- 掲示板
管理会社によるマンション管理費などの横領が発覚し、
横領された資金を取り返す方法などについて話し合っています。
【スレッドをマンション雑談板へ移動しました。2012.09.28 管理担当】
【一部テキストを削除しました。2015.05.13 管理担当】
[スレ作成日時]2005-05-28 04:22:00
管理会社によるマンション管理費などの横領が発覚し、
横領された資金を取り返す方法などについて話し合っています。
【スレッドをマンション雑談板へ移動しました。2012.09.28 管理担当】
【一部テキストを削除しました。2015.05.13 管理担当】
[スレ作成日時]2005-05-28 04:22:00
>管理費等の横領事件には、自治会費や町会費を管理費等で徴収している管理組合だと断言できないか?
うちは管理会社の後押しがあって自治会費を管理費と一緒に引き落とし徴収している。
で、確かにここの管理会社の横領は毎年ニュースになってるよ。
>管理会社だけでなく理事たちも横領していた管理組合は、軒並み自治会費等が管理費等で
>扱われる会計だと聞いてます。
そんなの一部の理事だろうけどうちはまったく同じケース。
以前の理事の管理費からの使途不明金について理事会で問題になって管理会社に書面で質問書を
出したら「返金を請求できる事案ではあるが、同じマンション内のことであり穏便にすませた方
がよいと思われる」って正式文書で返ってきた。
刑事告発すると、『マンションがマスコミの晒し者になる』と言われるからでしょう。
マンコミの住民板も、『マンションの風評に繋がるから書くな』と言われる。
表に出さず、改善できるのか疑問ですが、風評被害があるのも確かです。
難しい問題ですが、私ならば
横領した者が全額返金し、管理組合総会で詫び、マンションから売却退去する条件で和解します。
管理会社なら、刑事告発します。
企業体質ですからね。
合人社の場合、現実問題として、マンション側が刑事告訴することは、まずない、ほぼゼロであると見込んでますので、合人社側としては、やった者勝ちで、やるようです。
マンション側が刑事告訴するには、居住者の賛成を得ないといけないし、弁護士費用などの費用に加え、誰が時間を割いて告訴作業をするかと言う大きな負担が発生することを知っているからです。
これまでに合人社側は、水増し請求などがばれてしまい、マンション側から詰め寄られた時、理事長を個人的に名誉棄損や損害賠償請求で訴えました。
これは、裁判をして白黒つけようとか、損害賠償金を貰おうとして訴えたのではなく、理事長をターゲットとして訴えることで、合人社が負けると分かっていても、訴えに受けて立つなら裁判に掛かる弁護士などの費用は必要となり、裁判になって勝てば戻ってくるかも知れませんが、それに費やす時間は戻ってきませんし、仕事をしているなら、仕事への影響も大きく、職を失うことにもなりかねませんので、合人社は、それを分かった上で取引を申し出るようです。
この件について、今後、何も言わないのなら訴えは取り下げると言う取引を持ち掛けるようです。
このような手口で隠ぺいしてしまうようです。
こうなってしまうと、仕事をしていてローンを抱えている我々には泣き寝入りするしか道はありません。
だから、悪徳管理会社に管理させないようにしないといけないのです。
裁判になって勝訴したとしても、横領された金は戻ってこないでしょう。
何故横領が出来るのか不思議です。
通帳と印鑑を別々の人間で所持し、収支報告を徹底して定期総会で承認を得なければお金を動かせないようにしておけば良いのでは?
不透明なお金の動きがあれば、すぐにバレます。
現在住んでいるマンションでは、大規模修繕費が億単位になりますので、理事も監査も目を光らせてチェックしていますよ。
区分所有法を守り標準管理規約でで管理されたマンションならば健全な管理運営ができます。
しかし、そうでないから横領されます。
管理会社が管理組合理事会を操作しているマンション。
総会出欠=議長一任となっているマンション。
理事会提案が、全て通過します。管理組合員のチェックが機能しません。
自治会、町内会費を管理組合口座を使い徴集されているマンション。
他人に口座を貸しているのと同じです。
口座を管理できてません。
はじめまして、今年5月までマンション管理組合の理事をしておりました者です。
10年前に行った大規模修繕工事の時から、理事による管理組合費の着服横領の噂が出ておりました。
今回、2年後にさしせまった大規模修繕工事のために修繕工事準備委員会を立ち上げましたが、そのメンバーの中に10年前の噂の方が立候補にて入っております。
今回の大規模修繕費の使い道の確認と10年前の着服横領の調査をしたいと思っておりますので、
調査の仕方、注意点、証拠となるものなどを教えて頂けないでしょうか!
