夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

入社試験で親の職業尋ねたら、
本人以外の能力で人を判断することになるから差別に当たるけど、
本人の職歴は参考にする。
差別と評価を一緒にしたらダメ。

＞7501さん
7497です。
その通りだと思います。
だからこそ7484さんのような教育だと、その子供はクラスメイトやこれから出会う友人の評価を「親の職業」でしてしまいそうで、それは良くないと思うのです。

子供ですから、例えば肉体労働の人が汗まみれで働いている姿を「汚れている。汚い」と思ってしまうこともあると思います。
それは仕方ないでしょう。

でも、そういうことを平気で口に出す事を認めてしまうと、「言っていいんだ」ということになります。
その先、その子が誰かを傷つけてしまうことは目に見えてますよね。
そういう時、親は「一生懸命に働いている人にそんなことを言ってはダメよ」と言うべきではないですか？
その後、「こういう仕事はしたくない」と思い、勉強に励むかどうかはまた別の話しだと思うのですが。

銀行、証券とか、〇〇のような仕事はしてほしくないですね。
きちんと仕事をすることで、収入を得てほしいのです。

医者もガードマンも立派な職業で、職業差別は良くないんだね。（笑）

そうしたら、専業主婦も立派な職業だから、職業差別しないでね。

＞職業の優劣をつけるようになると、人を簡単にバカにする性格になってしまうので、よいことではありません。

じゃあ、専業主婦と兼業主婦に優劣も無いよね。

＞本当にやりたい仕事なら、他人の目も気にならないし、給料が安いのも平気。

本当にやりたい事だから、専業主婦でも、他人の目も気になりません。

＞そういう時、親は「一生懸命に働いている人にそんなことを言ってはダメよ」と言うべきではないですか？

それでは、今後の専業主婦叩きについて、

「一生懸命に家事をしている女性にそんなことを言ってはダメよ」と言わせて頂きますが
よろしいですか。

＞入社試験で親の職業尋ねたら、
＞本人以外の能力で人を判断することになるから差別に当たるけど

私立幼稚園、私立小学校は、願書に親の出身大学名と、職業を書くのはデフォ。

＞7484
＞ただし、世の中には色んな人がいるから、
＞自分とは価値観や考え方、思考能力が違うし、相手の立場を理解することは必要だ。

そうなんだよ。価値観の違いで、専業主婦も兼業主婦もいるわけ。
相手の立場を理解することは必要なのよ。

専業主婦の場合、金銭を得ることが職業と考えると職業とは言えませんね。
ただ、何かしらの労働に携わっていることを職業と言うならば、立派な職業です。

いつも感じますが、ここに書き込みされている専業主婦の方は「差別されている」という被害者意識が高すぎるゆえに、「人から認められているかどうか」にこだわり過ぎなような気がします。

自分が一番辛い、って思っていませんか？
社会に出れば出たで、みんな何ものかに（時には上司、時にはクライアント）虐げられて生きてますよ。

＞「差別されている」という被害者意識が高すぎるゆえに

意識の問題ではなく、事実、このスレッド内に、専業主婦を差別する言葉は皆無でしょうか？

人に認められていようと、人に認められていなかろうと、人生全てについて、「自己満足」です。
自己を満足させたいために、外に出て仕事をする、家庭にいて家事をする、全て自分の好きで
選択しているのだから、それについて、外野があれこれ言うべきでは無いですね。

＞社会に出れば出たで、みんな何ものかに（時には上司、時にはクライアント）虐げられて生きてますよ

嫌なら辞めれば。

＞いつも感じますが、ここに書き込みされている専業主婦の方は「差別されている」という被害者意識が高＞すぎるゆえに、「人から認められているかどうか」にこだわり過ぎなような気がします。

多分、そこにこだわっているだろうと思っている主婦じゃない人があおってる気がする。本当の専業主婦はもう少し肩の力抜けてると思うんですけど。

で、反対に、兼業主婦はお金にこだわるとか経済的に余裕がないからと思われているというような書込みですが、これも本当の兼業主婦の人はそういう点もあるけど、それだけじゃないよ、って肩の力抜けてると思うんですよね。

どちらも主婦としてきちんとご自分の立場、相手の立場をふまえて過ごしていらっしゃるのではないかと思います。主婦じゃない人、主婦に偏見がある人が問題な気がしますけどね。

