リビオ北千住

モデルルームも連日盛況のようですね。
また人気の間取りは倍率も高いそうで注目度も高そうです。

さて、この物件ですが、駅からの距離が遠い以外のデメリットがあまり感じられません。
(売主・販売主とも大手ですし。)

皆さまが感じたデメリットがあれば教えていただけますか？

５２さん
私の物件を検討しているものです。駐車場に関しては、外で借りる事を考えて
おいた方がいいかなと思っています。地上4段パズル式って普通の機械式の駐車場
より修繕費などがかかりそうですよね。外で借りるとなると2万円位の様なので、それを
感がえるとカーシェアに頼ってしまった方がいいのかななんても思っています。

いつも車に乗るわけではないなら、カーシェアはアリですよね。
車のランニングコストって乗らないでいる間も発生するわけですし。

共用設備にいらないものってありますか？
あまりランニングコストがかからないものばかりだと思いますが…。

48さん
コンクリート（躯体：くたい）の厚みは設計図によって決まり、
それに基づいて施工する立場の施工会社は全く関係ありません。

ボイドスラブなどの特殊な工法を除き、
一昔前まではスラブ（床）厚さは、150～180mmが主流でしたが現在は200mm程度、
戸境壁厚さで、150～180mmが現在の鉄筋コンクリート造マンションでは一般的です。
騒音に配慮してスラブや壁厚を上記より増した物件もありますが
躯体の厚さが増す＝建物重量が増えるので、
どこかで線引をし、バランスを取る必要が出てきます。

また、コンクリートには設計基準強度というものがあり
標準は24N（ニュートン）／平方ミリ以上、
長期優良住宅は30N／平方ミリ以上、
超長期を考えるなら36N／平方ミリ以上、
30N／平方ミリ以上がいわゆる「100年工法」と謳われる物件になります。

それから、躯体の厚みが増せば騒音対策にはなりますが
床の遮音対策については床仕上げの工法や仕上げ材も関係してくるので
注意が必要です。
重量床衝撃音は「ＬＨ値」、軽量床衝撃音は「ＬＬ値」で表されます。

公式サイトの「安心・安全」の項目で「構造」が公開されていませんが
上記はすべて設計図に載っており決定事項です。
モデルルームで担当者に聞けば教えてくれると思います。

以上、簡単ですが説明です。

53・54さん

カーシェアに関しては施設に２台しか保有しないようなので、おそらく利用したい時間に利用できないのではないではないかと思います。

平日の夕方(買い物時)と土日は競争で利用出来なさそうですね。
物件価格が安価な分、車に費用をまわすことも要検討です。

ぶっちゃけ、この物件はどうなんですか？

５１さん（営業の方？）のスレが正しいなら即日完売まちがいなしですけどね・・・・。

北千住で、こんな安い物件あったかな？これは買いですな。

安いは安いですが、駅からの距離があるというデメリットもあると思います。
歩きだと相当大変だと思います。
まぁ、ご近所の大学の学生さんは北千住から歩いているみたいですけれど…。
うちはそういうのも判った上で前向きに検討していますが、
そうじゃない結果を出される方がいるのも判りますよ。

スレ違いですが、デュオ北千住という新築物件は、ここよりも安いですが、駅からさらに遠いようですね。

>>56さん
雨の日や休日など使い時はみんな同じかもしれませんね。マンション以外にも
北千住にはカーシェアできる所が何か所かありますね。金額はマンションよりは
高くなってしまうかと思いますが。タイムズのカーシェアは月額料金が１０００円で
１５分２００円の料金です。

今のうちに言っておきますが、駅から続くアーケード街は
「自転車は押して歩く」規則になっています。
自転車利用の方はアーケード内での暴走行為はしないでくださいね。

公式サイトにアクセスすると騒がしいBGMが流れるようになりました。
そこまでするか。。。

６２さん
よく暴走自転車の特集がテレビでやっていますね。何かあってからでは遅いですし、
アーケード内は自転車は押して歩くの様なきまりがあるのはいいですね。
北千住周辺はとにかく自転車が多いですからね。駅まで自転車でと考えているので
駐輪場が止められるか心配です。

