夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

二馬力だと４０代なら、ふつうは１５００万円ぐらいではないですか。
住宅ローンのある世帯としても、４０代の割合は多いと思います。
２０代は少ないと思います。
３０代は住宅ローンを始めたばかりの世代なので、年収とくらべて生活はたいへんだと思います。

同じ年収でも 首都圏と地方都市とでは 生活ｽﾀｲﾙが変わりますし。

うちは地方都市ですが 今のままの年収で首都圏へ転勤とかになったら躊躇すると思います。

大手企業に勤めていても(年収1000万？1200万？)、
勝ち組と思っているのは妻だけで、本人(旦那さん)は勝ち組とまでは思っていないのでは？
(8202さんの言うとおり、首都圏では特に)

別に、勝ち組でないと幸せになれないという訳ではないし、
何故必死になって勝ち組と思われたいのか。女の意地はつまらないね。

見栄ですよ。
いつもいいことばかり言ってます。
そういうことでしか、競えないからです。
とにかく、いい暮らしをしているように見せるだけです。
でも、ちょっとしたことからボロがでることもあって心で笑ってます。

うちは都心から電車で1時間ちょい。
JR駅近く（徒歩15分以内）で土地50～60坪、延床30～40坪の新築物件が
3000万くらいあったら余裕で買えちゃいますよ。

都心に勤める場合片道1時間半の通勤は辛いです。

すごく安いですね。
そういえば、東京から電車で１時間ぐらいのところって、すごく田舎だったこと覚えてます。

自分は通勤時間は車で10分。楽です。

うちは都心まで電車で４０分、車がないと生活出来ない田舎です。

＞どうやって32歳の女が課長に成り上がれるんだよw

東大卒ですけど？

地方から首都圏に転勤で引っ越してきました。家から駅まで徒歩10分含めて、電車通勤1時間弱。
都会の人は、満員電車・階段...凄い体力ですね！
田舎に住んでいるサラリーマンは、通勤も買い物も、どこへ行くにも車での移動なのでほとんど歩かない。
時々、途中からタクシーを使って小遣い減らしてしまいます。　慣れて体力つくまで大変です。

＞年収1300万円レベルで9000万円の物件はキツいと思う。

うちも全く同じくらいの収入で同じくらいの物件を購入しましたが、
それまでずっと８年近く社宅住まいだったので、頭金５０００万、ローンで４０００万、
子供は小学生が１人（今後も出産予定なし）なので、別にキツいとは思いませんね～

ちょっと老後の蓄えが心配なので、子供が中学にあがったら妻にパートくらいは
出てもらうかもしれませんがね。

>8200
40歳がこのスレの平均年齢だとして、旦那さんだけの給料で1500万円超はなかなか存在しない。
大手企業でも年収1000万円超はごく一部。
でもこのスレだと1500万円以下のほうが珍しい存在。

共働きなら世帯年収1500万円超はそんなに珍しい存在ではない。
公務員夫婦でさえ、その年収になる。
大手企業での共働きであれば普通。

＞うちは旦那年収1400万
＞マンションは6000万以内でおさえた
＞生活にそんな余裕もないし、老後の資金は正直言って相続あてにしてます
＞子供２人　想像以上にお金がかかる

オール公立でも、食費や小遣い含めて、子供１人に３０００万かかる時代だからね、
子供２人だったらお金かかるでしょうねー

一人っ子だったら９０００万円の物件買えたね。

>8212
やっぱり40歳代ですか？
それでも信じられないです。
ご職業は何ですか？

>8210
大手商社だったら東大卒業なんてウジャウジャいる。
その中で32歳の女が課長？
係長がやっとだよ。

年収の６～７倍の物件を買うのは妥当だと思う。
１２００万なら、７２００万～８４００万の物件でしょ、９０００万は少しばかりオーバーとはいえ、
無理な範囲ではない。

年収1300万円レベルで9000万円の物件、まあ、可能だよ、ほんの少し背伸びかもしれないが。

マンション平均価格は年収の８倍 東京都区部

年収が伸び悩む中で地価が上昇し、東京都区部のマンション平均価格は３月時点で、平均年収の８・０倍、東京郊外でも５・２倍に上ることなどを指摘した首都圏白書が１０日、閣議に提出され、了承された。マンションの適正価格は年収の５倍程度までとされるが、白書は「一般の勤労者世帯はマンションを購入しにくい環境になっている」としている。

