夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

社会補償費を徴収するなら、収入がないんだから、生活保護が出てもいいと思う。

>8020
離婚が流行りそう

>8020

専業主婦は、世帯で保護されていて単体じゃないから、
生活保護はもらえないですよ。

収入がある人が家庭にいれば、それが「世帯の所得」として当然計上されます。

専業主婦、羨ましい。
大学生、と同じで、社会的に正当化された無職者。現代の貴族階級と言っていいでしょう。
専業主婦は、間違いなく勝ち組です。

うちの妻は正社員で、ほぼ私と同等の所得があります。
なので、経済的にはかなり余裕。夫的には感謝感激です。

長いやつはなんなんだろうね
ブログ感覚かな
専業主婦は勝ちでしょ
勝ち組じゃないと都合が、悪い人がいるからね

>8025
貧乏な専業主婦家庭もあるからね。

専業主婦なら、貧乏でも勝ち組です。
金持ちでも働かなくてはならないなら、勝ち組ではないです。
つまり、専業主婦でいられるかですよ。

１円でも安い野菜や牛乳を求めてスーパー探し回る日々。
子供に外食ねだられても我慢。旅行も趣味も我慢。
子供の習い事も金のために諦めて、大学の学費も払えないような専業主婦が勝ち組？

ここにいると、お金のノイローゼになりそうです。

「勝ち組」がどちらか比較するのに「お金」が重要な要素の一つであることは間違いないでしょう。
お金が無いと購入できるマンションの選択肢が狭まって苦労する。
マンコミュという掲示板だから、尚更お金の存在が重要視されるんだと思う。

お金が全てではないけれど
お金が無い生活は悲惨だ

まー全て、お金に関しては本当のことだよね！

かねかねかねかねとかねのことばかり考えてるのかね。

あ！かねかねか〜ねさんだ！

金ないのか

金ないと困るね

金なくても生きているもんね

日本だけが金のこと考えてるなんて平和じゃん
生きるか死ぬかの問題じゃないだけ幸せでしょ
頭わるいなあ

食べて寝ることに感謝しないとね。

世界中、お金は大事ですよ。

国が貧すれば暴動おきますよ。

ヨーロッパもデモ・デモじゃないですか。

金は大事だろ。
マンション購入する時に考えるのは金のことばかり。

共働きだと、お金の心配はほぼなくなる。
結婚して、マンション買って、子どももできた。
家計簿は常にドンブリ勘定。それでも超余裕。
働くストレス考えると、幸せかどうかは別問題だね(笑)

両方とも正社員なら金に悩まずに生活出来るからいいね。
その分、子供が小さなうちは双方とも早めに帰って家事育児を頑張らなければならない。
出勤前はバタバタ、帰ってからも寝かしつけるまでは無茶苦茶忙しい。
こんな生活は10年もないから何とかやってけるけど大変。
残業代を稼ぐためにわざと居残る人や休日出勤する人がいるけど、共働きだと金のために長時間はたらくより、効率良く仕事を終わらせて家族と過ごす時間のほうが大切。

＞8044
全く同意です。
子どもが可愛く思えているので、楽しいですが。

妻が専業主婦になって1年、明らかにオバチャン臭くなった。

週1～2日短時間でいいから働きに出て欲しいんだけど。

＞お金が無いと購入できるマンションの選択肢が狭まって苦労

いやいや、庶民のレベルではキリがないよ。
ちょっと実入りが良くなれば、欲が出て、少し背伸びしたのを欲しくなる。
それが買えても、さらにいいマンションや戸建てはいくらでもある。

たいていの東京の家やマンションは、まず狭いし、空間にゆとりがないからね。
逆にゆとりを手にいれば、遠くてど不便なんてことになる。
だから、少々の金があっても、金がなくても、欲は出るから、庶民のレベルでは苦労する。

>8048
マンション購入の時に超金持ち以外は予算内で少しでも理想に近い物件を探すために苦労する。
それでも年収500万の世帯と1500万の世帯では苦労の質が全然違う。

