチラシを見て実際にスレ主さんのように家庭教師を真剣に考える
>ご家庭がいらっしゃるのですから、なかなかうまい営業戦略ですね。
>人間の不安心理や恐怖感を突くと、こんなに効果があるものなんですね。

>それはチラシの家庭教師センターが自分のところの依頼者、
>つまりごく狭ーい範囲のサンプルを見て言っているだけでしょう。

>きっとＷＭのほうが、「投資してもらえるから」だけです。なんの根拠もないまさしく営業戦略・・・

横ﾚｽごめんなさい。

先日から解らずｽﾙｰして拝見してましたが 今 調べてみました。

《デフォ》とは…
■一般用語への派生
元はIT・コンピューター関連用語であったが、時代の流れとともにコンピューターとは関係のないシーンでも一般的に使われる言葉になってきた。
主にIT関係者が「初期状態」「標準状態」「普段の状態」の意味で日常会話に用いていたのが広がったようだ。「デフォ」という省略形で用いられる事も多い。

主婦の皆さん 理解して読んでいましたか？
…もしや私 かなり無知？？

デフォなんて一時的な流行りのネット用語なのに、現実世界で使う奴がいるのかよw
もしかして昔、マジキチやオマエモナーとか現実世界で使ってた？

あなたもですねって何？

マジキチとか、逝ってよし、の間違え。

デフォって普通に使うけど？
所謂2ch用語じゃないし。

援交とはよく言ったね

>8785
子育てが一段落すると暇ですよね。
私もボランティアか仕事しようかなと思ってますけど、皆さんどうやって過ごしてるんですか？

>8784の件です

別にネット用語とか思っていた訳ではなく ニュアンスだけで読んでいる自分がいたので検索してみました。
主人が会社で使ってる横文字な用語を 私が理解出来なかったりするので笑われます。

やはり 私だけが無知でしたね（笑）

医療系の仕事に従事して ボランティアも町内会の役員もPTAの役員も経験した事ある30代後半主婦ですが 日常会話で使用した事がありませんでしたf^_^;

横ﾚｽ失礼しましたm(__)m

専業主婦やってる
暇ない

皆さんボランティアやられてるんですね。
私もしたいです。
どんなボランティアされてるんですか？

専業主婦やってる
毎日充実してて
暇ない

小学校の校内巡視ﾊﾟﾄﾛｰﾙと絵本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしましたよ。今は短時間ﾊﾟｰﾄに出ています。

子供が中学校に入るまでは忙しかったです。
夫が転勤族だった事もあって、友人は全国バラバラ。
お金には不自由してませんが、生活の張りを求める意味からも、ボランティアのような趣味を見つけようと思ってます。

子育て中の皆様、

フジテレビ見学で洗脳されるより、近くの船の科学館にて竹島問題を取り上げた素晴らしい展示会に子供を連れて行くほうがよほど頭よい子に育つよ。

 最近の主な動き
■ 【韓国追放の記】竹島問題のカギ握る鬱陵島の真実
 
去る７月３１日、韓国を訪問するために仁川空港に到着した下條正男先生に対し、韓国政府は入国禁止の措置をとりました。
 
これらの経緯を含め、下條先生が「韓国追放の記」と題して投稿されました。ご覧ください。
日本語版：http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1444?page=1
 
韓国語版（PDF:335KB）
竹島資料室　リニューアルオープンのお知らせ
　 
平成19年4月のオープン以来、展示室が２部屋に分かれるなど皆様にご不便をおかけておりましたが、この度書架の増設も含め改善を図り、９月１２日からリニューアルオープンしました。
今回、展示内容も充実しておりますので、改めてご覧いただき、竹島問題への理解を深めていただけたらと思います。
 
 