嫁に働けとかＤＶでしょ。そんな旦那とはとっとと縁を切るのが吉。

ねぇねぇ、兼業夫婦は、マンションも夫婦の共有名義なの？

憲法で定められた労働の義務を果たしてない点で責められても仕方ないかな。
育児中なら仕方ないけど。

＞7515
兼業じゃないけど、マンションは共有名義です。
だったらなんなの？

＞憲法で定められた労働の義務を果たしてない点で責められても仕方ないかな。

労働？勤労の間違いでは。

勤労と労働は別物として扱われているはずですが？7516さんの意図がよくつかめないのでなんとも言えませんが、勤労という意味では家族のサポートをしている専業主婦も勤労の義務を果たしていることになります。

＞「正直者はバカをみる」世の中だからって、「正直な人になってはいけない」とはあなたも言わないでしょう？

正直者の価値観に、損得は無いんですよ。
ご自身の価値観が、八方美人で、ぶれてることに気付かれたらいかがでしょう？

それに、世の中、正直じゃない者ばかりになったら、崩壊しますよ(笑)





>社会に出れば出たで、みんな何ものかに（時には上司、時にはクライアント）虐げられて生きてますよ。

そんなお気の毒な方思考の方は、兼業でも、専業も、少ないと思います。

他人の職業のこといえるほど立派ではないのに、職業差別する人って、笑えます。
少なくとも、専業や兼業から、差別されたくないですね。

>7518
夫の世話が勤労？
恥ずかしくて言えない・・・

なんかこう、攻撃的な人や揚げ足を取る人ばっかりで、このスレでは冷静に真面目な議論は交わせないようですね。

不快になるばかりなのでもう来るのやーめた。
皆さん、頑張って〜

>>7522

題名見てマトモじゃないのがわからなかったんだろうか。

>7473
子供は小学校高学年です。
育児に口出しするなと妻に言われます。
あなたは仕事に集中して出世してと。
私も独身時代は一人暮らしをしていたので家事も普通にこなせるのですが、手料理を作ろうとキッチンに立とうものなら怒られます。
子供に対しても同様で、勉強さえしていればいいのと言って、部屋の片付けすらさせません。
この掲示板で保育園の送り迎えや、ゴミ出しをしている父親を見下している人を見て家の妻じゃないかと思ったほどです。
宅配便が届いた時は愛想よく応対するのに、子供にはあんなみっともない仕事には着いちゃダメよと発言する始末。
離婚を切り出せば気付いてくれるのかな。

そういうことを専業が言うことが笑えますよね。
宅配の人は、専業のことを同じこと思ってるかもしれません。
働くことを知らない人は、自分のことを忘れて、そういうことを考えるのでしょう。
働こうと思っても、その宅配の仕事すら就けないかもしれないのにね。
おもしろいです。

>>7525

宅配の人に、どう思われていても、
専業主婦は、専業に満足していれば、どうでもいい。

そこで、宅配業に興味のない主婦に対して、
宅配業にすら就けないと煽っても意味ないでしょうに・・・。

それに、適性の問題だから、
力仕事の宅配より、もっと向いてる職業がいくらでもあるでしょ。

7524
人様の奥さんを悪く言うのは気がひけますが…
考え方が偏りすぎですね。専業兼業の問題ではなく、親としてお子さんへの影響が心配です。

離婚するくらいの気持ちがあるなら、奥さんに自分の考え方を伝えてみてはいかがですか？

専業主婦も、給与という対価がないだけで、立派な勤労であり、かつ労働です。
私自身は、いわゆる大手企業に勤めていますが、主婦の仕事だろうが、企業の仕事だろうが、
誰かに感謝されているというやりがいを持って働ければ、それが何よりです。

専業主婦はかわいそうだな

専業ですが、やっぱり、専業ですと言いたくないです。
それに、働いてないのだから、えらそうなこと言えないです。
専業で、いばってる人って、すごいと思う。

＞＞7530
二―トのお芝居バレバレですよ。

なんだか、おもしろい人ですね。
専業でしょう。
だから、専業って言いたくないのよね。

>>7530
自分に自信のない人は、
兼業やっても、専業やっても、ありのままの自分を受け入れられないのでしょうね？

自分磨き、オススメします。

専業が、専業にアドバイスしてるね。（笑）
そんな暇あったら、仕事しなさいよ。

嫌だ。
専業、気に言ってるもん。
こんな楽しい毎日は、譲れない。

訂正
→気に入る

＞＞7535
そうそう、だって無茶苦茶いい給料なんだもん、専業って。
こんな楽でおいしい仕事ないない！

senngyou
かっこいいね

夫に「働け」とイヤミを言われる。専業の私が癇にさわるのか？

何かあったらすぐ「離婚」「離婚」と口に出し、
専業主婦をバカにする旦那なので、大切にしたいとは思えなくなった。

そらひどい 黙って耐えるフリしてご飯に鼻クソでも混ぜよ

7540さんは外では働けないの？
そんなにバカにされるくらいなら働いてみるっていうのは無し？
お子さんがまだ小さいの？

>7540
女ヒステリックだから「離婚」「離婚」と口に出すのはわかるけど
男は余程の事がない限り、そんな重い発言しないもんだと思ってた。
離婚なんかされたらむしろ困るのはご主人の方でしょうにね。