私見ですが、このﾏﾝｼｮﾝは駅距離と買い物の利便性を除けば食い付きは良いと思います。
なんせ都内、しかも北千住で２０００万円台ですからね。

ですが、好き嫌いがハッキリと分かれる物件だと思われるので、恐らく資金にそれ程余裕の無い方や、
とりあえず今は金利も底値で近々消費税も上がることだしとりあえず・・・という方や、北千住という
場所やﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰに魅力を感じた方など、特に若い人には受けは良いのかなと思います。

私もそんな中の一人で前向きに検討をしています。


ところで、みなさんはﾜﾝｽﾞｾﾚｸﾄでどのようなｵﾌﾟｼｮﾝを考えていますか？

やっぱ、浄水器や食洗器、ｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽくらいは標準装備して欲しかったなぁ・・・・。

〉65さん
確かに標準装備が本当に最低限、なのでワンズ付けたら意外に結構金額行ってしまいますね・・。
まあ利益率の高いワンズで少しでも取り戻そうという仕組みなのでしょうが。

そうですよね、今時あの装備で売出してる物件なんて皆無
ですもんね〜。

５０〜１００万円はワンズで確保して設定されたであろう
物件価格だと思われるので、その分は始めから足し算して
検討した方が良さそうですね。

シャワートイレ、シューズボックス、食洗機なんかは皆さ
んが選ばれるアイテムだと思いますが、それだけで３０万
円〜５０万円ですもんね…。

今時ウォシュレットが付いてないんですか？どれだけコスト下げて安くしてるんですかね。長谷工はよくないと聞きましたが、中身も期待できなそうですね。どんな削減をしてるのか考えるだけで怖い。まぁモデルルームで直接聞いてみます。

モデルルームで実際に目視したんで間違いないです。

シャワートイレ、シューズボックス、食洗機、洗面台
の三面鏡、洗面台の蛇口（標準はヘッドも伸びない蛇
口タイプ、床暖房、キッチン浄水器（標準はヘッドも
伸びないただの蛇口タイプ）、その他…。

以上は全て付いておりません。

ちなみにシューズボックスの無いマンションって今時
あります？
モデルルームの玄関を見ましたが、あそこにシューズ
ボックスを取り付けるとどれだけ圧迫されるのか…。

しかし、ワンズで付加して見積もっても、僕は安いと
考えており、購入目前のところまで検討していますよ。

普通は「駅遠」だけでも
十二分に安い条件になるのにね

収納スペースを「ユトリエ」にして
造作で儲けるだけかと思った

何でもかんでもオプションにして…
安いのはそれなりの理由があるのか？
モデルルームに呼び込む新しい商法？

こうなると、かなり細かいところまで
モデルルームでの写真撮影も必須ですな

本当の本当に最低限なんですね…。
シューズボックスも本当にオプションなんですか！？
自分好みのものをつけたい！という人ならいいんでしょうけれど…。
でも物件価格自体は安いんですよね…。

モデルルームは写真撮影も含めて、十二分にチェックしておいた方が良いです。

マンコミュの物件スレで見た話です。
数年前ですが、北千住のある物件で「モデルルームと違う」部分について
住民から出た話がまとまり、その部分を全戸無償改修した話もありました。

他の会社のＭＲ見に行った時、シューズボックスはこれから付けないことも考えているって聞いたことがありますよ。
シューズボックスを付けると、その分、裏側の部屋が大きくスペース取られる訳で、そうすると家具が置きにくくなりますよね。
それ考えたら、シューズボックス無しも有りかな、と思います。

公式の間取り図見たけど、本当に下駄箱ないや
しかし改めて見ると、この物件は本当に収納少ないねえ

シューズボックスがないのはちょっと困りませんか。
防災グッズも入れているので、自分で買うか、オプションになるのかな〜

恐らくﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの玄関の広さから推察すると、ｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽは付けない想定なんだと思います。
ちなみに、あの玄関に仮にｵﾌﾟｼｮﾝでﾄｰﾙ型のｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽを付けたとすると、えらいことになりませんか？
（確かｼｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽはｵﾌﾟｼｮﾝで８万円くらいって言ってたかなぁ・・・・）
下手すりゃ賃貸ﾏﾝｼｮﾝの玄関みたいに圧迫されますよ。
７３さんの仰るように、付けないのも確かに納得がいきます。
しかし家族が４人の場合、靴はいったいどこに置いておくんでしょうかね？？？
わざわざﾄﾗﾝｸﾙｰﾑやｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄに取りにいくんでしょうかね（笑）
結局、玄関付近のｽﾍﾟｰｽは確保できても、他の収納場所にシワ寄せが来るのにね。

