夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

東京23区ですが、PTAに関してはまず予算がありすぎってとこに問題がある
結局予算を使い切るために行事行事で忙しい
充分カットできる部分もあるので見直してほしいと思います

幼稚園は比較的似たタイプのお母さんが選んで同じ幼稚園入ってくるから
もめごと少ないが、小学校になると色んな家庭があるから結構大変だよ

＞幼稚園は比較的似たタイプのお母さんが選んで同じ幼稚園入ってくるから
＞もめごと少ないが、小学校になると色んな家庭があるから結構大変だよ

小学校行ってはじめて出会う保育園児とその保護者
幼稚園組は入学まで接触する機会が全くない

うちの区は保育園組も幼稚園組も仲良くやってるよ〜＠板橋区

まあ、やる人は働いててもやるし、やらない人は専業でもやらないよね。
基本ボランティアみたいなもんだから、やれる人が無理ない範囲でやるというのがいいんじゃないの～
時間の使い方が上手いんだろうけど、仕事してても、やる人は実にきちんとやってる。

うちの近所は幼稚園も学校もそんな感じだから、互いに融通し合ってるので、いざこざは基本ない。
乳児がいる、介護が必要、病院に行く必要がある等、事情があれば代わりに誰かしらが引き受ける。
どうしても避けたいのか、無茶苦茶言ったり、役員決めの時は全てスキップなんて人もいるけどさ。
ダンナがやるなと言ったとか、ダンナを言い訳に使ってるのもいたな～

ただ、「やりたいのがやればいい」「誰かに押し付けたい」って感じが露骨なのは、ちょっとね。
皆が皆、ヒマなわけではないし、好き好んでやってるんじゃないんだよね。
役職をやれば、持ち出しもあるし、家族の予定が制約されることも多い。
誰かがやる必要があるし、まあ子供立ちのためとも思うから、やってる面はある。

そんなもの不要だというなら、まずは公の場で自分の意見を言わないとさ。
PTAとか自治体の教育委員会のアリバイ作りとしか思えない、わけの分かんない行事とか多いから。
地域の教育委員会の行事への参加（あちこちで頻繁にある）なんて、子供に関係ないし基本不要。
教育委員会の職員は給料もらってて仕事だからいいけど、父兄はボランティアなのにね。

ただ、無駄だと思ってるものでも廃止したり変える気なら、まず自分がやってからですよ。
やってみて感じた問題点としてどうどうと主張できます。
ちゃんと仕事してれば学校とかも耳を傾けざるをえないしね。
慣行的に続けられてきた無用の役職は廃止、無意味な行事は手抜きでOKにできます。
（何もやってないのが、あの役職や行事は必要じゃないかとか、バカなことを言うこともあるけどね）

仕事と同じで、やりもしない人の主張やグチなんて誰も聞かない。
そういう人はどこでも多いと思うけど、陰で文句だけは人一倍言うんだな～＾＾
善意で引き受けてる人について、やり方が気に入らないとかさ。
じゃ、「おめーやれよ」って感じですよ。
ちょっとでも汗かいてれば自分の主張も通しやすくなるのに、世間知らずもいいとこかな。

役員報酬のこと出てたけど、そんなものうちの地域は出てないよ。
そんなの出ても、私がたまにやってる仕事の時給にも及ばないだろうし、誰も期待していないと思う。
専業、兼業、どっちにしろ世帯所得がかなり高い地域だし、基本ボランティア意識の人が多いから。
多少の報酬なんてもらったって、それ自体には魅力はないですよ。

まあ、面倒なことを他人にすべてお任せにしたい人がいるんだから、多少の報酬は出せばいいと思う。
報酬不要の人がいれば、寄付でもすればいいし。
割り切れば、その方が互いにすっきるするんじゃないの？

PTAに依存したいならすればいい
他人に強要してるとこが宗教とかネズミ講みたい
ネズミ講好きだからしょうがない

長々書かれても読む気にならない

主婦スレうぜ～

夜中に、役員報酬の話を、完全に勘違いしてる人がいるね。
誰か助けてあげたら♪

夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）


収入の多い共働きのほうがよいですね


各家庭、皆さんどちらの立場でも頑張りましょう。

うちの方は、土日にある学校の除草作業などに専業の人はあまり来ない。
PTA役員やってる人はちゃんと来てるけど、兼業の人の方が真面目に参加してる。
平日の活動に参加できない分、休みの日に頑張ってるのかな。
専業兼業関係なく、ちゃんとやる人はやるし、やらない人はやらないんだよ。