（新展示室の様子）
 
■船の科学館企画展「日本の海 -まもるべき島々- 」のお知らせ

・財団法人日本海事科学振興財団の主催により、８〜９月、東京・お台場の「船の科学館」で開催されます。
・竹島も含めた国境に接する島々（北方領土、南鳥島、沖ノ鳥島、与那国島、尖閣諸島）にスポットをあて、日本の国土や海洋権益などについて理解を深めてもらう趣旨で開催されるものです。
・首都圏では「竹島問題」がまだまだ認知されておりません。是非、多くの皆さんに観覧していただき、竹島問題を理解するきっかけにしてもらいたいと考えています。

　　開催期間　　平成２３年８月１日(月) 〜 ９月３０日(金)　　※休館日 ： ９月５、１２、２０、２６日
　　開催場所　　船の科学館　東京都品川区東八潮３−１　　※　新交通「ゆりかもめ」の「船の科学館」下車　
　　開館時間　　１０：００ 〜 １７：００
　　入館料金　　大人２００円　１８歳以下１００円
　　主　　催　　　財団法人 日本海事科学振興財団 船の科学館（公式ＨＰにリンク）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　（↑の大きい画像はこちら）　　　　　　（↑の大きい画像はこちら）　
■下條先生の反論レポート「韓国が知らない10の独島の虚偽」掲載

　韓国の東北アジア歴史財団は、日本外務省が平成21(2008)年2月に発行した竹島広報パンフレット「竹島問題を理解するための１０のポイント」の批判を内容とする「日本が知らない１０の独島の真実」をネット上に公開しました。
　この批判に対して、下條先生の反論レポート「韓国が知らない１０の独島の虚偽」を10回に分けて掲載します。（平成23年６月２日掲載）
　　●平成23年7月20日、第3回をアップしました。
　
※その他の動きは、こちらをご覧ください。

ふるさと納税制度を活用し、竹島の領土権の確立に関する事業に寄附をお願いします。

竹島の領土権の早期確立に向け、国民的世論を盛り上げるために次の事業を応援してください。
　　●竹島問題の研究成果（報告書など）を全国の図書館・大学等へ配布
　　●広報啓発事業（パンフレット等の作成配布、講演会の開催など）の実施
　　●子供たちに竹島問題をわかりやすく理解してもらうため教材の作成と配布
　　※ 詳しい寄附制度について（平成２０年４月１日から寄附金を受け付けています。）
　　　・寄附制度に関するページのトップ　　　・ふるさと島根寄附条例等ページ

視覚ハンディのある方のための朗読ボランティアや里山づくりのボランティアもありますよ。
市報などに小さく募集、講習会が載っているのでこまめにチェックするといいと思います。
今だとNPO団体なんかで震災関係のボランティアがたくさんありますよ。現地に行かなくても現地にいく団体の物資仕分けなどの後方支援ぽいボランティアもあるので地元の社会福祉連絡協議会に問い合わせてもいいかもしれません。

幼稚園と学校の役員やりました。
イベントの多い地域だけど充実してたよ。
ふ～ん、自治体の教育とか行政の仕組みってこんな風になってるんだというのも少しわかった＾＾

その関係で飛び入りボランティアもよくやったな～今もやってるけど。
ゴミ清掃やリサイクルにはじまりエコ啓発や朗読・・・
今は学校の係をちょっとと、男女共同参画啓発のボランティアとか女性モニターとかもやってます。
女性モニターは少しはお金が出るので、割のいいバイトみたいなものかも。
建設的？な意見を出してると、異様に依頼が来ます。

あとある専門の仕事を週1～2回半日程度。
いろんな方々と一緒にやる仕事なのでなかなか刺激があります。
お付き合いしてると30台後半以上と20代の意識の差が分かって、時代は変わってるな～と思います。
傍から見てるようなもんだけど。
20代のコに結婚・育児生活相談とかされると、オバサン化してる自分がわかります・・・
もうこういう時期は自分は過ぎちゃったんだなと思うと、少し寂しかったりして。

充実してるんだけど、でも今の本業は専業。
子供がまだ小学校低中学年というのもあって、専業は専業で忙しいです＾＾