しかし、物件自体は安い・・・。
なんでこんな安くできるんだろ？みなさん考えたことありますか？
服や靴なら良いんですが、ﾏﾝｼｮﾝが安いのはちょっとね・・・。

そのトランクルームだって、ほとんどのタイプが小さいと思いませんか？

シューズボックスは確かに全面収納だと圧迫感がありますが
だからこそ他マンションなんかでは、中段に棚を設けて上段吊戸形式にしたり
中段・上段スペースを開けたり（つまり下段だけ）工夫しているんだと思います。

公式サイトの「構造」も未だに未公開だし、いろいろ疑問が出る物件ですね。

766さん
やはり、標準設備が最低限だから安いのではないでしょうか。普通のマンションなら
ついているウオシュレットや今はもうほとんど当たり前になっている床暖房なんかも
つけたら相場的な値段になるのではないかな。
シューズボックスに関しては今は結構スリムでおしゃれなものがあるので、どこかの部屋に
家具の様に置くのも手ですよね。

玄関以外の部屋にシューズボックスを置くのは何となく抵抗が自分はあるので
もし住むとしたらなんとか玄関に置くと思います
省スペースのシューズボックスをIKEAで見たことがありますが
そういうものを置くしかないんでしょうね

それでなくとも「安い」というイメージが付きまとうのに
玄関から安っぽいコーディネートにはしたくないから悩むところですね。
エントランス廻りとかは見栄えのする仕様なんでしょうか？

先日契約しちゃいました。
迷ったけど安かったからね。
ちなみに80Aタイプからだと5階からならスカイツリーが見える。そこが欲しかったけど抽選みたいだったからやめちゃった。
モリモリオプション付けてもまあ他の物件より安いし、床暖房もつけられるみたい。住宅性能評価書も取るみたいだから、まあ安心しても大丈夫かな...と。

81さん、ご契約おめでとうございます。

ちょっと伺いたいんですが、スカイツリーが見えても
この物件は足立ケーブルテレビに強制加入ですか？

82さんごめんなさい、足立のケーブルテレビなのかよくわからないけど、オプティキャスト( スカパー系)と契約になるようです。
金額はかからないようですよ。

81=83さん
珍しくケーブルテレビ足立は加入しない物件なんですね。
ご回答ありがとうございました。

これからは契約者も増えることだし、契約者専用のスレッドも必要だね。

千住緑町まで酷くありませんが、千住元町・千住桜木・千住大川町は本当に何もない土地ですよ。
買い物一つできません。
昭和自動車教習所跡地だって帝京平成大学のグラウンドに変わり果ててしまって…
イオンが建つとかの話はどこにいったんだか；；

商店街も廃れている中、大学なんか建てちゃって…コンビニくらいがあるだけいいかも知れないけど。
帝京平成大学は、地元住人にしては邪魔なだけだと聞いています。
それにマンションなんて…なんでこんな事になってるんだかって話です。
西友がもう10年契約で続けてくれれば、周囲の住人の反感買う事もなかったでしょうに。

病院が近いって…もしかして桜会病院の事を指しているのでしょうか？
ここ、もう長くはないかと思いますね。
民事再生法を適用し保全命令を受け、負債は43億ちょいです。


周囲の住民から聞いている事は、『またマンションができるとさらに眺望が悪くなる』（大学ができた時よりパワーアップ）、『渋滞が起きる種が増える』（五差路の複合交差点を越えると１車線しかない道路なためにさらに渋滞、バスは時間通りに来た試しがない）
つまりはこのマンション自体が邪魔な存在な模様。加えて１１階建ですからねぇ、当然か;;