まさかと思うけど、学校の保護者名簿をそのまま横流しなんてないよね！

PTA入会の意思確認は、あるよね？

うちの地域は、旦那さんと交代で役職とか当番をこなしてる人が結構多いですよ。

旦那さんが入ることのメリットは、実社会経験の豊富さですよ。

実社会経験の乏しい女性だけだと、時間の使い方が無駄、効率的な議論ができない、行動力がない、、、

で、お喋りして、結局何も決まらなくて、また次へとだらだら続いてくってパターン。

女性でももちろんいいんだけど、いい仕切り役がいたほうがいいです。

PTA なんか無くても困らないよ。

ない方が良いべし

Privert Teacher Actress いるな、いや、要るね。

PTAに男性が入ると不倫とかの揉め事が起きるよ～。実際起きてゴタゴタしてた。迷惑。

>>7972
それはアンタの考えすぎ　頭過かた過ぎ

7978
経験者は語る・・

女性onlyよりも男性がいた方が良いに1票！

うちのPTAはその昔 不倫噂が上がった事がありましたが もう何年もそんな噂は聞きません。
不倫がﾘｽｸで女性だけで…と考えるより 男性に頼るところが大なの事実。
うちはｽﾑｰｽﾞに会議や行事が進行しています。

>7979
今時、個人情報保護法をクリアしてないと違法性が問われると思わないのかな？
誰が責任を負うの？

主婦ってこええな

先生から誘われた事あるけどね・・

男と女がいると、すぐ不倫って・・・
ちみらの居住地域はAV並みの世界で、性的モラルというものは存在しないのかねｗｗｗ

ボランティアを軽い気持ちで引き受けたら、
後で訴えられたりする場合だって無いとは言えない。
何年も前、プールのボランティアが……って話を思い出す。

ボランティア如きで裁判所に呼び出されるかと思ったら、PTAも、ちょっと考えるわ。

先生から誘うって、いいなー誘われたらやるね！

>>7986
すぐ不倫不倫っていう方は
想像力が豊かな…もしくはアダルトの漫画やDVD好きな
独身さんなんじゃないでしょうか。

独身でこのスレ覗いてるのがいるんだ？

>>7990
例えば　>7984とか

いやー、毎晩いいですね。

今日は兼業のために土日の除草とかがある話があって、そういうものが
もともとある学校だといいですね。
でも、結構ないところもあるんですよ。
ないところ＝専業が幅をきかせている＝いつまでたっても兼業のやれる
PTAにならない＝兼業のただ乗りといわれる・・・なんです

大体、そういうことになるから、４月の授業参観の後の懇談会は絶対に
でないという専業の人たちの話を聞いた。
結局役員経験者の「わたしやったから」という人だけが残るから、
普段休みの取れない兼業がせっかく休んで見に来たからついでに懇談会も
と思うと、毎回不愉快な目に合わされる・・という構図。

男性が入るまでもなく、兼業の主婦が入るだけで全然違いますよ。
本当に専業主婦の人たちは定例会が会議だか、井戸端会議だか、勘違い
しているのではないかと思う時がある。
いらいらいら・・で「去年やってそれでいいなら、とりあえずそれにしましょう」
というと「でも、去年参加してみたら、できなかったしぃ」「そうよねぇ」で
また振り出しに戻る。
大体、10人分の資料のコピーを取りにいって、30分は帰ってこないなんて
普通なんですから…

そこへ兼業が２～３人（複数でないと無理）入るといきなりスムーズになる。
「こうやって、次はこうやって、で割り振りはこれに都合を書いて・・」と
具体的になりどんどん進みます。
兼業にやらせれば、会計だってエクセルで、会報だって画像を取り込んで
それをもとに打ち出して、「このあたりにもう少し空間ほしいね」
「じゃ、これは…」ですぐ終了！

要は、幼稚園に送り出した後の茶話会とそのあとのランチ会のために役員を
やっているとしか思えない時も多々ありま。す

役員報酬は社団が天下りの官僚または国立付属の校長の行先だからですよ。

ああ、嫁の怖さをわかってないんだから、独身だね

妄想をたくましくするのはいいけど、そんなに魅力的な異性が学校近辺にいるか・・・？

リスクが極度に高いのに、そんなでもない異性と絡まんよね

それ以前に、誰誰ちゃんの親、先生という意識が先行して、性の対象とは見ていないだろ

＞専業が幅をきかせている＝いつまでたっても兼業のやれる
PTAにならない＝兼業のただ乗りといわれる

なんかよっぽど、専業主婦のだれかに嫌な思いをさせられてるのかなあ？

＞男性が入るまでもなく、兼業の主婦が入るだけで全然違いますよ。
＞兼業が２～３人（複数でないと無理）入るといきなりスムーズになる。

まあ、この方、余程職場でも有能で自信があるから言えるんだろうなあ。

私は当時、専業だったし、その間に２人の子の幼稚園、小学校、子ども会の役員をしたけど、兼業だから全て優秀ってわけでもなかったよ。PC使えない兼業もいるし。専業の私がびっくりしたけど、まあ、そういう方もいるよね、と口に出しては言ってません。コピー機の使い方なんかも今時、コンビニでも置いてあるからほんとに使えない人って少ないんじゃないかな。イレギュラーな何かが起きたか、他の先生に呼び止められたか、よっぽどあなたの前では話せない何かがあったかじゃない？