だから馬鹿にしてるんだよね 絶対離婚されないと思ってるからそんな事言うんでしょ 働いて離婚準備始めちゃえば?しょっ中そんな事言われちゃたまんないよ

＞男は余程の事がない限り、そんな重い発言しないもんだと思ってた。

その通り。
男は「離婚」を口にしたら最後だよね、奥さんからも子供からも大事にされなくなる。

どっちが良い悪い関係なく、何か気に入らないことがあると、
旦那は、すぐに、「だったら離婚する？」と平気で捨て台詞を吐きます。
信頼できないですよこんな男。
簡単に離婚を口にする人間って、どういう神経なんだろう。

>7540

「離婚」と言えば男はオロオロしてなんでも言うことを聞いてくれるとでも
思っているのかもしれません。

妻を自分の都合よく振る舞わせるための脅し文句として「離婚」を口にするのは
男らしくないですね。無責任。

「離婚しよう」は脅し文句。「言うこと聞かなければぶん殴るぞ」と同義語です。
相手を思い通りに動かすためのものです。
言い続ければ相手の気持ちが離れていくのも知らずに、馬鹿だね。
男なら、離婚離婚と脅し文句を使わずに、本当に離婚する覚悟があるなら、
離婚届に判まで押したものを黙って持って来い、と思いますね。

離婚離婚と言う旦那には、尽くす気も無くなって当然です。

子供が小さいうちは我慢して、大きくなったら仕事を探して離婚のための準備したほうがいいよ。

でも、子供は大きくなっても親の離婚って心の傷になるけどね。

私は軽々しく離婚の言葉を口にするべきではない、意見の相違があっても
解決のために話し合うことが大切だと思っています。

私は絶対、離婚は口にしません。言霊があると思っているからです。

離婚を口にする人は、精神的に幼いと思います。
謝らなきゃならない時に、認められなくて謝れない。
自分の感情を伝える言葉を持つ訓練がされていないんですね。

離婚離婚と口に出す、無責任男が増えてるから、
共働きで経済面だけはなんとかしておこうと
働く子持ち女性も多い気がする。
子供がいても男は親としての責任に欠ける人が多い。
離婚したら子供はどうなるのかまで考えているのかね？
親権はまず妻が取ることになるケースが殆どなのにね。

私は専業主婦で実両親も他界していて頼るところがないのですが、
主人によく「離婚だ」と言われてました。主人は、私が離婚なんてできないと
思って言ってました。ずっと子供の為に耐えてましたが、子供も大きくなってきたのである日、
『そうね、子供も大きくなったし預けて働けるからあなたの望み通り離婚がいいと思う、子供は渡さないから』と
本気で言ってから言わなくなりました。

でも、今は何かあるとすぐに、「自殺するかも」「死んでやる」と言います。懲りない人です。

繰り返し言われているとだんだん自分の心が壊れていって相手への感情が死んだ様になってしまうんですよね。
今は完全同居人と割り切っています。
言霊って、私もあると思います。言ってる本人は自分の押さえられない感情の表現の
一つなんだろうけど、相手への影響がこんなに大きく消えないしこりになってるなんて
思ってないんだろうと思います。日々の生活を送るうえで、思いやりの気持ちを持てなくなりました。

「簡単に離婚を口にする人間って、どういう神経なんだろう」

1.言われる側の気持ちを考えて無い人
　自分の気持ちを吐き出すことしか思いつかない人。
2.言われる側のダメージを考えて敢えて言う人
　相手に衝撃を与えて自分が優位に立つ為のツールとして使う人。

どちらにしても自分が一番大事で、相手が悪いと思ってるタイプですね。
そして相手は離婚を言い出すはずが無いと、へんな自信を持っている。

離婚を口にする人は、被虐待児だったり、親からの愛情が乏しかった人に多いそうですよ。
自分を大切にしようとせず、当然自分のパートナーも本当の意味で大事にすることなど
できないのです。
愛情のある家庭で育たないと、離婚を簡単に選ぶ人間になってしまいます。

自分の嫌だという感情表現の最大比較級として使ってた
　→「離婚」したいくらい嫌だ　→　だから言う事を聞け

自分の欲求をゴリ押しするための力技ですね。自己中なんだと思います。

第一印象の次にその人を理解するには、その人が発する言葉だと思います。
「この人はこんな考え方をするんだ」「話すと印象より感じがいいんだ」と、
その人の言葉から人となりを推測します。