首都圏 年収の８倍 マンション　で検索してみ。

昔ローン審査の仕事してたけど、これっていえてる。

８０００万の物件を買う人は、年収１０００万overってことなのよ。

親からの遺産相続で贈与税発生するくらいなら、マンションの頭金出してもらって、
名義だけ親と子で共有にしたほうが賢いね。

都区部マンション『高すぎ』　年収の８倍　６３４９万円に

＞都区部マンション『高すぎ』　年収の８倍　６３４９万円に

年収８００万くらいの人が多いってことか？

日本の居住費は異常な状態。

田園調布や芦屋に、相続で不動産を取得する奴らは、一見負担が重そうに見えて、
市営住宅や民間のボロアパートなんかに住んでる人達より居住のコストが安い。
土地持ち、それも高級住宅街、一等地に不動産を持つ奴だけがいい目を見る国、それが日本。

固定資産税、相続税の異常なほどの安さが原因。

本当の勝ち組は、千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区で８０００万超のマンション買える人種。

住宅ローンは夫だけで払うが７３％、夫婦で折半が１０％。
意外と少ないよ、夫婦で折半。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/dinks10/101215/index.html#num04

やっぱり旦那に稼ぎが無いとマンション買えないね。

マンション予算、普通は夫１人が頑張って返せる額、妻が働けば余裕を持って返せる額にするよね。
共働き前提でマンション買う馬鹿いないでしょ。妊娠出産リスク無しの選択小なし夫婦ならありえるけど。

親に頭金出してもらって、そのうえ孫の面倒まで見させて、共働きってなんだかなあ。

自立してない気がする。

　内助の功とは、「家庭において夫の外での働きを支える妻の功績」という意味の日本語の慣用句だ。
　歴史上では、夫がここぞという時に、貯めていたへそくりを差し出した山内一豊の妻や、麻酔医師である
　夫の研究のために自らの体を差し出した華岡青洲の妻が内助の功の代名詞としてよく取り上げられている。

　「内助の功って、奥さんが縁の下の力持ちっていうことですよね？」とは大学院生のA子さん（24歳）。
　「昔は結婚したら夫に尽くすことが美徳だったからでしょうけど、専業主婦になれたらまだしも、奥さんと
　生活費を折半して家事は奥さんにさせて、それで自分に尽くせとか言われたら怒りますよ」

　A子さんは専業主婦に憧れているが、そういう生活をさせてくれる男性を探すのは就活より難しいし、
　もし専業主婦になっても、縁の下の力持ちにはなりたくないそうだ。

　「内助の功は結婚する相手次第では？」というのは会社員のB子さん（32歳）。
　「私は尽くすのは嫌いじゃないんですけど、周りをみても草食男子が増えて、会話も続かないしデートも
　割り勘だし、そんな男性に尽くす気にはなれません。今は親と同居していますから家に帰れば家事は
　しなくてもいいけど、結婚したら仕事＋家事でしょ。それで夫に尽くせとか言われるなら、お給料が
　変わらないのに家事全般をやる奥さんに尽くせと言いたいですね」

親の金で大学出て、就職、結婚しなくても自分ひとり死ぬまで食うに困ることないのに、
なんで結婚なんかして子供抱えて仕事までしなくちゃいけないのさ。
一生パラサイトシングルOLのほうがよっぽど幸せ～～～♪

割り勘で怒る女は結婚すると、旦那が後輩に割り勘ではなく奢ったりすると絶対に怒るんだろ。

共働きで頑張ってるのに、旦那の外面がよすぎて、同僚女性や後輩に奢る。
そんな人に奢る金あるんだったら、子供預けてまで、私、働かないよ、とキレた。
でも、夫は相変わらず浪費。もういい加減にして。

会社の飲み会でもないのに 割り勘とか恥ずかしくて言えんわ、逆に言われても困るわ。
女が割り勘とかぬかして、しっかりした子だなぁ、なんて思わねーよ。
面子つぶしやがってって思うよ普通。

