物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子本町1丁目3番1(地番) |
交通 |
京浜東北線 「王子」駅 徒歩4分 東京メトロ南北線 「王子」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
122戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上12階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2013年12月下旬予定 入居可能時期:2014年01月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウド王子本町口コミ掲示板・評判
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469
物件比較中さん
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470
匿名さん
さて要望書26日まででしたね。どのくらいで出たのだろうか?
結構出たと営業さんは言っていたが・・・
>>468
自転車は1Fからも行けそうだけどね。1Fにも駐輪場あるし。
「駅北口降りて、右に曲がって川沿い来て」といえばメインエントランスに着きませんかね?
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471
匿名さん
今日も盛況でしたね。
MRに来られている客層を拝見する限り、
(ジロジロ見ている訳ではありませんが)
品のある常識的な方ばかりで安心しています。
まだ抽選に通った訳でもなく住めるかどうかも分かりませんが(笑)
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472
匿名さん
>>471
抽選になるんですか! 人気なんですね。
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473
購入検討中さん
>>470さん
ありがとうございます。
1Fに駐輪場ありましたね。図面見直しました。
そういえば、公衆トイレ手前に区かなにかの駐輪場もありましたっけ?
じゃ、わりと人通りはあるんですね。
私は20日の予約がとれなくて昨日行ってきましたが、やはり要望書はたくさん出ていると言ってました。
客層を聞いてみると、やはりお値段高めのせいかすっごく若い人は少ないようでやや年齢高めかも?ですね。
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474
匿名さん
ここって、江戸時代は金輪寺っていうお寺(火事で消失した)があった場所なんですよね?
沼や川じゃなかったから地盤としては安心なんでしょうか?
着工直前は駐車場でしたが、その前は何だったかご存知ですか?
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475
匿名さん
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476
匿名さん
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477
匿名さん
なにしろ君が相手にしてるじゃないか
どちらも本当の事だが、MRで等で何か安心材料の説明を受けたのかな?
ついでに俺は半世紀前に作られた護岸の耐久性についても調べたい。
そのくらい慎重に検討するべき
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478
ご近所さん
煽るつもりはないけどさ
揺れやすい=住みにくい とも違うし
あの地図見たら都内なんて殆ど住めない地域じゃないか?w
安心ですか?って聞かれりゃ誰だって「安心です」とは言えない
100%安心の土地なんてありゃしないよ
護岸の耐久性調べたいってのは判るが…
ただ、工事履歴を追いかけて使用された部材や施工会社
更にはコンクリートの耐久に関しても調査しなくてはならない
個人では難しいんじゃないか?
そう言うなら昭和五年建造の音無橋は落ちませんか?からスタートだなw
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479
匿名さん
音無橋は落ちません、大規模な補強工事してある。
橋梁長寿命化のリストにも入ってる。
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480
匿名
橋は先日も補強工事をしていました。おかげでかなりの渋滞でした。
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481
匿名
プラウドは魅せ方、売り方が上手いよね。
普通の物件なのに、さも最上級、理想的な住まいであるかのように客を勘違いさせる。
モデルルームは至る所にオプションつけて。
でもオプションは高くて手が出ず、結局住むのは殆ど標準仕様の仕上がり。
その落差にがっかり、思っていたのと違う…ってことになるのが目に見えている。
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482
購入検討中さん
購入を検討している者です。
小学校は学区制で王子第二小学校とのことです。
共働きで7時半には家を出なくてはいけないのですが、
王子第二小学校の集団登校のだいたいの集合時間はわかりますか?
ご近所の方の投稿をお待ちしています。
(先日、現地を散策したところ、隣のマンションの玄関付近が集合場所ということはわかりました。)
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483
匿名さん
>>482さん
同じく検討中の者です。
近所の者ではないので集合時間は分かりませんが、
現地から王子第二小学校は子供の足で余裕を持って徒歩10〜15分のようです。
なので集合時間はおそらく7時40〜50分位になるのでは?
7時半はちょっと早いと思います。
でも朝の10分15分は大きいですもんね。
お子さんが何年生か分かりませんが鍵を持たせるしかないのでは?
