夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

男性も女性も結婚して子供できたら独身時代と比べて生活レベルが下がるのは当然なのに
それを避けてる人が多いように思います。

病気を多くもらってくる保育所に子供を入れてまで、無理して共働きしなくては生活が
成り立たないのではなく、自分たちが自由に使えるお金がとにかく欲しい人が多いですよね。

お金、どれだけあれば幸せになれるんだろうね。

専業主婦は女性差別だ→社会進出したけど、結構大変～→誰か養ってくれる男いないのぉ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここ


　　

自分にできない出産と子育てををこなしてる奥さんを大事にしてますか？
奥さんは一所懸命お仕事してくれているあなたを尊敬してくれていますか？

夫婦の幸せの尺度

>8256さん

はい。ﾏﾝｼｮﾝです。一応政令指定都市ですよ。
関東に住む親戚からはﾋﾞｯｸﾘされました。
近辺の新築戸建ては4〜5000千万位かな？

共働き割り勘別に良いけど、
結婚するとしたら、姓はどちらにするの？
妻の姓にする？
話し合って決める？

美人じゃないし、たいしたもの持ってないし性格だってよくないから妥協で割り勘兼業主婦してるよ

男も金なかったら妥協で手の届く不美人とつき合うでしょ



専業主婦は美人が多いし、旦那も金持ちが多いよ

子供のために、専業主婦ってよく聞くけど、

子供欲しがる男ってそんなに多いのか？

高収入なのに働いてもらいたい・・・そんなチンケな男と結婚は、やめといたほうが無難です

お互いの財布からとか、甘ったれてるんですよ

嫁になってもらう女性の人生を背負う覚悟がない

年収が１０００万あるなら共働きしなくても？と思いますが
その際に女性が働くのはもうすでに生活の為ではないですよね。

もう仕事は趣味の範疇。それくらい裕福なら、子育てが趣味でも良い訳で、専業主婦でもOK。

男としては女を専業主婦にしてやるのが理想だけど
そんなのできるのは一握りの男だけ。
男は現実を突き詰められてるんだから
女も夢みたいなこと言わないでくれ。

うちは共働きだから家事は分担してるよ。
共働きで家事全部奥さんにやれなんて言う男いるの？
よほど収入に格差があれば別だけど。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。

嫁が専業。

ただし、財布は俺が握ってる。渡す生活費でなんとかしてくれということで。
まあ、少なくて困るような生活費ではないけどね。

ああ…

旦那の給与明細、毎月見せてもらっていない…　いったいいくら稼いでるのかも知らない…
みなさん年収○○○○万円とかおっしゃってますが、私、旦那の年収知りません…

>8273さん
ご主人が財布を握ってるってｶｯｺｲｲけど 実際どんな内訳が教えていただけますか？

>8275さんは 生活費だけもらってるって事？

ネットに家計簿晒す馬鹿がどこにいるかよ

子供が中学生になったら離婚したい。旦那と生活するの、もう疲れた。

>8255
>安心して家事育児に専念させてよ。平日は午前様で土日は接待ゴルフで不在のくせに。
子供が小さいのに、専業主婦とはいえ家庭崩壊なんじゃないですか？

>8278さん
いえ、金額ではなく
食費 住居費 水道光熱費 貯蓄 保険等の内訳です。
それらはご主人が全て管理されてるのですか？奥様に渡されている生活費はどこまで担っているのでしょうか？

世の中のサラリーマンの平均年収は600万円とかですよね。
そんな年収で家を買って、子供を何人も大学までやるなんて事出来るんですかね。
無理して奥さんを専業主婦にしておく事が男性として立派だとは思えない。
平均年収が1500万円なのはこのスレだけですよw

8275さんじゃないけど、うちも同じ状況です。
＞奥様に渡されている生活費はどこまで担っているのでしょうか？
＞食費 住居費 水道光熱費 貯蓄 保険等

保険などは年1回払いなので、ハガキが届くと私が主人にいくらいくら下さいっていうと、該当銀行に振り込んでおいてくれるって感じですね。貯蓄はもらった生活費の中から私の裁量でしている分が2万円あるけど、給料天引き分はしりません。

たぶん本当の年収の三倍で見えはってる
ここの主婦は半分くらい慶応でてるみたいだし
悲しい国

日本

＞8282
けど、マイホームを検討する世代だからもうちょい年齢も年収も高いかもね。
平均年収が1500万ってことはないだろうけど、世間の平均より豊かな生活感が見えるのはそのせいかも。