＞幼稚園に送り出した後の茶話会とそのあとのランチ会のために役員を
やっているとしか思えない時も多々ありま。す（原文のまま）

そういう人もいるかなあ、と理解はします。けど、兼業の人が時間にタイトであるのは否定しないけど、学校のしくみをまるで理解してない人も多いから、そこから説明か、と思うこともあったな。これは専業でもまるで責任意識がない人だと同じことがあったな。あと、兼業さんのあなたに合わせてこの日にしてるのに、先生方との調整をつけなくてはいけない場合、どうしても授業中や会議中は待つことになりますし、その間にできる打ち合わせ、お手紙の作成をするわけですが、そういう時間がまどろっこしいみたい。待つのも仕事のうちだよ、と思うんだけどね。

＞去年やってそれでいいなら、とりあえずそれにしましょう

とりあえずって、、、。どれだけやっつけ仕事でやってるんだか。次の年、引き継ぐ人たち苦労しそうな感じがする。

いろんな方（シングルマザーさんとかご主人と交代で出られる方とか）とやらせて頂いたけど、その方の持っている背景で参加の仕方がいろいろあるのはわかりますが、専業が集まると、とか兼業が2〜3人集まればっていうより、そういう人がいたっていうだけだと思いますけどね。

>役員報酬は社団が天下りの官僚または国立付属の校長の行先だからですよ。

本当のところはよくわからないけれど、
一人ひとりの保護者が子どもの為に何かしてあげようと思ったら、
組織でお金徴収しなくてもできるんだよね。

PTA加入無しで、保護者会で頑張ってる学校もあるんだからさあ～。

共働きの人でも子供を保育園に預けてた人なら保護者会の役員も一回はやってたんじゃないかな。
保護者会主催の祭りのようなイベントもやってたはずなのに、小学校に入った途端に出来ないわけがない。
都市部では共働きが専業主婦をかなり上回ってるから、共働きが保護者会に参加出来るように時間的配慮がされてるし、対立なんて見たことも聞いたこともない。
専業主婦と共働きが対立してるのは郊外かな？

うちの小学校の校長は
「夏休みにPTAにの仕事に来てください。
子どもは学校内で事故があったら責任取れない、連れてくるな！」って言ってたわ。

「来れる人だけ来たらいいんちゃう？
私無理やけど、学校始まったら手伝うから。」と校長の目の前で、みんなに言ってみた。

専業主婦には、子どもの預け先無いもん。
行くわけないわな～。

>兼業にやらせれば、会計だってエクセルで、会報だって画像を取り込んで
>それをもとに打ち出して、「このあたりにもう少し空間ほしいね」
>「じゃ、これは…」ですぐ終了！


会社の書類じゃあるまいし、
パソコン使えなきゃ、学級通信みたいに、手書きでもいいんじゃない？

目的に合致してたら、
写真をハサミで切って、糊で貼って、印刷しても、OK♪

考え過ぎ。

このスレには社会制度改革に反対する人はいないですよね。

「年金第３号被保険者制度」「配偶者控除」公平でない社会制度、皆さんはどう考えますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184966/

↑↑↑
それを言い出したら、
子ども手当、夫婦合算所得で計算しない方が、おかしいやろ？

生き辛い方、生きづらい方へ、みんなで足を引っ張って、どうするの？

新児童手当の所得制限の話ね

>8000
新児童手当も問題だらけ。
所得に関係なく、児童一人あたり1万円にしてれば良かったと思う。

なくなればいいと思う。
高校無償もやめればいい。

専業主婦いらないってこと？配偶者控除なんてなくていいってことは？働けよってこと？

課税と、手当てや生活補償が、
世帯単位だったり、個人単位だったり、バラバラなのがおかしいよな。

>8000
それを言い出したら婚外子が増えそう。
婚外子になれば片方の年収だけが算出基準になるんでしょ？
結婚にメリットが無いばかりか、デメリットばかりになる。
欧州みたいに婚外子が広く普及すれば子供が増えるかも。
古き良き日本の家族像は崩壊するかもしれないが。

まあ、メリットだけで結婚した人は、メリットを感じるだけの収入が相手にあるわけだから、あんまり気にしないんじゃない？
メリットではなく愛があって結婚したのに、いつのまにか夫の収入と控除をあてにして働くのをやめた主婦は気になるだろうけど。
なので今後は「金持ちとじゃなきゃ結婚する意味がない」っていうことになって、女性は結婚しにくくなるのかね。
でも生涯一人で生きていけるような職業に付けない女性も多いだろうから、難しいところだよね。

金持ちとじゃなきゃ結婚する意味がない何て考えてるオンナほど、金持ちとは無理。

そんなことない
願いはきっと叶う