引き続きご存知の方がいらっしゃればフォローをお願いします。
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484
購入検討中さん
購入を検討している者です。
駅から近くて、南面が確保され、近隣に公園が多く静かそう、など好条件がそろっています。
しかし、懸念は地盤です。南棟は地下3メートルを支持層とする直接基礎だそうです。5階建てならともかく14階建てで大丈夫でしょうか。また3つの独立したビルを連結する構造になっていますが、地震の時それぞれが異なる揺れをすることによって、連結部分が破壊される可能性があります。現在の建築技術ではこうしたことは解決されているのでしょうか。
建築に詳しい人がいたら教えてください。
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485
サラリーマンさん
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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486
匿名さん
>>481さん
確かに。
前にプラウドに住む友人宅に初めてお邪魔した時の事。
エントランスの豪華さに恐れをなし、
パーティールームやライブラリーのセンスの良さに憧れを抱き、
ウキウキしながらいざ友人宅に入った所
本当にごくごく普通のお住まいで、
その落差に衝撃を受けた覚えがあります。
呼んで頂いたのに大変失礼な話なのですが…
プラウドのマンションはエントランスが豪華な反面、
こういう事は確実にありますね。
まぁそんな私もこちらの物件を検討中なのですが(笑)
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487
匿名さん
戸建て住宅でも玄関側はレンガ造りで高級感あり、でも裏側へ回るとコンクリート打ちっぱなしなんてよくあります。
ある程度の見栄えが必要ですから。
本当の高級物件は表も裏も内側も高級仕様ですが。
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488
匿名
そうそう。
ここは値段だけ高級で、物件は普通ってこと。
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489
申込予定さん
そもそも、王子ですから、高級であるはずがありません。
価格は相場より正直高いと思いますが、駅近で公園が多く、南面に建物が建つリスクが無いのを気に入る、普通のサラリーマン向けの物件でしょう。
もっと金があれば、そもそも違うところを買います。というか、買いたい。
でも、自分には、これぐらいが分相応かな。ローンをあまり背負いたく無いし。
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490
匿名さん
最大の売り文句「駅からの緑の緑道」が、実はゲーセンとラブホに挟まれた道だなんて、
毎日通勤する道だからねー
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491
物件比較中さん
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492
匿名さん
お客さんが来る時は駅改札まで迎えに行って、川沿いの細い道を誘導してくか・・・。
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493
物件比較中さん
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494
匿名さん
このマンションは外観よしで敷地広く駅近なのに
静かそうなのはいいよね。
本当に残念なのはもう散々既出だが緑道までの
雰囲気。ラブホやゲーセン、ネットカフェ、小汚い飲食店
(関係者のかたには悪いけど)
マンションに高級感あっても台無し
あと特に南だけど値段高いよね笑
いくらなんでも北区だからね(笑)
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495
匿名さん
>いくらなんでも北区だからね
北区って言ってもピンキリで地価が高い所は高いんですが?
よくいるけど、区を一括りに発言する人って頭悪そうですね。
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496
匿名さん
一般論ですよ。北区に高級住宅街があっても
北区にいいイメージ持ってる人のほうが少ないです
リセールもひどいですしね。
まあ高値づかみでもいいならご勝手に(笑)
永住するなら別にあまり気にしなくてもいいですしね
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497
匿名さん
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498
土地勘無しさん
23区のイメージ、下から数えて片手に収まるよね北区は。
そこで6000万以上出して70m2は勇気いりますな。
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499
物件比較中さん
北区で高級住宅地って言われてもねえ。
スズキの高級車「キザシ」みたいな感じでしょうか。
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500
物件比較中さん
北区でくくらなくても、王子のイメージもそんなに良いものではないのでは。
私も、6000万円は高すぎると思います。
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501
匿名さん
なんか定期的に北区sageを批判してるやつ
いるけど北区なんて板橋や練馬と同レベル
区で括るのは確かにナンセンスかもしれないが、
大抵の人はまず区を聞いてイメージわくよね。
あと個人的に王子は美味しい店がなさすぎる。
まあ期待するほうがおかしいけど
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502
匿名さん
区でくくるのは確かに馬鹿っぽい。
確かに王子自体は場末感はあるし買い物も不便だけど、
マンション周辺のごく一角だけ見れば良い場所。
不動産のプロで、この場所が駄目だって人はいないのでは?