言葉はとても重く、口から離れた途端ひとり歩きするものだと思います。
言葉は人を傷つけるし、言った事は本当の事になるのです。
その言葉でどれだけの大臣が辞任していったことか…。
自分の発言には責任が伴うのです。

軽々しく、「離婚」を口にすべきでは無いですね。

「言葉は交換価値ではなく絶対価値である、安い言葉は安い人間を示し、正しい言葉は正しい人間を示す」

仕事柄、両親が離婚している子供たちに接する機会が多いです。　
本当に気の毒なくらい、暗いですよ、性格。
「誰も僕のことなんて考えてない」って言われて否定できますか？
言われるこっちも辛いです。

離婚に備えて、働きに出て女性も経済力をつけておく、などと考えていたら、
そのモチベーションは現実になりますよ。

＞日々の生活を送るうえで、思いやりの気持ちを持てなくなりました。

「離婚したい」と言われるほうは、どんどん気持ちが離れますね。

そのたび傷つけられるわけだから。
相手を傷つけているという想像力も働かない自己中は自業自得。

「離婚したい」と言えば言うほど、冷たい家庭になっていきますよ。

結婚なんかするんじゃなかった。はあ・・・（ため息）。

離婚とか「出ていけ」とか、口にした以上、相手から、
愛も情もない。ただの同居人。と思われる存在に成り下がっても、自業自得ですね。
実際行動に移さないなら「離婚」なんて言ったらいけません。

離婚スレになっている

うちの旦那も、簡単に「離婚」を言いますよ。
それを知っている両家の実家も険悪な雰囲気です。
覚悟が無いならば発してはいけない言葉ですよね。

本当にきちんと向き合って欲しかったのならば、
”離婚届”を持って来て、話を振れば良いコトです。
口だけ「離婚だ離婚だ」と騒ぐ、器の小さい男なんです。
無視しましょう。

当方、離婚を過去に何度か口にしてしまった男です。

離婚を口にした償いは、どうすればいいのでしょうか？
徐々に、妻も子供も冷たくなってきました。

>>7564

離婚を口に出されて、機嫌よく家事育児を頑張ってくれる妻なんて居ないだろ。
完全にお前の自業自得。

離婚する気が無かったのなら何故「離婚」を口にしたのですか？
売り言葉に買い言葉でとは言っても大人の男が軽々しく放ってはいけない言葉でしたね。

女は筋の通らない男が嫌いです。離婚を口にしたなら、実行しなよ。

じゃあ、離婚すれば？
奥さんと子供に再出発のチャンスをあげたらどうですか？

子供が生まれてから、きっといいパパになるわよといった周囲の期待に反して、
旦那は残業に残業を重ねる日々。国内海外出張あり。帰宅しても、風呂→寝るだけ。
育児のフォローなし。たまの土日は接待ゴルフ。

その上、「お前も働いたらいいんだ」と言われた。

乳幼児抱えた専業主婦の大変さ、馬鹿にするなよ。今にみてろ。

あなたは、私がどんなに困っていても悩んでいても、せっせと会社に出かけていって
11時すぎまで帰ってこないじゃないの。
私が、あなたのためにとっておいた洗濯物をいやいやながら畳んで、
「食事はすませたから・・・」って、わかっているよいつものことだから。

子育ては、男性が思っているよりも遥かにストレスが溜ります。
非協力的な夫ですと、まずやっていけないですね。

自作自演？

どんなにカッとしても離婚という言葉は、使うべきではない。
信頼も愛情も失い兼ねません。
不安や不信感を抱いての生活は、悲惨なものですよ。

それを知っているので、離婚は一切口にしないかわりに、
本当に離婚したいと思った時には、
裁判所を通じて調停申し込みするつもりでいます。

旦那の風俗レシートのコピーを着々とためてます。

人は、結婚して自由を失います。
でも、自己犠牲の目的が愛であるならば、それは大きな満足につながります。
それだけのことだと思います。

愛のない結婚生活を続けていくと、いつか不幸せと不満のポイントがたまり
１０００点で離婚とお取替えできます。そういうものです。

熟年になると妻はただの同居人とおっしゃる男性は多い。

お互いに尊敬し、尊重しあう、そういう思いがなくなってしまったら、
夫婦である意味なんてないような気がします。

相手を思いやって理解してあげてください。
相手に思いを伝えるのは言葉と行動です。
相手にふさわしい自分になる事が復縁につながるのでは？

妻からは「すぐ怒るから話をしたくない」と言われます。
とうとう寝室まで分けられてしまいました。
妻が子どもの部屋に行ってしまい、会話もできなくなり「おやすみ」の挨拶一つできません。