確かに家を購入する時金って大事だなっておもうね
共働き公務員とか家買うときうらやましいなあと思うことあるよ
まあ他人は他人と思うようにしてるけど


自分は違うけどもっと金のある人も共働きならもう一つランクが上の住宅地に住めること考えることはないのかな
現状に満足してんのかな

＞共働きでも、旦那さんの収入だけで無理なく買える物件を選ぶ

これは常識でしょう。
共働きでも、旦那さんだけの単独名義・ローンでマンション購入される方がほとんどですから。
奥さんのほうには、妊娠・出産・育児で、働き続けられない可能性が大きいので、
マンション購入は旦那さんの収入によるところが大きいと思いますよ。

専業主婦ですが、家計簿は常にドンブリ勘定。それでも超余裕です。
主人の稼ぎがいいので幸せです。

全額オゴリ男（＝奥さんには専業主婦希望）か、ワリカン男（＝奥さんには兼業主婦希望）か、
付き合っている時の支払いっぷりで、だいたいわかる。

ケチな男とはつきあってこなかったし、全額オゴリが当然できたので、その流れで、今は
専業主婦です♪

男なのに妻子養えないで、ワリカン希望ってどういう事なの？理解できない…

奥さんには兼業主婦になってほしい、自分の給料はすべて自分のもの、
兼業主婦で自分と同等の稼ぎなら安心だけど、稼ぎのない専業主婦に金を
もっていかれるのはかまっぴらごめん。結婚はそもそも大損だ、と思うなら…

ずばり！　生　涯　独　身　がいちばんです。

奥さんの稼ぎもあてにする男は独身でいたらいいのに。

育った家庭が裕福で苦労しらずの人と、
貧しい家庭出身でお金にうるさい環境の人では、
お金に対する意識が違う。

貧乏育ちって嫌だね。

専業主婦が金銭的に旦那に依存しているというなら、

旦那が家事で専業主婦に依存するのもいや、ということなのでしょうか？


共稼ぎで、収入も夫婦同じくらいで、家事能力も同じくらいなら、バランス取れますね。

私は働きたいですが働けない専業主婦です。
今、３人の子育て真っ最中です。
専門職なのでいつでも復帰は可能ですが、
主人はどちらかというと私が働く事に反対なので様子をみています。
そういう主人の年収は不動産収入も含めて数千万です。

ワリカン派・兼業主婦して生活費も稼いでねっていうケチな男とは、絶対結婚したくない。

男性側に多いなぁと思うのは「おれは家事も育児も半分分担している！」と
豪語してても、実は半分なんて全然出来てない人。

最初はやってたけど、いつのまにか奥さんに甘えて分担が減っていく人…。

「半分負担すると言いながら、結局私の方の負担が多いです」とボヤいてらっしゃる兼業主婦の方、

本当に多いですよ。

>8054
相当な人数とお付き合いされたみたいで、経験豊富のようですね。
私は大学時代からの付き合いで、就職や収入に関係なくそのままゴールしてたと思うので、そういった感覚が分からないです。
女だから○○しろという価値観を押し付けるタイプの人より、働くか働かないかは君が決めればいいよと言ってくれる人のほうが私は個人的に好きだけど。

既婚男性は、奥さんに仕事をして欲しいと求めながらも、家事育児は女性の仕事って思っている人が多い。

仕事して、生活費折半、プラス家事…そして妊娠出産、子育て、両親の介護。

男性も女性もこれらを本当に半々にして共に頑張れるのなら、

男性が仕事だけとか、女性の専業主婦とか、減ると思うんだけど。

ちなみに女性は妊娠出産があり、そして安定した生活の中で子育てしたいと思うものだから、

どうしても経済力があって、心配なく生活させてくれる男性が好きですよ。

強い雄ライオンが雌に好かれるのと同じ。

＞働くか働かないかは君が決めればいいよと言ってくれる人

こういう考えの人、嫌ですね。
君が好きで働いているんだから、と、家事育児を押し付けそう。

＞私は大学時代からの付き合いで

ふーん、ワリカンか…

共働きなのに心根の部分じゃ家事やりたくない、できない旦那が多いんですよね～。
「手伝う」って何？
家事は互いの仕事だろ！…と。

育児については、「できる限り力になりたい」だと？
女は自分のお腹から出てきた子供を育てるのに、「できる限り力になりたい」なんて悠長な事は
言っていられない、ノンストップで２４時間営業なんですけど？