オプションつけても確かにモトが安いので
つけたとしてもそもそもそんなにならないですね。
スカイツリーの見える部屋はやはり人気ですか！
そうですよね～。
上から順に売れていきそうな感じです。

千住緑町は、京成千住大橋駅の再開発地域に近いから便利になるよ。
こことは違います。

帝京平成大学×
帝京科学大学○

帝京平成大学は中野です。

駅から遠いですが、価格を考えれば非常に良い物件かと思います。

今後北千住でこの価格帯の新築物件は中々出て来ないでしょう。

デュオ北千住はさらに価格帯ではお安いですが、橋を越えるので、もはや北千住ではありません。

北千住に住みたいのであれば、橋を渡ったら絶対にダメですよ。

どこに行くのもめんどくさくなりますし、マンションとしての価値が全くありませんよ。

マンションとしての価値を疑うならここも変わらないのでは？？価格の安さは魅力ですが、あの駅距離で果たして価値がどうのこうの言えないのではないでしょうか。そんな私も北千住で買うならここかデュオぐらいしか無理なんですけどね。

どこか、もっと便利な中古にしたら？

先日モデルにルーム行って説明を受けてきましたが、車は100%ではないです。駐車場は184戸に対して57台しかないので、マンションの住民のせいで渋滞はありえないです。やはり荒川を挟んで向こう側の地域と北千住側となると、資産価値はもちろん、治安も悪く、地盤も弱くなるそうです。商店街も廃れてるところもあれば、活気があるところもあり様々です。物件の周りは比較的静かなような気がします。北千住周辺は下町の静かさと駅前の賑やかさが融合した街という印象です。都心から８キロ圏内なので、資産価値はさほど下がらないと思います。

文章がおかしかったのでていせいです。荒川の手前の北千住側が地盤も治安もそこそこ良く、資産価値もそこまで下がらないです。橋を渡った荒川の向こう側の地域は地盤が弱くなり、治安もあまり良くないそうです。荒川を越えるか越えないかで資産価値もだいぶ変化するみたいです。

治安や地盤の話まで持ちだして、売る方も必死ですね。
荒川が決壊するような災害が起こったら
一番危ないのは北千住なのにね。

欲しければ買えばいいし、興味がないなら他所を見たらいいだけ。
駅から遠い事さえ気にしなければ、まあありだとは思うけど。
車持ちには駐車場の抽選がネックかな。
設備を求めるなら王子のプラウドとかが良いんじゃない？残念ながら私は手が出ないから、ここにしようかと思ってます。

確かに良いのか悪いのかどっちなんだろうか？
でも駐車場は問題だね。

現地に言った感じでは近隣に月極めの駐車場は見かけましたけれど
できれば敷地内に停めたいですよね
便利ですから

学生さんたちは駅から毎日歩いている姿を見かけますので
歩いて北千住駅まで行くのも可能なんでしょうね
ただ朝急いでいるとしんどいかなぁと思います

先週末にモデルルームに行ってみましたが
今は先着順で売ってるみたいですね。
もう1/3くらい契約済となってました。
やはり価格がとても魅力的です。

北千住駅から普通のペースで歩いて約32分ほど掛かりました。信号待ちも入れてです。
もう少し短縮出来るとは思いますが、早くても25分〜30分はかかるんでは無いかと思います。
やはりバス利用圏内なんですね。

北千住までは歩いて20分くらいです。
地元民はショートカットして行くのでさほど長い距離に感じたことはありません。小学校1年生でも余裕で歩きます。
自転車っていう選択肢もありますよ。

北千住の駅まで徒歩20分のショートカットをぜひ教えて頂きたいのですが。
私が歩いた時間より12分ほども早いので、ぜひその道で時間を測ってみたいのです。
宜しくお願いします。

一番説明しやすいルートで。
ファミリーマートの隣の道（一方通行）を墨堤と反対側に進む
→銭湯（宝湯）前を右折
→商店街（一方通行）を左折
→薬局を右折
→そのまま道なり（信号も渡って細道を道なりに）
→細道を出たら右折
→お米屋さんの前を通り道なり
そうすると駅前の日光街道にでます。

