夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

働けばｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ出来る可能性があるのでは？

子どもを産んでも働き続けるためには、女性自身が相当苦労しなくてはならない。

誰に預けるか問題。いつ産むか問題。そして、産んでも続けられる職場環境を手に入れる問題。

男性は、女性ほど悩みが無いと思う。仕事さえしていればよくて、
専業ビジネスマンと兼業（育児家事との）ビジネスマンの区別で悩んだりはしていないようだし。


専業ビジネスマン　VS 兼業ビジネスマン　（どっちが勝ち組）

・仕事に専念できるから絶対専業ビジネスマンです、年収もいいですし。
・経済的不安を妻がカバーしてくれるから兼業ビジネスマンが勝ちです、家事育児も楽しいです。

なんてレスがつくのだろうか。

男性がかなり混じっているようだから、男には出ていってもらって、
専業ビジネスマン　VS 兼業ビジネスマン　（どっちが勝ち組）のスレ作ってくれないかなあ。
女性の本音が聞きたいしね。

8350さん ごめんなさい。
勘違いです。専業主婦さんですねf^_^;

＞働けばｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ出来る可能性があるのでは？

働き続ければ、って事かな？

昇給って毎年、そんなに大きな額あがる？　女性総合職だったらまだしも、事務職だと
毎年２～３万くらいしかあがっていかないけどな～。

好き好んで子供を保育園に預ける親っているの？　仕方なくでしょ？

勤続によるキャリアアップを捨てても、保育園に預けたくは無いな…

保育園は、
・預ける時間（親と離れる時間）が長い
・乳児は集団生活に慣れる段階ではない。親の下でスキンシップを受け安心して過ごせる事が必要。
・食事や排せつの世話をするのが他人だから（愛情がない場合もある）
・感染症をもらいやすい

排せつや、身の回りの事ができる３歳という年齢からの幼稚園は、預けても可哀想とは思わないけれど、
保育園はどうしても可哀想に思えてしまう。

平日は迎えに行って夕食とお風呂をすませるともう寝る時間。育児を外注してしまうと楽だけど、
子供を育てているという実感に欠けるだろうね。

幼稚園は子供の教育のために通わせる、保育園は親の都合であずける

やはり０歳とかちいさいうちから預けるのはかわいそうかと・・・。　
もちろん、家の事情（家計が苦しい、シングルマザー、シングルファザーなど）なら
しょうがないですが、ママの生きがいのためとか、そういう理由で
小さいうちから保育園はかわいそうだと思います

幼稚園は学校教育法に定められた学校であり、カリキュラムに沿って日々の保育を行います。
それに対し保育園は児童福祉法に定められた施設で保育に欠ける幼児を保育する福祉施設です。
一見同じように見えますが、そもそも成り立ちが違います。
保育園が可哀想に見えるというのは「保育に欠ける」幼児って所なのでは？

妻子すらろくに養えない男と結婚するくらいなら、一生独身のほうがマシ、と思って、
婚活して大成功♪　専業主婦です♪

そういえば、保育園は、お散歩、お昼ね、紙芝居とか聞きました。
幼稚園は、お昼寝はありません。

何故保育園はかわいそうか。既出ですが、親との接触時間が少ないからです。
保育園では保育士さんが親の代わりをしてくれますが、先生1人が何人もの子供をみないと
いけないため、構って欲しいときに構って貰えないことも多々あります。
でも親や先生の忙しい雰囲気を察して健気に頑張るわけです。

小さいほど体が弱いので、病気になりやすくなります。
0歳で預ければ病気のオンパレード…それが原因でミルクの栄養も取れず
成長の悪い子もいます。風疹麻疹水疱瘡が流行ったら予防接種受けてないので
かかる可能性も大。ちなみに近所の小児科医師は働くママですが、
0歳からの集団生活は推奨していません。

幼稚園もいろいろあるよ。
うちの子の幼稚園は、室内プールがあるので、１年中スイミングの授業があるのですが、水いぼになってしまいました。
みずぼうそう、はしかになった子もいますよ。
うちの子は、しっかり予防摂取を受けているのでかかりませんでした。
でも、インフルエンザは、予防接収を受けていてもかかったことがあります。