>8284
え〜？そんな事ないですよ。
私(妻)高卒･専門学校卒で短時間パートの30代後半主婦です。
主人は転職後 幸運にも高収入になりました。
でも主人は『運がいいだけだからつつしめ』…と私を諭してくれます。
まだ見ぬ上の世界を ここでちょこっと知る事が出来て楽しんでますよ。

↑
同意だな～

数年間、本職でも副業でも景気が良くて、自分で「お～」という年収になってた。
本職の2～3倍くらい。
このままいくかなと思ったけど、そんなに運よく継続はしないものだね。

今は本職×1.2くらいに縮小＋子供2人のお金がかかるかかる・・・
本職は安定して１千万程度くれるから、これをベースにやってればそんな困ることはない。
多少贅沢もしたが、貯金もできた。
調子こかずに、以前同様の倹約生活しといてよかったよ。

1000万前後貰っている世帯なら、記述されてる生活感から嘘か本当か察しがつくと思う。
うちは、共働きで1500万という時もあったので、そのレベルまでは何とか想像できるのですが、
本当だろうなというものも、嘘くさ～というものもありました。
3000万クラスとなると全く想像できないです。スゴすぎの一言です。
でも、想像できないからと言って、余りにも信用しないのも悲しすぎるしね～と思いながら見てる(苦笑)。

くだらん、主婦の暇つぶしかあ・・・。

うちは共働きで２千２～３百万くらいの頃はあった。
互いに仕事上の出費も多かったり、マイホーム貯金してたり、ちょっと高めの賃貸に住んでたりで、、、
全然お金がある気はしなかったです。
車も１０年落ちの国産車に乗り続けてたし(駐車場代が月４万もしてたしな～）。
マンションの頭金４千万くらいは溜まりましたが＾＾

子供がいなくてこんなだったから、２～３千万の子持ち家庭でもとてもリッチとは言えないと思う。
ローンとか家賃とかなければ、リッチかもしれないけど。
ただ、旅行するにせよ何にせよ、お金に困るということは、通常まずないというのは分かります＾＾

？

ここは男性が半分いるとか言う噂…

年収が高かったという話はみんなバブルの頃の話っぽい。
マンションを購入する世帯は30代かと思ってたら、ここにいるのは50代も多そう。
30代で年収1500万円とか、共働きでないと無理ですよ。

うちの年収が高かったのは、別にバブルの頃じゃないよ。
90年代末から00年代の前半くらいまでだよ。
多くはないが、普通に1千万とか1千5百万とか、今でも30代で十分にいる世界。
20代終わりでもありうる。
大手の金融や商社ではないけど、他にもこの程度もらえる仕事はいくらでもある。

うちの知ってる範囲のいくつかの業種では・・・
基本、国内外のトップ大・院卒がデフォ、そうでなければ実績のある方がのし上がる世界。
上場企業・半官半民から外資・中小まであるし、そんなレアな世界ではない。

勤め先や住んでる地域が偏る傾向はあるみたいだから、縁のない人は縁がないかもしれない。
弁護士や医者が普通に住んでるようなエリアなら、同じようにこういう人たちも住んでるよ。

デフォっていう時点で学生さんですか

４０代に差し掛かったおっさんだが。

そうですか
お疲れ様です

うちの知ってる範囲のいくつかの業種では・・・
基本、国内外のトップ大・院卒がデフォ、そうでなければ実績のある方がのし上がる世界。
上場企業・半官半民から外資・中小まであるし、そんなレアな世界ではない。


って
全部じゃない

そのくらい沢山いるんだろ。
うちの近所でも職場でも普通だと思う。

半分〜って言うより
3分の2かもしれない…
男性の数…

うける

学生だな

昼は女性が多く、夕方以降は男が多い気がする。

＞国内外のトップ大・院卒がデフォ、そうでなければ実績のある方がのし上がる

大卒を前提としただけでも全勤労者の半分以下。さらに上位校出身者中心のいい勤め先となれば、全勤労者の１割もいないだろうね。

その一割がここでは八割だからね
みなさんがいかにレベルが高いかがわかります

>8304
すごい！0時ジャスト！！

うちは家計費を折半しています。
基本は全くの折半から子供の手当分などはそのまま家計に充当。
そして、妻の方が家事負担分が多い分を金額換算して妻分とします。
妻の現金負担分+家事負担分相当＝夫の現金負担分-手当等　です。

