夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

共働き親だと
虫歯の多い子が結構いる気がする。

今って虫歯が多いのもネグレストに入るんだよね？

やっぱりね。。。改行して書かれても、何か腹立たなくなった。
改行むかつくと見るとそう思ってくるけど。気にしなければ全然ですね。

>6172
根本的には収入の多少とか関係ないから。
その考えだと医師、弁護士、管理職のような層から女性がいなくなる。

共稼ぎ母親が教師って子供が問題ありになる事多いよ。
自分の世代でも何人か見たし（最悪は自殺）、子供の世代でも有るんだよ。
子供の世代ではまだ性格の悪さくらいしか目立たないけど親には近づかないよ。
プライドだけ強くて何も解ってない世間知らず。常識もないんだよね。
母親が教師だと人様の子供の事で精一杯で
自分の子供どころじゃないのかな？
教師だけの話じゃないんだろうけどね・・・・

多少貧乏の度合いによる

育児休暇の過ごし方にもよると思う

そもそも他人の家庭のことはよくわからない

６１７８さん、吉祥寺住まいに憧れているのですか？ うちは両親がその昔に家買って。我が家も、地域慣れてる土地にすみたかったし。たまたま吉祥寺には家を構えられましたが・・高いし。ホント兼業でないと買えませんでした。
スレッドから話それてすみませんでした。

共働きって事はお金がないかお金の使い方がおかしいかのどちらかなので
お金には余裕がないし、ほんと金、金、金って感じ。
どれだけお金があれば幸せになれるんだろうね。
共働き家庭の子でおっとりしてて優しい子は皆無だと思う。

家の片づけできていない
実家に子供を預ける


うちでは良くあること

6188
吉祥寺にはいったことない
吉祥寺と書くと荒れるから面白くて

６１８９さん　決め付けるような発言は、良くないと思いますよ。

裕福な専業主婦は勝ち組みなので兼業主婦なんか相手にしない
でもここでは………

>6182
嫉妬したくなるような辛い環境なんだと思う。
ここまで来ると同情さえ感じる。
子育てが終わってゴミ捨てしか仕事がないのに、夏休み中のご主人に「手伝ってやるよ」と言われて立ち直れない程のショックを受けてるのかも。

医師、弁護士は、ブランクあっても復職しやすいので、
子供が小さい間は子育てに専念してる。
そして、医師、弁護士は、子供を保育園に入れたりはしないね、
在宅でベビーシッターを雇っているよ。

保育園は、福祉施設なんだよ。
本当に仕事のやりがいを捨てられず高級取りは、保育園は利用しない。
お金がある人は、自分の所得で子供の環境を整えるのはあたりまえ。

お金がなくても大丈夫

吉祥寺と書くと荒れるって。。。。元々吉祥寺で育っていて当たり前の環境にいる私なら全くあわてないし。同じなんだという感覚でしたよ。荒れるっていう意味が全く理解不能です。

子持ちの女医ってみたことない

6197
専業主婦は吉祥寺を馬鹿にしてるんで
面白いですよ

専業主婦は23区以外は負け　ぐみだと思ってるみたい

専業主婦の攻撃は客観的なデータや根拠が無いんだよね。
うちの近所の共働きは◯◯でみたいな妄想ばかり。
そんなのいくらでも話作れるよw

兼業も一緒データなんてないし
データなんて平均とかでしょ
どっちにも取れるデータ出されてもね

>6195
子育て世代の若い医者はそんなに給料高くないからw
弁護士なんて30歳で500万円程度だよ。

違うスレッドだと、吉祥寺は武蔵野市なので区でないので馬鹿にした意見もありますが。気にならないです。
たいてい、書かれる方は区でも相場が高い所には住めないような人が書くんだろうと思いますしね。