私はＷＭですが、保育園は使いません、自宅に他人を入れたくないのでベビーシッターもパス。
仕事のある日は、ニューオータニか、帝国ホテルの、キッズルーム使ってます。
２時間５０００円～６０００円で預かってもらえますよ。

ルームサービスでお子様ランチやお子様弁当を食べて待っていてもらいます。
帝国ホテルのベビーシッターさんはプロです。すぐに泣き止ませます。

９時５時で預けちゃうと、３万かかりますけど、安心して預けられて便利ですよ。
ホテルのご飯はおいしいので、子供も機嫌よく待っていてくれますし、
母親の生き甲斐としてワガママで仕事させてもらってるので、せめてホテルで
快適に待っていてもらいたいですから。

ttp://www.imperialhotel.co.jp/j/tokyo/facility/377
ttp://www.newotani.co.jp/tokyo/service/pigeon/index.html

０～２歳のときの病気と、３歳でかかる病気では圧倒的に子供のしんどさが違うよ。
水いぼプールの幼稚園って、ずいぶん汚い幼稚園に入れてるのね（笑
水疱瘡って、予防接種を受けていてもかかる人が多いのご存知かしら？軽くて済みますけどね。

予防接種さえ受けていれば保育園ブチ込んでも大丈夫、って親は…

保育園＝0歳から預けて働いてる、という家庭はそれ程多くないのでは？
3歳まで育休とれる会社もたくさんありますし、再就職される方もいます。
私の住んでいる地域の保育園では、3歳未満児のクラスは少なくて、
3歳以上児からクラス数が増えています。

３歳からだとしても、保育園に入れる気にはならない。
保育園は福祉施設、幼稚園は教育機関だからね。野放し保育園児は、ちょっとね…

＞8365
ホテル内託児所…　セレブですね…　年収おいくらですか？

＞3歳まで育休とれる会社もたくさんありますし

沢山あっても、育休取ることで周囲に迷惑がかかるのは明らかだからね…　
迷惑かけてでも居座る、って厚顔じゃないと、勤続は難しいよ…

でもそれぞれ家庭の事情も違いますよね
共働きやむを得ない経済事情なら　共働きの方が良いと思います
あまりの貧困家庭は子供がかわいそうです

共働きでも子供が小さなうちは手元で育てたいという人は3歳まで育児休暇取ってるけど。
保育園が嫌という人も幼稚園に預けてる。
地方は知らないけど、今時の幼稚園は預かり保育やってるとこがほとんどでしょう。
んでもって、時短勤務で17時台にお迎え。

逆に認証保育園に専業主婦が子供預けてるケースが結構あるよ。
趣味、介護、色んな理由だろうけど。

育児休暇明けの短時間勤務に腰を掛け、お茶汲み、コピー取りなどのユルい仕事しか引き受けず、
しかもそれを独身総合職女性に残務処理させるような、ちょっとアレな働くママが増えているよ。

子持ち女性が働くのって、迷惑なんだよね。

「独身女性社員」ＶＳ「子持ち女性社員」
なぜ彼女たちは対立してしまうのか
http://diamond.jp/articles/-/7310

このスレみたいに平均年収が1500万円の専業主婦だったら羨ましいけど、現実世界だと平均年収500万円でしょう。
余裕ないよ。

管理職のオジサマ方は、子持ち女性にも働いてもらいたいと思っているのかな。
残業など頼みにくいだろうし、気を遣うよね。

平均年収500万円だったら、どの程度のマンション買うの？４０００万代？ろくなマンションなさそう。

職場に来てる以上関係なし。うちは子持ち女だろうと残業100時間オーバー。

兼業夫も、自分の部下が子持ち女性だったとして、その扱いにくさを考えたら、
自分の妻がどれだけ会社に迷惑かけてるかわかると思うよ。

＞育児休暇明けの短時間勤務に腰を掛け、お茶汲み、コピー取りなどのユルい仕事しか引き受けず、
しかもそれを独身総合職女性に残務処理させるような、ちょっとアレな働くママが増えているよ。