私の弟ですが、逆玉に乗って、いま四ッ谷で100坪くらいの一戸建てに住んでます。
お嫁さんの親が新宿区で何軒かビル持ってるような資産家で、弟は系列のコンサルタント会社で役員やってます。
夫婦とも働かなくても食べていける環境ですが、お嫁さんは子供が3歳になったと同時にお花の教室でアシスタントの仕事を始めました。
お勤めの時はお手伝いさんが子供の世話をしているそうです。

弟のお嫁さんを見ていて思うのは、本当のお金持ちというのは、お金があることを自慢なんてしないんだな、ということ。ホンモノのお嬢様は性格がいいですね。
専業だから金持ち、とか、兼業だから貧乏とか、そういうことをここで言い合っている人はそんなに金持ちじゃないんでしょうね。
少なくとも心は貧しい人たちですよね。

先行投資というのを知らんのか。
尽くしてかわい～妻を演じて、おうちを買ってもらうのじゃ！
もちろん名義は夫一人にして、ローンは背負ってもらう♪

しかし男が家庭でふんぞりかえって嫁にも立ててもらってたのは
大黒柱としてきちんと稼いでる前提があったからで
十分稼げないなら家庭での男の地位が下がるのは当然かと

えー！！
自分の旦那が飲み会で女の子や後輩にも奢らないなんて恥ずかしいです。
私なら「嫁さんがよっぽどケチなんだな」と同情しちゃいますね。

8231さんだって、若い頃は上司に奢ってもらってたでしょう？
金は天下の回りもの、ですよ。
そんなとこケチってたら、旦那出世しないよー

>8224さん

ちなみに その8000万円で居住面積はどれ位ですか？

30代で月給20万の男と婚約した。無論子供も諦めてくれと言われた。

毎日働きながら、ご飯を作って家事をして疲れたなあ。子供産めないから毎月の生理も無意味。

親の介護の後に働ければ70代まで働くつもりだけど何だか虚しいなあ。

専業まで贅沢は言わないけど。もうちょっと楽しい人生が良かったな。

>>8233
いわゆる「いいところのお嬢さん」やワナビーお嬢リーマン家庭出身だと、
母親が専業主婦が多いんだよ。本当のお嬢さんは実際資産家息子とくっつく
か事業に目覚めるかのどちらか、性質が悪いのはワナビー。結婚でステイタス
アップを狙ってる。
ヤンキーやぐれてた子は家庭が機能不全で女も働いて当たり前という意識がある。
妙に男尊女卑だし、低収入低脳男には、相性いいんじゃないの？

＞お嫁さんは子供が3歳になったと同時にお花の教室でアシスタントの仕事を始めました。

子育てより仕事をしていた方がいいからではないですか。
今の人は、お金のためだけではないようです。

＞ちなみに その8000万円で居住面積はどれ位ですか？

駅近を重視したので狭いですよ、７５㎡です（トランクルーム別）、子供は一人っ子予定なので充分です。

＞お勤めの時はお手伝いさんが子供の世話をしているそうです。

ね、お手伝いさんがいるくらいの家庭ではないと共働きなんて無理ですね。

小汚い保育園になんてブチ込みたくないもの。

子供がある程度育ったら「家庭を省みない夫のせいで傷ついた」といって離婚し
子供もぶんどってマンションと財産半分と養育費ゲットするつもり♪

団信入ってるからすぐにあぼーんしてくれても構わないんだけど

男性側が負担の社会がいいなら女の社会進出はいますぐやめることだな
女は家庭で男性が仕事、女がいなくなる分男性の給与UP
昔に戻すだけ 消費も増える みんな解決

パイが増えてないのに女性進出が拡大したら、男のパイが減るのは当然だろ。
結局は、昔男が稼いでたぶんを、今は共働きで稼ぐ違いだろ。
どうしようもない低収入男が独身。