その証拠に、隣はデザイナーズマンションだし、裏の通りには立派な家もある。
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503
匿名さん
契約者は、北区王子で満足しているので、それでいいのでは。
区でひとくくりはできない、それはわかるけれど、それは
高級住宅地、港区とか渋谷区で区の名前がそこだからそれでいいってわけじゃない、渋谷区でも○○は…、というときに言うことが多いですね。
頑張っても、やはり、北区なわけですが、住む人には関係ないと思います。区名に住んでいるのではないから。
>>23区のイメージ、下から数えて片手に収まるよね北区は。
確かにそれは認めますが、目○鼻○みたいになってしまいますが、五本の中の最低ではないと思います。板橋区よりは僅差ではありますが、上ではないかと。
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504
匿名さん
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505
いつか買いたいさん
70㎡6000万~ぐらいならもっと都心寄りで生活利便性いいところ買えるよねって話。
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506
匿名さん
北区王子ではありますが、駅4分でプラウドですから、この値段かなと思うんですが。
70m2、6000万円、特段高すぎることはないです。
JR駅近、リセールもいけるでしょうし。北区イメージも、お隣の板橋よりは。
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507
物件比較中さん
505さん
どの辺りが買えます?是非検討したいので教えて下さい。
手頃でなかなか良い物件見つからないので。
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508
匿名さん
北区王子ごときでここは高い高いと連呼している人は、つまり、欲しいけど買えないから値下げしろっていうことですか。それとも、北区をけなしているだけですか。
マンションですから、駅に近いことはとても重要で、自分は負け惜しみではなく、山手線ではないところがむしろ気に入っています。ただし、京浜東北線の雰囲気はやはり…なものがあります。知っています。
堂々と言えない住所に住むのはやめた方がいいと思います。私は、北区はギリギリでセーフです。板橋区や葛飾区は、私や家族にはアウトです。でも、板橋区で大丈夫な方々もたくさんいるし、これは、もう、個人による感覚で、あまり意味のないことです。高値づかみとも思っていません。駅に近いプラウドで、戸数もちょうどよく、かなり広い住戸もあり、ゆくゆく良いコミュニティーになると考えます。
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509
匿名
例え最寄りが山手線の北区物件でも周辺は家ばかりで華やかさはない。そういう北区が好きなんだが。王子もあか抜けないが住むにはいい街だと思う。
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510
いつか買いたいさん
>>507
ここは南の低層階で70台6000万からだからね。南東角住戸なんてそれこそ都心並値段(笑)
3LDK70台で6000万~7000万で買えて、もっと交通利便性、生活利便性高いとこなんて
いっぱいありますよ。もちろん仕様などピンきりですが
まああくまでも自分の価値観なんだけど坪単価300越えで北区のマンションなんて買いたくないですね
もちろん人それぞれの価値観があり王子が好きだったり職場にアクセスがいいなどそれぞれの事情がありますがね
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511
匿名さん
510は、結局、坪300万円が出せないからネガっているのか。
実は利便性が高い本物件の契約者を妬んでいるのか。
北区で都心並の値段、つまり高額物件がおもしろくないのか。
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512
いつか買いたいさん
自分は2ldk希望なので2ldk角部屋がないここは
検討してません。ただ3ldkをプラン変更して、
2lにでもできるから北区の中では交通利便性高い
ここにも少し注目してましたが、いくらなんでも
王子でこの値段はないわっておもっただけです。
予算は6000ぐらいはあるけどだったら2lでもっと仕様よし、
生活、交通利便いいとこ狙います。
私事ですみません
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513
匿名さん
JR駅が・・、ゼロの練馬区、一つだけの板橋区、9つの北区。
区の約8割のエリアは駅徒歩10分圏内で、都心方面への直通路線オンリーなのが北区の特徴。
知恵袋とかいうサイトで「北区は交通が不便なイメージ」とか書いてる人がいたが、飛鳥山公園の所在さえ知らない地方出身者へのアピール度が足りないのは認める。
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514
いつか買いたいさん
外観や敷地の広さはいいと思いますが、たいして仕様もよくなく、
部屋の作りもよくない、そして今時このぐらいの
規模だったら各階ダストステーションぐらい
ありますね
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515
匿名さん
>>505
>>70㎡6000万~ぐらいならもっと都心寄りで生活利便性いいところ買えるよねって話。
で、たとえば、どのマンションですか。三物件ほどでいいので、おしえてください。
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516
匿名さん
山手線の内側で交通も買い物も便利という所がほとんどないのが現実。
山手線の向こう側(隅田川の東)は候補にすら入ってない。
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517
匿名さん
>3LDK70台で6000万~7000万
さすがにこれは上層階の価格ですよね?
下層階は5000万ちょっとくらいですか?