産後１年までは、申出により軽い仕事に就くことができるという規定があります。
正当な権利ですよ。

＞子持ち女だろうと残業100時間オーバー。

うわー、子供、可哀想…

権利を振りかざして周囲に迷惑かけてまで、子供産みたくないなー
産後１年から復職して、金の亡者だね。

>8373
子供が産まれて辞めるか迷ったけど、会社が辞めさせてくれないんだもん。
お前が一人前になるまでに、どれほどの金と労力を費やしたのか分かってるのかと言われる。

＞会社が辞めさせてくれないんだもん

馬鹿じゃないの？辞めるも辞めないも自分で決めることだろうが。

子供がママが仕事辞めてくれないんだもん、って泣いてるよ。

うそ。

＞どれほどの金と労力を費やしたのか分かってるのかと言われる。

ね、判断基準は　金　なんだわ。

共働きの方は　母子ともに風邪一つひかない丈夫な方なんでしょうか
よく体力続くなって関心しますし、お子さんも病気しないから仕事できるんですよねえ

私はあんまり丈夫じゃないので子育てしながら毎日の仕事はとても無理だわ

そういえば、旦那の会社の人で共働きの人がいるけど、子どもが熱を出したことに気づかなかったらしく、肺炎になりかけていたと聞きました。

子供の病気を「可哀想」と思わない図太い神経じゃないと仕事なんて続けられないよ。
37度5分以上ある場合登園出来ないけど、37.4だからギリギリいいか、と連鼻水出てるのに連れて行ったりね。
無茶できる親じゃないと、共働きは無理。

うちの主人が共働き育ちだけど、手厚く看病された事が無いから、私や子供の発病時も、
看病なんてしてくれないし、「おだいじに」しか言わない。食事作ってくれたり買い物かわってくれたりも
皆無だよ。共働き育ちだと思いやりに欠けるというか、ところどころで冷血なのを感じる。
共働き育ちの旦那を持つ友人も、同意してるよ。「自己中」「思いやりが無い」って。

親からの愛情を注がれて育った人とそうでない人で差が出る。

保育園で0歳や1歳から預ける人は少ないよ。
保育園の定員が0歳が5人、1歳が10人、2が15人、3歳が20人という感じだから。
先生一人当たりの児童数は保育園のほうが少なかったりもする。

子供を預けて働いている友達が言ってました。

「本当に大変。保育園に連れて行くのが、本当にギリギリの状態って感じで・・・」

朝３７度１分の熱が、午後にはあっという間に３８度を超え、
毎日鼻水だらだらで、微熱状態で、咳も出たりマシになったりの繰り返しで、
両家の親をフル活用して、自分も有休使いまくって、子供にも無理をさて・・・
家事の時間もなく、子供と遊ぶ時間も少なく、看病すら親まかせで、
そんな風にしてまで働く意味はあるのか・・・？

そういう人は、もともと子育てが好きではないと思います。

>8386
会社は営利を追求するから、金で評価して当たり前だと思うけど。

少々の熱でも保育園にブチ込む親は多いね。
微熱程度でいちいち休んでいたらいくら有給があっても足りないから。

子供に対して、凄く冷たいのよ、兼業親は。

＞そういう人は、もともと子育てが好きではないと思います。

子育ては好きじゃないのに、子作りは好きなんでしょうね。

＞会社は営利を追求するから、金で評価して当たり前だと思うけど。

営利追求団体の、一つの駒でしかないのに、子供を置いて、働きに出られるなんて、

偉いね。

>8387
オバ様方の時代と違って、年間20日の有給休暇と別に子供一人当たり10日間の看護休暇があるから。
二人子供がいれば年間20日、一方の子供に全部使っても大丈夫。
ベビーシッターも半額補助が出る。
30代以上の方々の時にはこんな制度が無かったでしょうから、私も続けてなかったかも。