男には外で働かせて、自分は巣で子供を産むっていうのは女の本能。

究極的には、女の役割は子供を産んで育てること、男の役割はエサ取ってくることだろうし。

専業主婦で家事育児担当、旦那は仕事、これ、動物にあてはめると理にかなってると思う。

共働きって、家事が本当に大変だよね。女性にその負担がのしかかる。

フルタイムでも、妻のほうが帰宅が数時間早かったり、稼ぎが少なかったりすると
夫の家事能力が低い場合は、妻がほとんどの家事をやるケース多いよね。

でも例えばトイレとか台所とかがいつも綺麗であるのは、
誰かが日々掃除してるからだって いうことに気づかないような男が夫だと、
尽くすのもバカらしくなるかもね。

専業なら平日はほとんど家事をこなして当たり前だろうが。
週末なら半分分担するのはいいけどね。
平日ですら半分やれって、どこまでワガママなんだ？

仕事をしてもしなくても、好きにしていいよ、という男性に限って、
「君が好きで働いているんだから、ちゃんと家事もやってね」という…横柄な奴が多いのはなぜ？

>8241さん
お子様お一人なら充分ですが、やはりかなりお高いですね。
ご購入はすばらしいです。
返ﾚｽありがとうございました。

うちは男の子と女の子の2人だから いずれ別々の部屋を…と 100平方m3000万円で購入しました。駅まで車で15分(新幹線も停まります)

都心は憧れますが 私は分相応な地方都市で充分って事がわかりました。

男性も女性に共働きを強制をするならもちろん家事は均等にしなければならない

男女雇用機会均等法がない前は、男性と同じ権利を。
それなりに女性がキャリアを積めるようになり、
なかなか男性の稼ぎだけで生活できない時代になれば、
専業主婦希望、働かなくてよい生活がいい。
まぁ、またあと5年もすれば変わるのでしょう。
数年で女性の人生観、仕事観がいろいろ変化していくのは
ある意味興味深いです。

男性が女性や家族を守ると言う基本的な概念に誤りはないと思う。

家は旦那の一馬力で用意できる範囲であるべきでしょ。

旦那様が失業や怪我とかで収入が得られない時に、奥様が働くのは当然でしょ。

逆に、奥様が妊娠出産育児で働く事が難しい時に、旦那様が働くのも当然でしょ。

未就学児がいるから、子育て優先で、今は専業主婦でいたいだけなのに、
何度も「子供が大きくなったら働いてね」としつこく言う旦那。

正直本当にうるさいです、黙ってろ。

暇な時間ができたら言われなくても働くよ。

家事育児だって忙しいのに、そのうえ、将来は働け働けとしつこく言われると
本当に器のちっさい男だなと思う。

安心して家事育児に専念させてよ。平日は午前様で土日は接待ゴルフで不在のくせに。
お前に何がわかるんだと言いたい。

100平方m3000万円…

どんだけ郊外なのよ…　しかもマンション？戸建てじゃなくて？

本当に、奥さんに、定年退職まで正社員でバリバリ働いて欲しいことを望む既婚子持ち男性っているの？

別に正社員じゃなくていいけど、とかパートでいいけど、みたいな感じで、副収入的に奥さんが
働いてくれたらいいなあ…というレベルではなく。

正社員でバリバリ働く奥さんだと、どうしても子供にツケが回ると思うのですが。

「俺が家庭を守って妻と子どもを養っていく」という考えは、根本的には多くの男性が
持っていると思います。妻や子どもには経済的に不自由はさせたくない、という気持ちは
男性は持っていると思います。

それが、今の時代、精神的面まで考えるようになり、精神的にも妻には不自由させない、
自由でいさせてやりたいという考え方が根付いているのだと思います。

つまり、「俺が家庭を守って妻と子どもを養っていく」という考えは
根本的には多くの男性が持っていますが、妻の気持ちを尊重して、
働きたいのであれば働けば良い、と思っている男性が大多数をしめているのではと思います。

もちろん、妻が子供が小さいうちは専業主婦でいたいと言うならそれでも構わないし、
事実そうしてきました。妻が専業主婦で０～３歳の子供の育児で大変な姿を見て、
根本的には、仕事をするしないだけでなく、全てにおいて
「自由でいさせてやりたいという考え方」ですから、土日、夫である私が子供の面倒を見て、
妻に自由な時間も与えて来ましたよ。

妻がフルタイムで働きたい、というなら、家事育児、折半したいところですが、
管理職になってから物凄く忙しいので、妻には家庭とバランスを取って、
パートくらいでいてもらわないと、私が家事育児を完全に半分やる、というのは、
今の仕事を辞めないと無理です。住宅ローン名義は私なので、私が仕事を辞めるという
選択肢は、まず、選ばない…　