ローンはそれぞれが持分相当に負担してそれぞれ返済します。
個人の収入から払った残りはそれぞれの個人裁量分で貯金なり適当です。
学資保険などは家計費から負担していますし、臨時出費はボーナス時に
半々で支払うなどして穴埋めしています。

妻の分の家事負担分相当をどのくらいと換算するか、また、育児休業など
で収入が低くなった時などは適宜話し合って決めています。

>8304

>>その一割がここでは八割だからね

日本の持ち家率ですが
東京がもっとも低く（約5割）
富山がもっとも高い（約8割）
〜だそうです。

掲示板を見ても東京の物件が多く ここに来られているのは 都心またはその周辺の方々が多そうです。

内 東京での新築ﾏﾝｼｮﾝ購入(及び購入検討)者はどの位の割合か…と考えたら ここのｽﾚは八割位になるのではないでしょうか？


>8306さん

なんか やり手のご夫婦みたいで羨ましいです。

やり手と言うより、タダの同居人にしか聞こえないよ。

30代で年収1500万円が珍しくない？
どこの国の話？

この掲示板だけ景気がいいな。

実際は40〜50代のオッサンばっかなんだろうけど。
40代以上のオバサンなら子供も独り立ちしてやることないでしょう。

30代1000万は夫の一馬力で越えたいところ！

>うちの年収が高かったのは、別にバブルの頃じゃないよ。
>90年代末から00年代の前半くらいまでだよ。
>多くはないが、普通に1千万とか1千5百万とか、今でも30代で十分にいる世界。
>20代終わりでもありうる。

>４０代に差し掛かったおっさんだが。

ということは20代で年収2000万円も貰ってたんですよねw
20代終わりでもありうるって他人事みたいですがw
で、今は年収が下がってるなんて・・・

デフォってところで気付いてあげるべき

文章も、具体性ないしかまってちゃんだからほっとくのがいいと思う

30代で1000万超える会社は少ないよ
35位でって意味だよね？

みなさん、他人様の年収が異常に気になるようですね。
こんな確かめようもないところでさえ・・・

ここは下世話で下衆な連中の吹き溜まりですから。

>>8306

うわーワリカン男、最悪だねー、
よく奥さん文句言わないね。

住宅ローン４０００万組みました。
子供二人（２歳０歳）で妻専業主婦。双方の実家からの援助は望めません。

俺の年収どれくらいだったら返済、余裕なのだろう。
少々無理をしたかと思ってる。

４０００万の住宅ローンあり、子供二人抱えているとなると（子供は高校まで公立に行ってもらうとして）
年収７５０万じゃ、きついかな…

カミサンにも働いてもらわないと無理かも　orz　
マンション買ってから返済が急に不安になってきた…

＞そして、妻の方が家事負担分が多い分を金額換算して妻分とします。

どうやって金額換算してるの？

主婦の年収は換算すると１２００万円だけど。↓　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/294903/

リストアップされた主婦の仕事それぞれをこなすのにどれくらいの時間がかかるか、それを外注した場合の費用はいくらかかるかなどを換算基準にし、年収を算出。その結果、上記10個を主な仕事とする主婦の給与額は残業代込みで、なんと約1280万円と発表されました。

・housekeeper　家政婦
・day care center teacher　保育士
・cook　コック
・laundry machine operator　洗濯機のオペレーター
・computer operator　コンピュータのオペレーター
・psychologist　心理学者
・facilities manager　設備員
・van driver　車の運転手
・chief executive officer　最高業務執行者
・janitor　用務員


あなたは１２００万円以上稼いでいるってことだよね？

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/294903/2/
専業主婦の家事・育児を時給換算すると2630円になります。

国税庁が発表した平成17年度「給与所得者の平均給与」は、43歳の男性で、538万円（税込）でした。

少ない…　年収５３８万円では子供育てられないし住宅ローンも無理だわ。

既婚子持ち女性が働く理由…　やっぱり金欲しさなんだよね、子離れしたいって９位。

第１位　家計の収入を増やしたい
第２位　社会に関わりたい
第３位　将来のため生活力をつけたい　→離婚を視野に入れている
第４位　社会の中で能力を伸ばしたい
第５位　生活に張りが欲しい
第６位　生きがいが欲しい
第７位　視野を広げたい
第８位　自分の時間が欲しい
第９位　子離れをしたい
第10位　人間関係を広げたい