家事・育児能力の低い男とは、共働きは無理だ。。。

共稼ぎ希望なら、家事は完璧にこなしてくださいね、と、旦那には言っておく。

低収入の旦那で、稼ぎが少ないから、お金の心配があるからと働かされて、
そのうえ女だからって育児もおしつけられて家事もしなきゃいけないなんて！！
　
妻に依存する男なんて絶対無理です！！

奥さんには兼業主婦を希望なんて、せこい男に見えます。
お金稼ぎあうことでしか支え合うことと思えないのが。

家事はともかく、育児は専業、兼業に関係なく旦那が積極的に関わるべきだと思うけど。
私も専業だけど、ここの専業さんは昭和育ちの古い固定観念に縛り付けられてるから一緒にして欲しくない。

家事育児は折半って、本当にできますか？　

高収入の人（男女問わず）の多くは激務のため、家事をする暇なんてない人が多いです。
どちらかがパート勤め程度なら可能だとは思いますが、子育てが加わるとそれも難しいかもしれません。

経済力のある男は共働き家事平等をまともにできるほど暇ではないと思います。
私の夫も同じことを言っています。子供がいればもっと大変です。
夫の友人の大半は高収入ですが、ほとんどの奥さまは専業主婦ですけどね。

もともと私も夫と同業でしたが（年収１５００万円程度でした）、
出産を機に、専業主婦になりました。ほんとに激務でしたので、仕事を続けようとは思いませんでしたね。

ワリカン男、最近増えてますね～なんでも損得勘定。

にうちの夫は「こんな時代だからこそ、妻が専業主婦なのは男のステータスだ」などと言ってます。
仕事のことだけを考えて、帰ればくつろぐだけの生活があるから頑張れるとも言ってますよ。
だからこそこれだけ稼げるんだ！と自慢しながら、私にも感謝してくれています。
疲れて帰ってゴミを分別して次の日ゴミを抱えて出勤だなんて考えられないんだそうです（笑）

奥さんに働く事を求める男性。

家事・育児をいかなる理由があれども、完全分担する覚悟はありますか？

親の介護は妻に一切タッチさせずに乗り切れますか？

妊娠・分娩はシェアできません。病気ではないとはいえ、妊娠の経過は人それぞれ・・・
いろいろな不都合が体に起こり仕事にも支障出るやもしれません。
妊娠出産についての不平等についてはどう感じますか？どうフォローしますか？

>8068
あなたには信じられないだろうけど、何も働いてるのは夫から押し付けられてる人ばかりでないことに気付いて下さい。
学校や病院の先生、薬剤師や保育士、TVで活躍中する芸能人、みんな「せこい男」に働かされてるとでもお思いですか？
二人目の子供が産まれて育休中の身ですが、私自身が仕事を続けたくて続けてるだけです。
収入だって夫だけでやってけますし、夫の同僚は片働きの方が多いです。
私の職場周りのママさん方が働きき続けてるし、支援が充実していてやめたくなるような環境だからこそですが。

>8072

>経済力のある男は共働き家事平等をまともにできるほど暇ではないと思います。

浮気に使われそうなフレーズw
今時は無駄にダラダラと仕事をしないで早く終わらせる人が評価される時代。
仕事人間なんて定年を迎えたら役立たずになる。

はなから女の稼ぎを当てにする人ってすっごい苦手です。
ま、自分の稼ぎだけじゃ生活できないんでしょ？
働くか働かないかは男に押し付けられるんじゃなくて、自分で決めたいんですよね。