そうなると、妻の自由を奪っている事になるのでしょうかね？

目的があって専業主婦を選ぶのならいいんじゃない？　育児とか介護とか。

男性も女性も結婚して子供できたら独身時代と比べて生活レベルが下がるのは当然なのに
それを避けてる人が多いように思います。

病気を多くもらってくる保育所に子供を入れてまで、無理して共働きしなくては生活が
成り立たないのではなく、自分たちが自由に使えるお金がとにかく欲しい人が多いですよね。

お金、どれだけあれば幸せになれるんだろうね。

専業主婦は女性差別だ→社会進出したけど、結構大変～→誰か養ってくれる男いないのぉ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここ


　　

自分にできない出産と子育てををこなしてる奥さんを大事にしてますか？
奥さんは一所懸命お仕事してくれているあなたを尊敬してくれていますか？

夫婦の幸せの尺度

>8256さん

はい。ﾏﾝｼｮﾝです。一応政令指定都市ですよ。
関東に住む親戚からはﾋﾞｯｸﾘされました。
近辺の新築戸建ては4〜5000千万位かな？

共働き割り勘別に良いけど、
結婚するとしたら、姓はどちらにするの？
妻の姓にする？
話し合って決める？

美人じゃないし、たいしたもの持ってないし性格だってよくないから妥協で割り勘兼業主婦してるよ

男も金なかったら妥協で手の届く不美人とつき合うでしょ



専業主婦は美人が多いし、旦那も金持ちが多いよ

子供のために、専業主婦ってよく聞くけど、

子供欲しがる男ってそんなに多いのか？

高収入なのに働いてもらいたい・・・そんなチンケな男と結婚は、やめといたほうが無難です

お互いの財布からとか、甘ったれてるんですよ

嫁になってもらう女性の人生を背負う覚悟がない

年収が１０００万あるなら共働きしなくても？と思いますが
その際に女性が働くのはもうすでに生活の為ではないですよね。

もう仕事は趣味の範疇。それくらい裕福なら、子育てが趣味でも良い訳で、専業主婦でもOK。

男としては女を専業主婦にしてやるのが理想だけど
そんなのできるのは一握りの男だけ。
男は現実を突き詰められてるんだから
女も夢みたいなこと言わないでくれ。

うちは共働きだから家事は分担してるよ。
共働きで家事全部奥さんにやれなんて言う男いるの？
よほど収入に格差があれば別だけど。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。

嫁が専業。

ただし、財布は俺が握ってる。渡す生活費でなんとかしてくれということで。
まあ、少なくて困るような生活費ではないけどね。

ああ…

旦那の給与明細、毎月見せてもらっていない…　いったいいくら稼いでるのかも知らない…
みなさん年収○○○○万円とかおっしゃってますが、私、旦那の年収知りません…

>8273さん
ご主人が財布を握ってるってｶｯｺｲｲけど 実際どんな内訳が教えていただけますか？

>8275さんは 生活費だけもらってるって事？

ネットに家計簿晒す馬鹿がどこにいるかよ

子供が中学生になったら離婚したい。旦那と生活するの、もう疲れた。

>8255
>安心して家事育児に専念させてよ。平日は午前様で土日は接待ゴルフで不在のくせに。
子供が小さいのに、専業主婦とはいえ家庭崩壊なんじゃないですか？

>8278さん
いえ、金額ではなく
食費 住居費 水道光熱費 貯蓄 保険等の内訳です。
それらはご主人が全て管理されてるのですか？奥様に渡されている生活費はどこまで担っているのでしょうか？

世の中のサラリーマンの平均年収は600万円とかですよね。
そんな年収で家を買って、子供を何人も大学までやるなんて事出来るんですかね。
無理して奥さんを専業主婦にしておく事が男性として立派だとは思えない。
平均年収が1500万円なのはこのスレだけですよw

8275さんじゃないけど、うちも同じ状況です。
＞奥様に渡されている生活費はどこまで担っているのでしょうか？
＞食費 住居費 水道光熱費 貯蓄 保険等

保険などは年1回払いなので、ハガキが届くと私が主人にいくらいくら下さいっていうと、該当銀行に振り込んでおいてくれるって感じですね。貯蓄はもらった生活費の中から私の裁量でしている分が2万円あるけど、給料天引き分はしりません。