子供１人、妻専業主婦です。


このまま子供１人で、９０００万円の都心の物件を買うか、
子供もう１人作り、６０００万円のやや郊外の物件にするか、

真剣に悩み中。

子供にかかる教育費って大きいからねー。

看護休暇があるからと、休みを取られまくっていては、会社側からしたら、そんな社員いらないですね。

子供２人で６０００万の物件で充分じゃないですか。
二人目を作ってからの購入ではダメなのでしょうか。

「一人っ子」は色々な場面で風当たりが強いですよ。
うちは子供１人ですが、それはそれは今まで悔しい思いをしました。
世間は、子どもが１人もいない人には気を使うけれど、
一人っ子とその親には、結構厳しいんですよね。
そりゃあもう１人いれば尚よかった。
やはり子育て１人だけは楽だと思いますから。精神的にも経済的にも。
それに一人しか生まないということは社会に貢献していないということですよね。
それもよくわかっています。

仲の良い兄弟がいて 大人になってもずっと順調にそれぞれが社会的に自立して、というなら
本当に良いのですが、 案外、大人になってからめんどうなことも多いですよ。

私自身、きょうだいがおりますが、それぞれが結婚して独立してから親戚つきあいも大変だし、
金銭トラブル等もあって・・・

一人っ子万歳！と思っています。

一人っ子は、誰にも邪魔されることなく、愛情面にも支えられて、
自分の世界を構築することに恵まれた環境にあるといいます。
このため、何か1つのことに向かってまっしぐらに突き進むタイプが育ち、
研究職や芸術面に進む人も多いそうです。

マンション買うときに、子供の数は意識しますよね。

>8399さん
8390のように、育児休暇を取って保育園に子供を預ける人がほとんどです。
かつて週休1日制から週休2日制に移行したのと同じように、時代の流れだと思います。

>>8400さん

うちも１人っ子です　転勤族でしたが、土地によっては本当に色々言われますよね
今は東京です（私も東京出身です）　意外にも１人っ子は想像より少ないです
ただ、ラッキーな事に学生時代の友人たちはほぼどの家庭も１人っ子専業主婦なので有難いです
１人っ子の親同士で親しいと「これが普通」と思え気が楽です

>>それに一人しか生まないということは社会に貢献していないということですよね。
>>それもよくわかっています。

そんな事ないですよ　１人いれば家族として成立しますよ

一人っ子で９０００万のリッチな物件に住むほうが子供にとっては幸せそう。

教育費にも けちけちせず一人っ子にたっぷりかけてもらい、とても有益なものとなっていますし、
親の愛情１００％独り占めなので自己肯定感が持てて良いです。

今子供が１人いて、もう１人欲しいけど、住宅ローン返済にさえ自信が無い旦那なので、
子供の教育費２人分なんて無理そう。

結婚して以来居住している地域が、都内（都下）なのに子沢山。
それにはっきり気づいたのは、上の子が幼稚園に入るとき。
てっきりクラスの半分が一人っ子だと思ったら、クラスで数人。
それも在園中に弟妹が出来るご家庭が多く、卒園時まで一人っ子なのはクラスに1−2人で、
これじゃ一人っ子率は、自分が小さかった頃と変わらない！と驚きました。

>8405
一人っ子が増える＝少子化が進む
だからね。
2人が最低ラインかと。
親から過度の期待がかかりがちなのも問題。

共働きですが、子供二人目欲しかったけどあきらめました。
一人生んでみて、妊娠中のしんどさ、出産の痛さ、子供の病気の看病の大変さ、躾の手間、これほどとは思いませんでした。育児においての旦那の非協力も、これほどひどいとは想像できなかったし。

共働きですが、私の稼ぎをあてにするくせに、旦那は家事も育児もしないから、離婚して実家に帰り(実家は土地つき戸建てで私は一人っ子)、旦那から養育費もらったほうが、旦那の世話しなくていいから楽だし、私の収入好きに使えて、楽かも…と心から思います。ジジババいるから育児も少しは楽になるし。物心ついたら娘もオヤジ嫌いになるだろうから、そうなれば早く離婚したい。
子供一人大学にやれるくらいの財力はあるし。
なんでこんな男と結婚したかな…