共稼ぎ＝休日ぐったりというイメージはないな。
私の周りはどちらかと言うと、共稼ぎの家庭の方が休日になると
あちこちに遊びに行ってる感じ。旅行とかもよく行ってる。

兼業の家庭は家族揃って外出する姿をよく見かけるけど、
専業の家庭は父親の姿を見かけないことの方が多い。
うちの方だけかもしれないけど。

吉祥寺ってそんなにガラ悪いの？

弁護士未経験360万円～
50歳でも労働系なら1500万円いかないよ

言ったことないけど下町と高級住宅があるのかないのか
あと公園か
公園なんて行く季節決まってるけどね

兼業主婦で休日くっだりという人は専業主婦でも同じ結果。専業主婦で有意義にやれる人は兼業主婦でもうまくやれる。

吉祥寺　知らないなら来ればわかりますよ。テレビでも駅前はしょっちゅう紹介してます。
ガラ悪いとかはないですよ。

>6198
そりゃ、診察室に子供連れてきてるわけじゃないし、私子供いるんですなんて会話にならないからw
病院は院内保育も充実してきてるから。

院内保育なんてとんでもないと専業にたたかれますぞ

>6204
勝手に人のレス使うなよw
本当に専業病んでるな

吉祥寺と町田は似ている？

共働きで武蔵野市在住、スーツでゴミ出しも保育園送迎もやります。
低収入で妻働かせてるから仕方ないんです。

今は何でもかんでも兼業が当り前でブームみたいになってるけど
こういった大多数の人が
「今はこれがあたりまえ」っていうのは何年かしてみて
やっぱりあの時は「間違っていた」ってこと多くない？
共働きは子供のこと本当に考えているのか怪しいと思う。

私は流行には左右されないので構いませんが。

>>6217

それがまさに今のアメリカだよ。
女性は家庭を大事にすべき・子供と向き合うべき、という声がかなり強くなっていて
それを目的とした市民団体もある。

吉祥寺が熱くなるぞ

兼業はブームなの？
そんなにはやってないよ
地域によると思う

北欧は子育てしやすい、とか、共働きが多い、とか言ってるけど、
現在、離婚率70％越えのノルウェイ。この現状知らないで、
北欧は共働きのシステム整ってる～素敵～とか言ってる馬鹿がいる。

離婚率増加の１番の原因は女性の社会進出。

北欧では、｢結婚する意味がない｣
｢家庭とは何か？｣ と、なっているよ。

兼業は仕事してると自分の事で一杯だと思うね。
そんな事はないって言っても
結果的に旦那や子供の事は二の次になってるよ。
だって、総合職バリバリで働いている男性、平日は家事あまりできず、
子供とは接する時間殆ど無い、これは働く女性にも同じ事でしょ。

結婚も仕事もって欲張らずに独身でいた方が幸せなんじゃないか？

自分自身、両親がフルタイム共働きだったから相当寂しい思いさせられたなー
物心ついたときには保育園、小学校入ってからは児童会館、親に会えるのは暗くなる6時過ぎ
中学生時代は学校終わって家に変えると、部屋真っ暗でテーブルの上にラップ料理とか
料理置いていってくれるだけ優しかった親なのかもしれないけど
案の定勉強出来なかったし、親も余裕なかったんだろうがインスタント食や手抜き料理多すぎて、
生活習慣乱れてぶくぶく太っててイジメられてた
もういい歳だから親を責めるつもりはないけど、共働きって絶対子供に悪影響

共働きが増えて、時代なんて言われても旦那さんがきちんと稼いでる余裕のあるお家は、
奥さんは家にいてきちんと家事と子育てしてる。まともな考えの人多いよ。

共働きじゃ子供と一緒にいる時間が、専業より格段に少ないんだよ
躾にも時間は必要だし、仕事に疲れて帰ってくる母親の
（子供に対して 使える）エネルギーが専業に劣るのは仕方ないことだよ

吉祥寺と足立区は似ている？葛飾もね

↑似てねえよ～足立区はカスだよん

保育園に子供を迎えに行かなきゃ。
でも行きたく無い。
仕事が終わったあと一息入れたいのに、そんな暇無い。
子供を迎えにいって、なだめながらご飯つくって食べさせて風呂入れて、
旦那が帰って来た一瞬子供から解放されるけど、すぐにべったりくっ付いて来る。
夜寝かしつけの横で旦那は大いびきかいてるのがムカつく。
あぁ、迎えに行きたく無い。
疲れた。
もう疲れた。
１年くらい旦那と立場をチェンジしたい。
あぁ、もう迎えに行かなきゃ。嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。