＞支援が充実していてやめたくなるような環境

やめたくなくなる、ような環境でしょ？

＞8076
寂しい子供が二人になるのか…　兄弟いればかぎっ子も怖くない？（笑

>ワリカン男、最近増えてますね～なんでも損得勘定。

ワリカンだとか普通はそこまで気にしない。
あなたのほうが、よっぽど損得勘定を気にする金の亡者に見えて仕方ない。

自分の好きな人と結婚して、かわいい子供が小さいときは
子育てに専念。大きくなったら働く。

好きなことができているので、満足でーす♪

うちは共働きですが、私が働きたくて働いているので、家事全般は私がやってます。（子供はまだ）
料理と掃除は私の方が得意なので、夫がやることはまずありません。
洗濯は私の方が忙しい時は夫が結構やってくれます。
あと、普段私から家事を頼むことはまずないので、たまにお願いすると「よほど疲れてるんだ」と思うみたいで、気持ちよくやってくれますよ。

「夫婦共働き」「家事は分担」なんて言われ始めたのは、まだせいぜい20年くらいのことですよね？
いまの40代以上の男性のほとんどは、母親が家事をやっていた家庭で育っているので、「家事は基本女の仕事」という価値観は、どんなに理解がある男の人でも遺伝子レベルで刷り込まれていると思います。
なのであまり妻の方からギャーギャー言うと、うるさく思われてしまうだけじゃないでしょうか。
最初から「家事分担！」と決めつけないで、最初は少し我慢して、少しずつやらせる方向へ持っていった方が平和だと思います。

炊事洗濯…掃除、家事すべてを折半できますか？
出産は無理だとしても、育児休暇、取れますか？
子供が病気の時、パートナーと交互に早退できますか？
子供が学校に通い出したら、ＰＴＡもあります。
また、地域の自治にも参加することになるでしょう。
その際の雑用も折半です。

はなっから女房の給料をあてにしないと生活できないような小さい男はごめんですね。

「仕事については好きにしていい」と言うならまだしも、「働いてね」と言うような旦那はいやだ。

「こんな時代だからこそ、妻が専業主婦なのは男のステータスだ」
笑ったw
女が物のような扱いで、そんな御主人様で喜ぶ飼い犬にw

周りのできるお父さんは高収入です。
つまり能力の高い男は仕事しかできない人間じゃないってことです。
忙しいことを理由に色々できないっていうのは、手一杯だからかいい訳ですよ。

女の稼ぎを当てにする男はいやだけど、男の稼ぎを当てにする女もいや。
共働きで楽しんでる人は男に稼ぎを当てにされてるわけじゃないと思うけど、、、。

さらに、共働きだと当然女性の負担は大きいでしょうね。
全部半分は無理だから。
できる範囲でお互いが協力する姿勢が大切。
パートじゃなくて、ばりばり働いている共働きの女性は能力高いと思いますよ。

私は今、働いていますが、帰宅後は本当に毎日クタクタで、主人にも家事をお願いしますが、口ばかりで全く家事出来てません。専業主婦が羨ましいですよ。お金はあっても、生活の「質」は落ちた気がします。まめに掃除洗濯できないし。

子どものために、奥様が「一時」仕事をやめる、という選択肢も理解できない男は嫌。

うちの夫は、家事全般出来ますからね。上の子どものお弁当作りは夫担当です。
私は土日仕事なので朝昼晩ご飯作りも夫。掃除洗濯もしてます。
平日も洗濯や風呂掃除してから仕事行ったりしてます。
子どもの父母会やらも平等。
都合つく方が行きますが、大体半々くらいで担当です。


家計が平等なら、家事も平等。


それができないなら、専業主婦になる、と夫にも言ってあるので。

４０代にもなって、今更家事分担云々で話し合う間抜けな夫婦がいるんですか？
せいぜい結婚予定の３０代前半までの話でしょう。
問題を先送りにして、なし崩し的に家事育児から逃げる男は多いですが。
もめているのは、そういった相手と向き合うことが苦手な夫婦達です。