２歳を預けたら下手すると稼いだお金より保育園代の方が高くなっちゃう。

お金はいくらあっても邪魔じゃない＝働く・・・とは限りませんね

小さい子供がいるのに、わざわざ外に働きに出る理由はなんですか？

共働きじゃないと生活できないなどの経済的事情があれば別ですが。

母親が最も必要な時期に、泣く子供預けて働くほど、家計も切迫していませんからね。
なので専業主婦です。

旦那の仕事が土日祝祭日・お盆・年末年始も休みではなく、おまけに転勤族。
転勤も何年と決まっていないため、働いても翌月には辞める・・・と言う事にもなりかねない。
そういう人って迷惑でしょ？？？
お金はあったほうがいいかもしれないけど
迷惑かけるの分かっているのに働けません。
子供も自分の手で育てたかったし。

>8317さん
ローンのシミュレーションはできませんが…
うちもローンを組んだ後 心配になりました。
優良企業にお勤めですか？
ローンが組めた事を誇りに思って 新居での生活を楽しんで下さいね。

お金が充分なら、働かなくてもいいのでは？
だって、仕事しか楽しみが無い人生って人ばかりじゃないでしょうし。
次の世代を育てる子育てにしても大切な“仕事”だし、いろんな趣味を持ったりすることも楽しいし。

家計が苦しいから働いてくれないか、と、旦那から頼まれたら働きます。

え？何故旦那が充分稼いでくれるのに、世間に出て苦労しなきゃならないの？

専業兼業双方共 自己主張し相手を叩くな…とは言いませんが 文面からは幸せそうに見えない方がいらっしゃいますね…

仕事の大きな目的が「住宅ローンのためにお金を稼せがなければならない」に変わった時、
急に仕事がつらく感じてしまいます。
何のしがらみもなく働いていた時は仕事が楽しかった。
でも今は30年もの長い住宅ローンのプレッシャーに押しつぶされそうです。
「借金してる」という意識がとても重く圧し掛かかってきました。
簡単に仕事を辞められないというプレッシャーが重くのしかかってきます。

私の実家も、父がローンを組んで建てた家です。
小さい頃から当たり前のように住んでいましたが、
今思うと、父も母も立派だと思います。
たぶん普通の事といわれればそうかもしれないけど、
普通って大変ですね。
少し世の中の人を見る目が変わった気がします。

マンション買わずに賃貸にしても、どうせ生きている間は住宅費はかかってしまうのだから、
住んでいて楽しいところに住めるのは幸せと思って、ガンバって働きましょう♪

３０年もと考えると、本当に気が遠くなります。
少しずつ繰り上げ返済していくと、期間も短くなり、楽になりますよ。

賃貸時代は家賃が２２万円強、今はローン返済が月２０万円強。
いずれにしても会社からの家賃補助、住宅補助は無しです。であれば、
家賃は金をドブに捨てるようなもの。最終的にには自分の物件を
手に入れたいと思う方でした。賃貸より持ち家派の方であれば、そのように考えると
少し肩の荷が軽くなるかもしれません。

あと私に何かあっても団信があります。家族を残しても、借金はチャラになりますし！！

家事育児を、「手伝うよ」という旦那なので、
私も週２パート程度で住宅ローン返済「手伝うよ」という感覚しか持てない。
旦那は実質、家事育児、ほとんど何もしません。休日の風呂掃除のみ。平日は何もしない。
家事育児に協力的な旦那様じゃないと、共働きは無理だなとつくづく思います。

共働きでも、家事育児はほとんどやっているという奥様もいらっしゃるでしょうね。
凄いと思います。

男はいいですよね、仕事だけしてればいいんですから。家事育児は奥様に丸投げで。

家事育児はお遊びだもん。　ほんと、いいよな。

蛙の子は蛙…
鳶が鷹を産む…

育て方しだいで子供は変化するんだよ。

>>8141
>社員は旧帝大、早慶が当たり前、一般職でさえ有名大卒なのに、どうやって32歳の女が課長に成り上がれるんだよw

旧帝大、ってひとくくりに言っても、凄いと思えるのは東大、京大だけだね。
阪大はまだしも、北大、九大、名大なんて、MARCHレベルという感覚だし、都会に出してやるだけの仕送り能力が親になくて貧乏な家に育ったのね、と思ってしまう。