＞2人が最低ラインかと。

０人はどうなるよ。子なし夫婦。

子供１人育てるのに３０００万でしょ。子供２人いたら６０００万。３人いたら９０００万。
これにマンション物件価格をプラスして…、それだけ稼げる自信ある？？？

大卒サラリーマンの平均生涯年収が、２億７５９０万円だからね。

億ション買えるなんて本当勝ち組だよね。

http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
生涯給料1000社ランキング

ここの板にいるのは上位２０社に勤めてる人だけか？

>保育園の定員が0歳が5人、1歳が10人、2が15人、3歳が20人という感じだから。
>先生一人当たりの児童数は保育園のほうが少なかったりもする。

うちの方の保育園では、0,1歳児クラスは園児3人に保育士1人、
2,3歳児クラスは5人に1人、それ以上のクラスでは10人に1人です。
それに加えてフリー保育士（必要に応じてヘルプに入る）がいます。
園内保健室もあって、看護士さん2人が常勤です。

熱があっても感染の心配がなければ預けられるけど、預けたことはないなぁ。
37度以上あると家で様子をみるようにしてる。

娘が一人しかいない家庭では嫁に出せば親の老後を看る人はいなくなる。
一人っ子でいいと言っている人は、子供は男の子？

もしやわがまま一人娘？

>>8415
何？鼻息荒くして…　子供１：大人１のマンツーマン専業主婦からしたら、
大人１人で子供３人って、全然目が行き届かないよ？

兼業主婦で子供２人って凄いね…　産みっぱなしで２人も放置ってすごいよ…

一人っ子って、わがままな人が多いのかと思ってましたが私の周りの人達を見てると、
そうではない事に気づきました。一人っ子って１人に愛情注いで育ててもらってるので、
とても優しいですし、自分も他人も大事にしますね。

>8410
専業主婦になったとしても旦那が良い人変わるとも思えないし、幸せになれないよ。
見る目が無かったと諦めるしかない。

＞37度以上あると家で様子をみるようにしてる。
毎朝熱はかってる？

＞子供１人育てるのに３０００万でしょ。子供２人いたら６０００万。３人いたら９０００万。

少し前までは、子ども１人育てるのに２０００万円かかると言われてました。
住宅ローンも自分たちの親世代は、２５年ローンがふつうでしたよ。
いろいろたいへんな時代になりましたね。

＞専業主婦になったとしても旦那が良い人変わるとも思えないし、幸せになれないよ。

いや、専業主婦になりたいと言ってるんじゃなくて、離婚したいって言ってるんだけど…？

＞育児においての旦那の非協力も、これほどひどいとは想像できなかったし。

子供は２人の子供なんだから、育児も父親にきちんとやらせたらいいよ

>毎朝熱はかってる？

測ってますよ。

「3000万円」は、オール国公立で大学まで卒業した場合の教育費と
養育にかかるお金のトータル。
私立に通わせたらもっとかかる。首都圏に家を買うなら別だけど、
大学から一人暮らしとなると、子供に住居費と仕送りしなくちゃいけないから、
かなりお金かかるね。それを考えて都内に家を買ったよ。

大学生で一人暮らしするとなると、首都圏の場合、仕送り平均が１１万らしいから、
親元から私立に行くほうが安いね。国立は学費が安いけど一人暮らしで仕送りしなくちゃいけないなら
私立より高くなる。

親元から国立に通ってくれたら安く済むけど。

仕送り１１万を４年間だと、５２８万もかかるのか。親元から大学に通わせたいな。

>何？鼻息荒くして…　子供１：大人１のマンツーマン専業主婦からしたら、
>大人１人で子供３人って、全然目が行き届かないよ？

別に鼻息荒くしてるわけじゃ・・・
保育園はこんな感じです、という単なる情報提供のつもりだったのですが。
もちろん、専業で自分の子供だけ見ている方が手厚い育児ができるに決まっているので
だから張り合っても意味がないと思います。
ただ、保育園に子供を預けている人は、それなりの事情があって預けているわけですから。

事情とは。

保育園に預けると　オムツはずしてもらえたり楽だし、
自分の為に使えるお金も増えて、いいですよ。

外で働くほうが、専業主婦で家にずっといるより楽です。

保育園などに預けず、母親がみるのが本当なんですよ。
なので子どもが小さいうちは専業主婦なのは当たり前だと思うんですけど。
だって母親の代わりに保育士なり祖父母なりが育児をしてくれなければ働けないのですから。