経済的にも時間にも余裕のある共働き家庭。
経済的にも時間にも余裕がない共働き家庭。
大半が後者ですよ。

拍車をかけたのが、無計画デキ婚者。
デキ婚の多くは若年層。
公立学校では55％が給食費未納。
日本目茶苦茶になっていくね。

〇〇〇〇臭い時どうしてる？

共働きがいいか専業がいいかの答えはもう出てるような。

今の２０～４０代の親世代は働く母親が増え始めた世代だよね。
特に２０代の親なんて専業の方が少数派に転じてるんじゃないの。
それでどうなったかといえば、

・結婚したくない草食男子
　　↓
自己主張が強く権利意識も高いくせに、夫の稼ぎは家の金、
妻の稼ぎは妻の金、という母親を見て結婚制度に幻滅、辟易。

・家事をしない女
　　↓
母親が手抜き家事、料理もロクにしない。
そんな共働き母をみて育った女はできないことが当たり前。


共働きの子供は、こんな考えの大人に育ってるよ。

>6228
ご愁傷様です。

>6216
スーツでゴミ出しというキーワード好きだねw
吉祥寺パパのどの部分に嫉妬してたの？

母親が働かないとならない理由

＊無計画なデキ婚による妊娠出産のため金がない
甲斐性無しの夫の稼ぎじゃ食えない

＊我儘放題に生きてきた母親が、我が子の時間軸に合わせて
生活することを苦痛に感じることへの閉塞感から外に出たいので

＊素敵な奥さん思考で、仕事も金も育児も全部こなしていたい
子どもの躾？なにそれ学校の仕事でしょ、義務教育なんだし
（義務教育の受け取り間違い）

＊夫の親と同居で仕事で外に出ていないとやってられない

＊海外旅行も行きたいし、ブランド物も欲しい。
自慢できるから子どもは私立にいれたい。それには仕事しなくちゃ

情報だけでの地域の様子を書かれると遺憾かもね。。。

保育所とは、やむを得ず働かなくてはならない母親のいる
家庭のためにある福祉施設なのだから、
働かないと生活できない人が子供を預ける場のはず。

福祉施設なんだよ。

それを、うちは保育園に入れていますが経済的には余裕があります、やりがいのためです、というのは、
「やむを得ず働かなくてはならない」理由ではないだろう。

どうしても働かないと生活できない人に枠を譲ってあげなよ。

保育園は、どうしても預ける必要がある方のための福祉施設でそのために税金が
多額に投入されていますので、預けなくても済むのであれば申し込むところじゃありません。

結局、貧乏は兼業するしかないじゃん！

デキ婚の多くは若年層。


当たり前

>6218
アメリカは専業主婦まだまだ多い。
共働きが進んでるのは北欧。

保育園児には多額の税金が投入されているというのに、
経済的な理由からではなく、世帯収入１４００万だけど保育園を利用している、という点、
吉祥寺パパ、駄目じゃない？

保育園の児童一人当たりに１００万円の税金が使われているって知らなかったのでしょうね。
保育園は、福祉施設で、福祉の施しを受けてるんだよ。

女に生まれたから、人並みに子どもを生んで育ててみたい。
中学生の時に憧れてた名前をつけて、赤ちゃん着飾って連れて歩きたい。
でも躾とか面倒、ずっと一緒にいると疲れちゃう。
だから仕事する、保育園にオムツはずしからやってもらう。
共働きだから家事はダンナにもやらせる。
アタシの親には手伝って貰うけど、ダンナの親が出てくるのは勘弁して。
朝ごはんはアタシが食べないからパンでも食べて。
夜だって買い物行くわよ、だって働いているし、子どもは保育園で昼寝できるし。
PTAの役員？仕事してるから無理でーす。
学童が終わったら帰宅するまで塾とかスイミングでも行ってて。

>6221
韓国が離婚率低いから理想だな。
男に甲斐性あってかっこいいから素敵。
女性も美人ばかり。

今の時間帯レスできるの専業でしょう？ウフフ・・

デキ婚でわかいままは専業主婦だよ

それぐらいわかっとるよん

>>6239

共働きが進んでいるのは北欧とはいえ、離婚率７０％で、過半数以上が独身に戻ってる。
婚姻を継続できた３０％のうち、８割が、共働き夫婦。
実際の共働き夫婦の数は少ないよ。データの裏、ちゃんと取ろうね。

6247
じゃあ専業の割合は？

専業だらけだね。兼業はレスするヒマないよ。生活あるからね。

北欧は離婚率が高いからシングルマザー率も高く、専業主婦が居ない。
そんな離婚大国で兼業主婦が多いとか聞かされても、ふーん、て感じ。

流行ってるからって、北欧スタイル素敵☆　とか憧れてしまう低脳って嫌ね。

>6234
甲斐性って言葉大好きですね。
人生の大先輩っぽいから、あまり馬鹿に出来ませんが・・・
私達の世代では、片付けや食器洗いといった家事も子供にやらせるのは躾と思ってますし、男の子にも食事作りを手伝ってもらってます。
昔の方に言ったら、それは主婦の仕事と言われそうですが。

>6242
ふざけてる(失笑)

>>6242 韓国人？

>6247
北欧の専業主婦と兼業主婦を分類して教えて下さい

保育園は働く親の施設ではありません。

『福祉施設』であって、『教育施設』ではありません。

だから低所得者が優先なんです。

お金がある人は、自分の所得で子供の環境を整えるのはあたりまえ。
ちがいますか？？

自分が小さい頃母親は働いていたけど
小学生の時、学校から帰ってきて「おかえり」って誰も言ってくれないのは寂しいと言ったら
以後母親は仕事辞めて家にいてくれたよ。嬉しかったな。
誰もいない家に帰るのは大人だって寂しいと感じるだろ？