そうだよね。
お金のない人は、お金があれば幸せだと思ってます。
でも、ほんとうの幸せは何かをわかっているのは、お金のある人ですよ。

家事育児の折半は、無理だと思うなあ…

トイレ掃除や妻の服のボタン付けにアイロンがけ、ＰＴＡの親睦バレーや手作りバザーで袋縫ったり・・・
男のプライド捨ててできます？

乳児幼児と一緒に外出しても、男性トイレにおむつ台や、個室に幼児固定チェアあります？

子育てのために産休、育休とれない職場は共働きだときついですよね。。
３年育休とれれば幼稚園入れる年齢だし、働き始めても子供の負担もそこまで大きくない気がします。
でも自分のしたい方ができてる人が勝ち組だと思いますが〜

え？４０代？
みんなそんなに年寄りだったの？

ほんとに折半できてる男性はすごいです。。
大抵は女性の方が家事育児してますよね。
でも勤務時間、年収である程度釣り合いがとれるかもですね。
でもほんと働いてる女性は専業主婦よりすごい忙しいと思います。

「正社員」で「一生」働く、ということに執拗にこだわるところが不思議。
それが派遣やパートなどでは何故いけないのか？

出産・育児、保育所待機児童、子供の病気、介護などに合わせ、
勤務形態を選択・制限することの一体何がいけないのだろう、と思います。

>8091
>４０代にもなって、今更家事分担云々で話し合う間抜けな夫婦がいるんですか？
>せいぜい結婚予定の３０代前半までの話でしょう。

この掲示板がマンション購入者向けという特殊性から、30代までが圧倒的に多数派だと思う

うちはワリカン旦那です、妊娠中＆出産後1～2年の専業主婦期間ですら、
お小遣いなどもらえませんでしたし、家事育児も手伝ってくれなかったな…

正社員で働いてるともちろん残業などあり保育園の迎えに間に合うはずなどなく、
急な病気にも対応できなくて無理。退職。
夫が忙しい仕事だと家事育児がすべて妻にのしかかり耐えきれずに退職。

これが現実です。残念ながら。

私の周りでは子持ちは皆専業主婦(出産後退職)。子供がいない夫婦はほとんど共働きです。

たぶんどんなに優秀で稼げる女性を妻にしても出産後専業主婦というのは
低くない確率でおこります。むしろ優秀で男並みに働いている人のほうが仕事を続けられません。
というのは育児と両立できないからです。

もちろん旦那さんが育休をとり発熱など急な保育園からの呼び出しにも応じ積極的に家事をするなら別ですが。

>8093
今は男性用トイレでもオムツ替えのスペース付き多いよ。
都内だけど、PTAに出席するお父さんは増えた。
どちらにお住まいですか？

子育てって、育児休暇が終わって保育園に預けてしまえば、終わりじゃありませんからね～

保育園に預けた子供が今、水疱瘡に罹ったら、もう今から一週間は保育園に預けられません。
さあ、今朝気付いた、今日から一週間、急に会社、お休みとれますか？

今回はなんとか乗り切った。でも、治ったと思ったら、今度はおたふくだ！インフルだ！原因不明の高熱だ！
上の子が治ったと思ったら、今度は下の子だ！完治するまで、保育園には預けられない、


夫か妻が仕事を休まなければならない！
妻は休めない！
じゃあ、先週一週間休んだけど、また夫が急に一週間休む！

…これが可能ならば、全く問題ないと思います。

男性は家事も仕事も容姿も子供もお金も年齢も、妻に、求めすぎなんじゃないですかね

>8100
今は保育園も正社員でないと入り辛いけど、実際預けてみると18時までのお迎えがほとんど。
19時には100人のうち残ってるのは一桁。
育児支援が整ってないと働き続けるのは難しい。

夫、妻、激務同士、泊り込み国内外出張ありの残業１００時間同士で、子供ができたらどうするの？

うちの場合は、私が辞めて専業主婦になりましたよ。

>>8102
まあ、たいした仕事してない男が、専業主婦に嫉妬してるだけでしょ。

父親って、種を植え付ければおしまい？

>8105
わかってて子作りしたんじゃないの？
まさか、夫婦なのに出来ちゃった？

男性諸君、人が嫌な思いや大変な思いをして苦労して稼いだお金で、
家でのんびりしていると思うと本当、専業主婦なんて許せませんよね。
ただ、自分で好きな仕事を満足してしている男性なら、そう感じないと思うのですが。