子供を軽々しく預けないで。荷物じゃあるまいし。

「早く帰ってご飯食べさせないと、寝るのが○○時になっちゃう・・」と、兼業はぴりぴりしていて
子供がかわいそう…　専業は時間の融通がつくからね

他人に預けず、苦労しながらでも育てたからこそ、反抗期の子供にもある程度の余裕を持って
接する事ができます。他人に育児丸投げだと、後からツケがまわってくるよ。

専業主婦の方、働かないことが前提でしたら、覚悟を決めて家事と子育てに気持ちを集中させた方が良いのではないでしょうか。

わが子達はもう小学生なのでそろそろ仕事をしてもいいかなと思いますが、急な参観やボランティアの呼びかけがあったとき、応じたいと思っているので、もう少し専業主婦生活を満喫する予定です。

専業主婦で育児をしている一番の利点は
「子供が病気のとき」ですかねー…。

いつもより甘え、不安と辛さで泣き続けてたり
夜中も咳で泣いて朝まで眠れないときでも
仕事のことや、次の日のことを心配したり
同僚に迷惑をかけてるなんて思わないで付いていてやれます。

子供は可愛いですよ。抱っこの時は、両手を広げて駆け寄ってきます。
いっぱい一緒に過ごせて幸せです。専業主婦でよかった。

ここには心優しい専業主婦はいないのかね？
子供が小さいうちは専業で、と言えるのは自分が経済的に問題ないからだろ。
小さい子供を預けて一生懸命働いてる母親をいじめるのではなく、優しい言葉くらいかけてやったらどうだ？
人の批判ばかりしている親の子供は、他人のあら探しばかりするようにするらしいぞ。

専業主婦で保育園に預けてるけど、そんなに保育園に預けるのは悪い事？
子供3人も育てると家事がはかどらないし、趣味の時間がなくなる。
子育て、料理、掃除、洗濯、何でも自分で頑張り過ぎると育児ノイローゼになっちゃうよ。

育児休暇や看護休暇は、権利として認められていても、急に休みますなんて、ふつう、なかなか言えないでしょう。仕事にも予定というものがありますよね。
責任のある仕事をしている人ほど、簡単には休めないと思います。
だからといって、看護休暇は、休日を前もって届けることもできないですよね。

子供が小さい時、ずっと一緒にいてあげるのも愛情。
子供が大きくなった時に、経済的に不自由な思いをさせないようにするのも愛情。

両方とも選べればそれが一番いい。
でもどちらか一方を選ばなくちゃいけない家庭もある。
今この瞬間を大切にするか、将来のことを考えるか。

形は違っても、どちらも親が子供を思う気持ちには変わりないと思います。

>8439
同意…

小学校高学年ともなると
子供同士の会話聞いたてら
その親の性格とかに似てますよ。

＞専業主婦で保育園に預けてるけど
これだけ待機児童が多いといわれてるのに、なぜ専業主婦が子供を保育園に預けられるのか不思議。
枠あったの？

＞小さい子供を預けて一生懸命働いてる母親をいじめるのではなく、優しい言葉くらいかけてやったらどうだ？

なんで自分勝手に仕事選んでる母親に優しい言葉かけなくちゃいけないんでしょうか？

小さい子供を一生懸命育児している専業主婦に優しい言葉かけてもらえないかしらー♪

>>8441
同意。子供の病気って予め申請して取る有給と訳が違う。周囲にかける迷惑の度合いも違う。
突然休まれたら同僚は迷惑だよ。

＞子供が大きくなった時に、経済的に不自由な思いをさせないようにするのも愛情。

幼少期放置で育てられた子供は学力が低いから、将来学費なんていらないよ、高校中退でしょ。
大学費用まで考えなくて大丈夫だよ。

小さい子供を預けてまで働かなくてはならない母親ってどうしてなの？
妻子を養えないような経済力の無い男の子供を妊娠しちゃったの？

働く妊婦って周囲もかなり気を遣うよ…　大きなお腹の奥さんを働かせている旦那様は何とも思わないのかな…

＞子供が大きくなった時に、経済的に不自由な思いをさせないようにするのも愛情。

やっぱり一人っ子でいいや。学費かかるもんね。