旧帝大、を口にする人って、かなりオジサンオバサンだよね、いまどきそんな言い方しないし。

>8321
子離れしたいってのは40代半ば過ぎで子供が成人してるような人でしょう。

>8324
子供が小さいのは10年ちょっとですよ。
それ以外の大部分の層と一緒にしないで下さい。

>8338
どうでもいいけど、32歳女性で総合商社の課長やってたと、まだ言い続けるの？

旧帝大（笑

ソウル大学、台湾大学も含まれますが（笑

東大、京大、一橋、東工、早稲田、慶応、上智　　まででしょ、出世コースは。

子供がいて残業あり出張ありのバリキャリは考えないなあ、
少なくとも、夕方６時までには帰宅できて、夕食は作ってやりたいよ、中高生になっても。
フルタイム残業バリバリって、子供がいたら、不可能じゃない？祖父母の助けなど一切ない場合。

>>8340
ええ、在学中に司法試験に合格し、法務部におりましたが。信じられないですか？

そんな200も前のﾚｽを…

ちなみに、総合商社には３０歳で転職し、元は霞ヶ関の役人で、海外留学MBA取得組です。

旧帝大なんて言い方するのは、間違いなく４０台でしょ。

旧帝大だけど、北大、九大、名大よりは、今は横国のほうが人気あるしレベルも高いし。

理系なら北大
文系なら横国

既婚、未婚、専業、兼業、子供の有無等々で、立場が違う者同士が相容れないのは、どうしようもないことかもしれません

>>8317=8334?
以下で相談してみたら如何ですか？
[年収に対して無謀なローン]
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/

個人的には、楽ではないと思います。
ご存知でしょうけど、将来的には配偶者控除等も廃止になる可能性もあります。更に厳しくなりますよ。
ご自分一人で背負わないで、きちんとご家族と話し合ってくださいね。

現状、子どもを産んでも当たり前に働き続けられる社会では無いですよね。
そんなまだ整備されてないシステム下で、働く気にはなれない。

働けばｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ出来る可能性があるのでは？

子どもを産んでも働き続けるためには、女性自身が相当苦労しなくてはならない。

誰に預けるか問題。いつ産むか問題。そして、産んでも続けられる職場環境を手に入れる問題。

男性は、女性ほど悩みが無いと思う。仕事さえしていればよくて、
専業ビジネスマンと兼業（育児家事との）ビジネスマンの区別で悩んだりはしていないようだし。


専業ビジネスマン　VS 兼業ビジネスマン　（どっちが勝ち組）

・仕事に専念できるから絶対専業ビジネスマンです、年収もいいですし。
・経済的不安を妻がカバーしてくれるから兼業ビジネスマンが勝ちです、家事育児も楽しいです。

なんてレスがつくのだろうか。

男性がかなり混じっているようだから、男には出ていってもらって、
専業ビジネスマン　VS 兼業ビジネスマン　（どっちが勝ち組）のスレ作ってくれないかなあ。
女性の本音が聞きたいしね。

8350さん ごめんなさい。
勘違いです。専業主婦さんですねf^_^;

＞働けばｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ出来る可能性があるのでは？

働き続ければ、って事かな？

昇給って毎年、そんなに大きな額あがる？　女性総合職だったらまだしも、事務職だと
毎年２～３万くらいしかあがっていかないけどな～。

好き好んで子供を保育園に預ける親っているの？　仕方なくでしょ？

勤続によるキャリアアップを捨てても、保育園に預けたくは無いな…

保育園は、
・預ける時間（親と離れる時間）が長い
・乳児は集団生活に慣れる段階ではない。親の下でスキンシップを受け安心して過ごせる事が必要。
・食事や排せつの世話をするのが他人だから（愛情がない場合もある）
・感染症をもらいやすい

排せつや、身の回りの事ができる３歳という年齢からの幼稚園は、預けても可哀想とは思わないけれど、
保育園はどうしても可哀想に思えてしまう。

平日は迎えに行って夕食とお風呂をすませるともう寝る時間。育児を外注してしまうと楽だけど、
子供を育てているという実感に欠けるだろうね。

幼稚園は子供の教育のために通わせる、保育園は親の都合であずける

やはり０歳とかちいさいうちから預けるのはかわいそうかと・・・。　
もちろん、家の事情（家計が苦しい、シングルマザー、シングルファザーなど）なら
しょうがないですが、ママの生きがいのためとか、そういう理由で
小さいうちから保育園はかわいそうだと思います

幼稚園は学校教育法に定められた学校であり、カリキュラムに沿って日々の保育を行います。
それに対し保育園は児童福祉法に定められた施設で保育に欠ける幼児を保育する福祉施設です。
一見同じように見えますが、そもそも成り立ちが違います。
保育園が可哀想に見えるというのは「保育に欠ける」幼児って所なのでは？