よろしく 御願いいたします。m(__)m
発注先の業者に払い込んでから、領収書発生させずにバックマージン
受け取ってたら、証拠は残らないわな。業者も開示拒否するだろ。
そいつまた中抜きが目的で立候補してんじゃねーの笑
いいなーおいしいよなーウチも億単位で動くから過去の理事が数百万単位でガメてる
不自然な内容だから追及すれば黒だろうけど誰もそこまでやらない。やったって金が返って来る保証ないし返っても自分の金じゃないし
訴訟となれば手間ばっかりかかって報酬ない。推定黒の理事は未だに大家として物件持ってる。
俺もやりたいくらい笑(ある程度は旨味がなきゃ大規模物件の理事なんて手間暇かかるばっかでやりたかない)
乱筆失礼しました。
証拠を掴む秘策はないです、義賊ごっこに私財を抛つご覚悟あれば違いましょうが。
先ずは当選させないことです、当選したら息のかかった手下を容れないことです
御身お大事に。
しかも、フロントは、管理会社社員の上級フロントで、マンション管理士。
専門知識を「ちょっと」使えば、なんでもできる、超極悪人。
天才的詐欺師まがいの超能力には、社員が「若社長」と呼んでいる、マンション管理業協会理事もビックリ。
財閥系悪徳管理会社なら、見た目を隠して、横領、着服は当たり前。 ついには、していない工事等の代金まで理事長をだまし支出させた。 しかもフロントは、マンション管理士で管理会社社員の上級フロント。
管理会社は、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社で、社長はマンション管理業協会の理事。
国土交通省、マンション管理センター、マンション管理業協会の、気は確かか?
管理費横領がバレるなんて、なんてマヌケな管理会社でしょうか。 もっと巧妙な手口で横領しないと北新地のお姉さんのいる店には行けませんよ。 談合疑惑もあることだし。 管理会社の関与なしに談合は行えません。
井桁の付いた財閥系悪徳管理会社なら、見かけの信用を使い、悪事を働くことは簡単。 そこへ、社員マンション管理士の上級フロントだから、裏の裏まで知り尽くしている。 万一に備え、理事会に「倶利伽羅紋々 付」を仕込んで、バレたら切る。 なかなか「ヤ の付く自由業」でもそこまではしないと思うよ。
管理費等の集金の着服なら、精査すればわかるけど、書類がそろっていると、発見は困難。
二度も処分を受けていれば、学習能力は高くなり、受け道は探せる。
その学習能力を、悪用せず、良質なマンションストック形成のために使えば、国土交通省も安心。
けれども、今のままでは、「管理不全マンション」大発生。
横領や不適切経理は横行しています。
管理会社の経理部門でも見つけられないものもあります。
国土交通省から処分を受ければ管理会社は注意するはずですが、そうではありません。
管理組合で詳しい人を見つけるか、マンション管理士等で経理に詳しい人に頼まないと分かりません。
管理費や修繕積立金は、社員の横領等が発覚しないと良いと管理会社は考えているようですので、バレないとよいが横行します。
日ごろから収支を監視し、特に支出を厳正に確認し、いらないものは支出しないようにしましょう。
叩けば、どんな人でも埃が出ます」。 大小の差はあります。
管理会社も、たたけば埃が出ます。 埃が出たら、その埃をはたけば良いだけです。
中小管理会社なら、はたいたり、クリーニングしやすいですが、財閥系悪徳管理会社はクリーニングをしません。
ところが、はたかず放置するもんだから、どんどん内部にほこりが「ゴミ」となって、濡れるとシミになります。
もちろん、自浄作用はなくなります。
すると、外圧が必要ですから、国土交通省から、何度もお叱りを受けるようなってしまいます。
他スレを覗いていて気が付きましたが、スレが亡くなっています。
マンション管理士に関するスレで、たくさんの情報がありました。
管理会社の管理費横領関係のスレもあり、参考になります。
「マンション管理士に相談しよう」のスレ名ですので、ご覧ください。
中核派弁護団の手口だな、マンション居住者、遺族や抵当権者から金銭せしめて一財産作ったのか容疑者弁護士は?
「1億円入ってきました○○の方から」が口癖の妄想癖のある弁護団で、横領も日常茶飯事、東電や中電から金をせしめようと画策して十数年の極左暴力団中核派弁護団が存在するので悪徳弁護団には引っ掛からない様に
マンション管理士に関するスレで、たくさんの情報があります。
管理会社の管理費横領関係のスレもあり、参考になります。
「マンション管理士に相談しよう」のスレ名ですので、ご覧ください。
管理会社は、国土交通省が本腰をいれ、正常化に取り組むべきです。