家で子供に「おかえり」って言ってあげられるから、専業主婦やめられない。
下を向いて引きずった歩き方してくるときは、嫌なことあったんだなって
優しく迎えてあげる。そうすると子供がどんどん落ち着いてくるんだよね。
「学校で何かあったな？」って時はすぐわかるわ。
本人は分からないように明るくしていても
かあちゃんには分かっちゃうんだよね。
家でおやつを食べたり楽しく笑って過ごしているうちに
本人から話をしてきて、いつもの笑顔に戻る。

忙しくていつもイライラしている母親は、きっとそんな子供の変化を見る余裕なくて、
子供の顔を見れば「忙しいから後にして！！」って怒ってばかりなんだろうな。
母親が働き始めたら、問題行動を起こし始めた子供を知ってるけど、かまってもらえなくて
寂しいんだろうな。


子供は毎日学校で頑張ってるんだよね。

家で子供に「おかえり」って言ってあげられるから、専業主婦やめられない。
下を向いて引きずった歩き方してくるときは、嫌なことあったんだなって
優しく迎えてあげる。そうすると子供がどんどん落ち着いてくるんだよね。
「学校で何かあったな？」って時はすぐわかるわ。
本人は分からないように明るくしていても
かあちゃんには分かっちゃうんだよね。
家でおやつを食べたり楽しく笑って過ごしているうちに
本人から話をしてきて、いつもの笑顔に戻る。

忙しくていつもイライラしている母親は、きっとそんな子供の変化を見る余裕なくて、
子供の顔を見れば「忙しいから後にして！！」って怒ってばかりなんだろうな。
母親が働き始めたら、問題行動を起こし始めた子供を知ってるけど、かまってもらえなくて
寂しいんだろうな。

子供は毎日学校で頑張ってるんだよね。

なんでも知ってるんだね

>6234
甲斐性といい、子供を自慢のために私立に入れるとか年齢を感じさせるなw
それに今の若い人はブランド物への執着心はないよ。

みんなレス長いな～　ハァ～

また専業主婦が「キーっっ！」といいながら改行し始めたよw

わかる。
高学年のほうは、いつもリビングに入って「ただいまー！」とか言ってから
上の個室にランドセル置きにいったりするのに、
ただいまだけ言ってそのまま直で上に上がるときは、何かある。

低学年のほうは、私の顔を見るなり、涙がもりもりと盛り上がってきたりして
すごい勢いで「今日ね、学校でね」と話し始めたりする。

一緒の部屋で私はハンカチにアイロン掛けたり、
子どもはおやつ食べたり宿題したりして無言で一緒にいるうちに
ぽつりぽつりと話し始める。
子どもたちが帰宅する頃は、アイロンとか編み物とかしてるようにしてる。
そういうのだと話し始めやすいみたいで。

働くお母さんは大変だと思うけど、高学年くらいになってから
「後で」とか「待って」とかイライラして拒否すると
２度と心を寄せてこなくなったりするから、ちょっとだけでも堪えて
相手してほしいと思う。
そういう子がイライラしてるから。

子どもは成長する過程で、常に関心を払われることで
愛情を学んでいくんだよね。
親が自分にしてくれることを見て、まずは自分自身への愛情の向けかたを学び、
やがて他者への愛情の向け方を身につける。

これが不十分だと、大人になったら、自分自身を愛する術と我が子を愛する術、
両方いっぺんに探るという、ハンデを背負わねばならなくなる。

誰かが言ってた通り、改行魔が専業主婦から兼業主婦のフリに変わったw

ホント単純だなw

「家庭での保育に欠ける子」の施設の近くに住んでいると
子どもたちの姿が気の毒で、性格に影響がでるのも理解できてしまい
なんとも言えない気持ちになる。
朝と夜の送迎時の爆泣き、リヤカーに詰め込まれて運ばれていく姿、
真冬でも靴下なし、線路傍で電車見せてる間に携帯画面から目を離さない保育士。

強烈改行は、

スーツゴミ捨て男がやってると思う。恥ずかしくて早く埋めたいから。

低レベルの改行争い、ウザい。

今は食うに困る家庭って皆無だよね？
余程でない限り貯金も出来て普通に暮らせるのに
子供を放置してまで
共働きじゃなくてもいいと思うけどねぇ。
普通の人が普通の暮らしで何か問題があるのかね？

>6264
今は時短勤務制度があるから17時には家に帰れるから大差ないですよ。
昔の兼業主婦は大変だったと思います。
制度が整っていない会社も改善して欲しいです。

確かに考えが古い人いますね