生活のためとは言え、仕事は自己実現の場だという自負があって、
自分の仕事を楽しんでやっていて、達成感や満足感があれば、
きっとパートナー（妻）の専業やら兼業やら、気にならないと思うんですよね。

仕事と自分について考えて改善した方がいいと思いますよ。

8105ですが、そろそろ子供が欲しい、と思い、退職後半年で妊娠しましたよ。
妊娠中、１００時間残業など無理ですから。

何でこうも意見が噛み合わないかと思ったか分かりました。
40歳代の頃の育児支援と、現在の30歳代の育児支援は全然違います。
先輩からも苦労話聞かされるので、よくわかります。
今は最大で3年の育休が取れるし、復職しても出勤前後で最大2時間まで時短勤務が出来ます。
子供が病気になれば看護休暇だってとれます。（健診でも可能）
さすがに夫のほうは制度はあっても取れる環境ではないですね。
これも10年も経てば改善されてると思います。

結婚しなかったらいいのに。そうしたら給料はぜんぶ自分のために使えるしさ。
子供なんか要らないでしょ？育てるのに金かかるもの。お小遣いも減っちゃうし。

結婚したとして、更に子供ができたとして、激務な男性を支えるためや、転勤がきっかけで
専業主婦になるだけであって、最初から専業希望って言ってる人なんて知らないですよ。

あくまでも双方の意思疎通があっての事でしょう。

結婚なんて、臨機応変ですよ。状況に応じて違うの当たり前って事。

ワリカンで、男女お互い自立して生きたいなら、恋愛で充分です。

結婚すべきではない。子供を持つべきではない。

妻が働くのが前提の結婚は駄目なのでしょうか？

結婚後も女性が働いた場合、正直言って地獄です。
子供がいると尚更です。

なんやかんや言ってもまだまだ日本は男性社会で平等なんて言っても
家の事は女性がするものだと言う若い男性も多い様ですし・・・
結婚しても働くとなると女性の負担は男性より多いです。

>8114

その至極当たり前なことが通じない人ばかりなんですよ。
一人は嫌。でも働いて家事も子育てもじゃ大変すぎる。
一人は嫌。妻には働いてもらわないと困る。でも家事や子育てはやってほしい。

だから結婚しない人が増えている。

実際子供を産むと、仕事続けられる人は少ないの。育児の負担はものすごく大きいの。それに男といってもさまざま。共働きを求める人もいる一方、妻は専業主婦で当然、働きたいんだったらそれでもいいけど、家事育児完璧にしろよな、という人もいる（何様じゃ）。夫が転勤となれば99％女が辞めてついて行くでしょ？子供が寂しさから不安定になったら辞めざるをえないでしょ？実際共働き家庭の子は専業主婦を求めることも多いですよ。

女は男と違って、一生働くという選択肢が細い。激細。となるとなんで主夫はだめなんだとかいうおばかさんがいるけど、妊娠出産しない男が専業主夫なんて効率悪すぎ、不安定すぎ。男は働く性、女は産む性なの。どうしようもないの。

それでも頑張る女子もいるけど、出産したらどうせ辞めるんだろうな、と思いながら、一生働く予定の男と同じモチベーションを保つのは難しい。それにまだまだ就職差別は激しい。賃金も男ほどには上がらない。だったら結婚して専業主婦♪どうせ辞めるんだし♪という女の子が男の子より多くても仕方ないわけ。

妊娠し考えが180度変わりました。

私や主人が育ったように、誰かが居る家に帰宅できる家庭で育てたい。

育ちの全てを見ていたい。

そんなシンプルな理由で私は一部上場企業の管理職のキャリアをあっさり捨てました。

専業主婦の理由は様々です。