たぶん本当の年収の三倍で見えはってる
ここの主婦は半分くらい慶応でてるみたいだし
悲しい国

日本

＞8282
けど、マイホームを検討する世代だからもうちょい年齢も年収も高いかもね。
平均年収が1500万ってことはないだろうけど、世間の平均より豊かな生活感が見えるのはそのせいかも。

>8284
え〜？そんな事ないですよ。
私(妻)高卒･専門学校卒で短時間パートの30代後半主婦です。
主人は転職後 幸運にも高収入になりました。
でも主人は『運がいいだけだからつつしめ』…と私を諭してくれます。
まだ見ぬ上の世界を ここでちょこっと知る事が出来て楽しんでますよ。

↑
同意だな～

数年間、本職でも副業でも景気が良くて、自分で「お～」という年収になってた。
本職の2～3倍くらい。
このままいくかなと思ったけど、そんなに運よく継続はしないものだね。

今は本職×1.2くらいに縮小＋子供2人のお金がかかるかかる・・・
本職は安定して１千万程度くれるから、これをベースにやってればそんな困ることはない。
多少贅沢もしたが、貯金もできた。
調子こかずに、以前同様の倹約生活しといてよかったよ。

1000万前後貰っている世帯なら、記述されてる生活感から嘘か本当か察しがつくと思う。
うちは、共働きで1500万という時もあったので、そのレベルまでは何とか想像できるのですが、
本当だろうなというものも、嘘くさ～というものもありました。
3000万クラスとなると全く想像できないです。スゴすぎの一言です。
でも、想像できないからと言って、余りにも信用しないのも悲しすぎるしね～と思いながら見てる(苦笑)。

くだらん、主婦の暇つぶしかあ・・・。

うちは共働きで２千２～３百万くらいの頃はあった。
互いに仕事上の出費も多かったり、マイホーム貯金してたり、ちょっと高めの賃貸に住んでたりで、、、
全然お金がある気はしなかったです。
車も１０年落ちの国産車に乗り続けてたし(駐車場代が月４万もしてたしな～）。
マンションの頭金４千万くらいは溜まりましたが＾＾

子供がいなくてこんなだったから、２～３千万の子持ち家庭でもとてもリッチとは言えないと思う。
ローンとか家賃とかなければ、リッチかもしれないけど。
ただ、旅行するにせよ何にせよ、お金に困るということは、通常まずないというのは分かります＾＾

？

ここは男性が半分いるとか言う噂…

年収が高かったという話はみんなバブルの頃の話っぽい。
マンションを購入する世帯は30代かと思ってたら、ここにいるのは50代も多そう。
30代で年収1500万円とか、共働きでないと無理ですよ。

うちの年収が高かったのは、別にバブルの頃じゃないよ。
90年代末から00年代の前半くらいまでだよ。
多くはないが、普通に1千万とか1千5百万とか、今でも30代で十分にいる世界。
20代終わりでもありうる。
大手の金融や商社ではないけど、他にもこの程度もらえる仕事はいくらでもある。

うちの知ってる範囲のいくつかの業種では・・・
基本、国内外のトップ大・院卒がデフォ、そうでなければ実績のある方がのし上がる世界。
上場企業・半官半民から外資・中小まであるし、そんなレアな世界ではない。

勤め先や住んでる地域が偏る傾向はあるみたいだから、縁のない人は縁がないかもしれない。
弁護士や医者が普通に住んでるようなエリアなら、同じようにこういう人たちも住んでるよ。

デフォっていう時点で学生さんですか

４０代に差し掛かったおっさんだが。

そうですか
お疲れ様です

うちの知ってる範囲のいくつかの業種では・・・
基本、国内外のトップ大・院卒がデフォ、そうでなければ実績のある方がのし上がる世界。
上場企業・半官半民から外資・中小まであるし、そんなレアな世界ではない。


って
全部じゃない

そのくらい沢山いるんだろ。
うちの近所でも職場でも普通だと思う。

半分〜って言うより
3分の2かもしれない…
男性の数…