そのほかにも道はあるのですが目標物がないため説明できません。
ご参考にしてみてください。

そのコースでも、自分は20分じゃ歩けないな
老若男女、人による

実際教えて頂いたルートでこどもも一緒に歩いてみましたが、日光街道の信号待ちを抜いたら20分弱で行けました！ありがとうございます。

徒歩２０分って…。
もはや一戸建てだな。
駅近なのがマンションの利点じゃないの？

大体の道順で歩いてみましたが、日光街道出るまでに23分掛かりました。そこから駅までは6分掛かるので、トータルで29分です。20分っていうのは、日光街道に出るまでの時間で宜しいでしょうか？

駅近だとこの値段じゃ買えない。駅から離れてるからこそ、この値段と広さが実現できるのでは？
No.107→都内で駅からバス利用のマンションなんてざらですよ。この規模の戸数のマンションだと23区ではタワーマンション以外、駅近は土地がないからまず不可能でしょ。

駅から遠いし、諸々什器・設備を省略してる仕様だから安い。
これでいいじゃないですか。

ところで、駐車場って抽選ですよね。
漏れたら近くに結構ありますか？
このへんの相場ってどのくらいですかね？

北千住駅前の月極駐車場の相場は、安くて2万円〜高くて2万5千円〜3万円くらいですかね。千住元町だと1万5千円〜高くても2万位かと思います。駐車場の屋根の有無で大分変わりますが。

111さん、ありがとうございます。
抽選漏れたら近くの駐車場の争奪戦ですかね。
今のうちに当たりを付けておかないとダメかなあ。

安いから見てみたら徒歩20分、典型的な田の字ペラボー
価格相応で割安感はないかな。

売主（デベ）が当物件と同じなので紹介します。
入居時期は、ほぼ同時期です。
すでにご存じの方にはすみません。

売主：新日鉄興和不動産株式会社
東綾瀬公園ハイライズ
総戸数：291戸
東京メトロ千代田線・JR常磐線「綾瀬」駅　徒歩18分
東京メトロ千代田線「北綾瀬」駅　徒歩10分
駐車場（平置き）70％確保、駐輪場210％確保
公式：http://www.park291.jp/

綾瀬、竹ノ塚あたりは足立区内でも断トツに治安悪いって聞きました。

田の字ぺラボー？
なんですかそれ？？

荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。環七の越えると急に周りの景色が変わります。「百聞は一見に如かず」ですので、ご自分の目で確認してみれば納得しますよ。足立区の中でも北千住は特別な場所なのです。

同じ足立区です。
あからさまな攻撃はやめませんか？

NO１１６さんは『攻撃』ではなく『情報提供』しているだけじゃないの？
あくまで『コミュニティ』の場だからね。
安くて、立地が北千住という利点もあれば、駅からアホみたいに遠くて、治安が悪いという事実もあるからね。
このコミュニティを参考にしている人もいるんだから、包み隠さず情報提供し、意見交換するのも大事でしょ。
情報として良いことばかり知りたいのなら、モデルルームに行って営業トークのみ聞けば良い。

＞荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。

これはあくまでも、個人の見解ですね。
仮に「情報提供」としたいなら、駅までのルートや徒歩時間のように
数値やデータに基づいた正確な情報を提供すべきです。

残念ながら足立区はここ数年、犯罪件数では都内ワーストの常連です。
警視庁の犯罪情報マップを見れば分かる通り、足立区内で犯罪が多いのは
このマンションの場所は外れていますが北千住・西新井・竹ノ塚・綾瀬地域であり
このマンション地域と同じ犯罪件数の地域は、荒川・環七以北にも沢山ありますので
上記の表現は「情報提供」としては、あまり正確ではないと考えます。

そして、外から見れば同じ足立区なのですから、他の地域を貶めるような表現は避け、
「このマンションの地域では治安は決して悪くないですよ」程度の表現に
留めたほうが良いと思います。

今現在１１６さんの書かれている地域に住んでいますが
正直こちらと変わらないような…

確か区長のコラムで犯罪の認知件数のランキングが
また下がったと書かれていました。
ビューティフルウィンドウ運動など、
地域で協力して治安の向上に努めている結果だと思います。
足立は地域力がとても強いですからね。