旦那が家事育児に非協力的なうえ、平日は子供が起きている時間には帰ってこないので、
離婚して養育費もらって、実家で暮らしたほうが楽だし幸せだなあと思う事も多い。
子供も旦那より祖父母になついてるし。とりあえず戸籍上、父親がいるだけの生活です。

>>7578
寝室別は専業家庭？
我が家はお互いに仕事をしているため
妻だけが子供と一緒に寝るということはなく
川の字でお互いに就寝で、夜間も二人でオムツ替えなど
子育てしています。

男性は、妻やパートナーと1つのベッドで眠ると、愛し合ったかどうかには関係なく、
翌日の脳の働きが低下するという、ウィーン大学の調査がある。

長期的には、男女ともに、1つのベッドに眠ることは良い睡眠を奪い、
健康を害して、知力の低下につながるそうですよ。

平日は無理っしょ。
男だって疲れるよ。

子作りのときは頑張ったな

うちは、最初から、べつの部屋で寝ています。
いびきがうるさくて眠れないからです。
いびきをかかないと言ってたのに、うそでした。

＞7585
我が家も新婚当時から別です。いびきに耐えられず、布団を別部屋に運んだのがはじまりでした。
エアコンの温度も好みが違うし、お互い別部屋の暮らしが合ってるようで、
とても居心地がいいです。面倒な時は互自分の部屋に行きます。好きなエアコン設定で。

子作りは好きなくせに、子育ては嫌いなうちの旦那。ハゲ。

子供が生まれ、夫の仕事時間での都合や、子供の夜泣きなどをきっかけに、
夫は一人で別室で眠り、私は子供達と現在眠っています・・が、
本音を言えば、子供と眠るのも少々苦痛。

お風呂と睡眠は、一人のほうがいい、これ本音では？

↑頭が薄い方は男性ホルモンが強いから、子作りが好きと聞きます。
本当なんでしょうか？
うちは40半ばにして髪の毛ツヤツヤ白髪無しの夫です。
子作りは若い頃から大変弱かったです。女性ホルモンが多いかもしれない。

夫の部屋、妻の部屋、子供の部屋。

みんな３ＬＤＫ以上の間取りのマンションを買ってるという事？

＞＞7590
7586です。現在は4LDKで、一人っ子です。
新婚当時は2DKで子無でした。その後は引っ越す度に部屋別のコンセプトで探しました。

＞頭が薄い方は男性ホルモンが強いから、子作りが好きと聞きます。

うちは毛が薄いけど、できないよ。若い頃から薄かったし、（わかってて結婚したけど）若い頃から子づくりが弱かったです。今は全くなし。

寝室別のほうがいい。
酒臭いから旦那とは一緒に寝たくない。

主婦年金、年収１３０万円の免除基準下げも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000935-yom-pol

いっそのこと撤廃してくれたら、子供が小さい間、家事育児と両立させるためなら
扶養の範囲内で働いたほうが結局のところオトク、という風潮にならないのに。

基準引き下げてどうするんだろね。

＞子作りは好きなくせに、子育ては嫌い

ウケる！

親が共働きで愛情不足で育った人は、安易に離婚を口にするんだって。

専業主婦になりたかった私、なのに、今になって「働いて欲しい」と言い始めた夫。

利害が一致する人と結婚すれば良かったんじゃないの？と思う。

男性が女性に対してプロポーズをするとは、妻や家族を一生背負う覚悟を持つこと同義ですよね？

お金持ちの王子様に守られて一生暮らす。これ、理想でしょう。

シンデレラも白雪姫も、そうですから。

お子さんが女の子ならシンデレラや白雪姫は読み聞かせしないほうがいいかも。
バリバリ共働きで頑張らせたいなら。

専業主婦になりたくてなっている女性ばかりじゃないですし、たとえ専業主婦になったと
しても子育ても家事も大変なんです。そのうえフルタイムで仕事は・・難しいと思いますよ。

本当に平等に、お互い定時に帰宅できて家事も育児もこなせる環境の夫婦なら奥さんが
専業主婦になる必要はないでしょうが、男性に家事や育児を対等にというのを求めた所で、
残業だ接待だ趣味だと理由をつけているのは男性側だと思いますが。

バリバリ働いて、子供を預けて、頑張ってきたのに、
夫に浮気されて、考えが変わりました。

汗水たらして女が頑張っても、頑張れば頑張る程、
男が駄目になっていく（我が家のパターン）場合もあります。