3日から第1期モデルルームオープンなんですね。
気になる仕様について良く見てこないと…ですね。

現地案内会もあるようなので
行ってくるつもりです。

北千住気になっている場所ですが、正確な情報が欲しいものですね。
都内ではないし時間もないので滅多にいけません。
防犯や災害にはしっかり対応しているようにも見えますが…。
まぁ、たしかに駅からはあまり近くないかな？とは思いますが。川の近くですね。
今も川の近くにすんでいますが、大雨ふったときは心配かもしれません。

区役所のレストランが中々人気みたいですね、現地見学とともに一度行ってみたいと考えていますが、最大のネックはその食堂は週末は開いていない??ですよねぇ。平日どこかで休みをとって行って来ようかな。僕は平日はいないですからこの環境を確認することができません。でも家族は平日も常にここで生活するわけで、その家族にとって生活しやすい平日環境であるかを見る為にもそうしたほうがいいですよね。

１２３さん、
ここの場所は、平日ご家族が暮らすには悪くないように思いますが、問題なのは通勤、通学に必須な駅への距離です。
是非、現地に足を運ばれることをお勧めします。

モデルルームに行きましたが、間取りと階によって値段は様々でした。2400万は確か最低ラインの値段でもう既に契約済みでしたよ。他に余っている住戸で一番安いのは一階の2648万円の3LDK、74.74平米の部屋でした。契約ずみを除くとだいたい2800万円台～3500万円台の部屋がほとんどです。モデルルーム行ってからだいぶ経つのでその一階の部屋も契約されていたらすみません。

この辺は辛気くさかったけど大学が出来て雰囲気が明るくなったよ。
通りに学生集団が歩いてるのをよく目にする。
女性は安心感が増したと思うよ。

２４００万が売りなのに販売済みですか。
何だかんだオプション付けたら、一番の売りである価格の安さが
吹っ飛んでしまう可能性もあるのかな。

2400万が売りではないですよ。2400万円～ってなってませんか？よくお読みになって下さい。マンションについてもう少し勉強なさって下さい。オプション付けても相場よりはお安いと思います。

駅から遠くて仕様を落とした格安マンションがコンセプトなんだから
2400万という数字は売りの一つでしょう

オプションでいろいろ付けたら幾らになるんでしょうね
仮に2800万円台にしても３０００万前後になるなら
駅から遠い格安マンションだけになってしまう

売りの一つが大幅にスポイルされることになりませんか？

マンションのすぐ近くにバス停があり、バスを利用すると5分程で駅に行けます。

バス道路は裏道もショートカットもないからなあ
田舎のバスみたいに一時間に１本じゃないけど
朝夕のラッシュ時、５分で行くかな

渋滞してても10分あれば着くでしょ。
歩くのも時間かかる、バスも時間かかるって、はたからみると単なるわがままに聞こえます。

ちなみに橋の近辺は渋滞するよ

でも花火はよく見えるよ
場所によっては富士山も見えるかな？
一年に一回だけど贅沢な一時を過ごせる

ここまで思い切って駅から離れてると割り切れる感が自分にはあります。

遠いこと前提に、他の条件を評価して買いたいと思えるか、かなと。

自分が嬉しいのはとにかく安いこと。

駅近マンションもたくさん探しましたがうちには苦しい相場で。。
金銭的な無理は禁物という判断の元では、値段以上に仕様の良さもあると思いますから前向きです。

１４０さん
>値段以上に仕様の良さ
どういったところを評価されているのか参考までに教えてもらえませんか。

標準仕様がしょぼいのはカスタマイズするために必要最低限の設備にしてるからじゃないですか？個性が出せて斬新だとおもいます。全室同じ内装の方がつまらない気がします。オプションの予算をケチるとショボくなりますが、お金をかけるとそれなりにグレードもあがります。

カスタマイズする喜びは他の物件でもできますよね。
結局は並レベルの価格になったり、１００万前後の差なら
この物件のメリットがあまりない気もします。

幼稚園や保育園、公園も多いし、子育てにも良さそうな環境で価格も魅力的ですよね。
オプションで付け加えるとしたら何でしょう？
食洗器の20万くらいですかね？

バスは乗れますよ。

歩いたけど､大きい道早歩きでも25分
近道あるのかな?