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518
いつか買いたいさん
>>515 そのぐらい自分で調べて下さいいっぱいありますから。
まあ自分が買いたかった物件の中では、新宿、池袋よく使うんでグランスイートの高田馬場のやつとかですかね
もちろん規模や建物のコンセプトが違うんで一概には比べられないんですが、ここの(プラウド)南東角部屋の金額出せる
ぐらいなら高田馬場のやつも買えますよ。
>>517南側は低層階でも6000ぐらいからです
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519
匿名さん
>518
なるほど、石神井川の桜が借景できる部屋は高いという事ですね。
野村はどこのプラウドでも完売させるテクニック持っているから
ここの値付けも色々織り込み済みなんでしょうか。
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520
匿名さん
高田馬場買えば良かったのにね。よくわからないが、まあいい。
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521
匿名さん
結局、ここは、実はまあまあいい物件てこと。
この利便性と都心への通勤しやすさ、普通の安心な住宅地。
値付けもうまかったってこと。
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522
いつか買いたいさん
値付けがうまいなんてありえない笑
何度も言ってるけどここの立地、仕様、設備、部屋のつくり、共用施設とか全部含めて
考えても高すぎです
いっぱい物件探してますけど、ここの相場だったらもっといい立地、でいい仕様のマンションはいくらでもあります
まあ王子とプラウドというブランドがどうしても欲しいならいいんじゃないでしょうか笑
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523
匿名さん
部屋数には限りがあるのだから、買えない人は蹴散らせばいいだけの事。
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524
いつか買いたいさん
まあブランドとかに騙されて買う人はいっぱいいるんでしょうね笑
要は自己満足の世界なので自分が満足できればいいでしょうがね
プラウドは即完売が多いですからここのマンションの売れ行きは楽しみです
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525
匿名さん
そんなに張り付いちゃって、どうしたの?
なんかいやなことでもあったかい?
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526
匿名さん
わからない。何の恨みなのか。ここはもう関係ないなら、このスレも見なくていいのではないだろうか。
ここが高すぎるということを、啓蒙する活動なのか。
誰も王子がブランドなどと言ってない。必要性に合致しているだけだ。
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527
匿名さん
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528
いつか買いたいさん
何の恨みもありませんよ。欲しいマンションじゃないですし。
ただいかにも、それはないわ!!っていうレスを見ると反応してしまうだけです
これ以上はりつくのはやめます。野村さんとここの検討者に謝っときます
スレ荒らしてごめんなさい
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529
匿名さん
>524
買う気が無い割にはなんでそんなに必至なの?
本気で検討したのに悔しかったとか?
おそらく、貴殿が思うよりも世の中には様々な趣味・嗜好のある人がたくさんいるって事だよ。
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530
匿名さん
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531
いつか買いたいさん
>>529 そうです個人の価値観はさまざまですからね。ただこのマンションを総合して判断して価格とあわせて
考えると購入者は絶大なる王子愛好者はプラウド愛好者なのかなって思ってしまうだけです笑
自分はもっと山手線とメトロが使える都心のマンション購入予定です
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532
匿名さん
山手線と地下鉄が使えるって、じゃあ、王子はそもそも関係ないじゃない。
少し外へはずれるから安いと思った王子が高かったから、気に入らないってことでしょ。
王子みたいに地味なところ買う人は、むしろだまされてない人たちだと思うよ。
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533
匿名さん
70平米6000万でここより都心のマンションって、
あったとしても、どうせ幹線道路沿いで仕様も賃貸より少し良い位みたいなマンションだろ。
文京区あたりだとそういうのがよくある。
南向きメインで、南面に建物が絶対に立たないことが保証されている(←これ肝心だから)所があるなら私も知りたいけど、まず無いと思う。
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534
匿名さん
とりあえず文京区だけ見ても
ザ・パークハウス 文京護国寺
ザ・パークハウス 茗荷谷
シティハウス文京茗荷谷
賃貸仕様でなければ幹線道路沿いでもない
どれも南面は「ほぼ」建たない
音無川も「ほぼ」でしょ
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535
匿名
山手線とメトロが使えるマンションって書いてる人どこの物件?
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536
匿名さん
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537
匿名
東南角がやはり1番お値段高いんですかね…
しかし全体的に南バルコニーは東に振っていて、すぐに陰りそう。
個人的には南西向きが好きだなあ。
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538
匿名さん
うん、南西向きのAタイプ最強だとおもいます。
でもね…ちょっと金額的に手が出ないのです。。
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539
匿名さん
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540
匿名さん
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541
匿名さん
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542
物件比較中さん
プラウドのHPは、他社と比較すると情報量が圧倒的に少ないですね。
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543
匿名さん
>>538
Aタイプはバルコニーが小さすぎですね。
Fタイプがベストかなと思います。
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544
匿名さん
>>538
そっか、Aタイプは確かにバルコニーが小さいね。
でも窓が多くて開放的な感じは好き。
MRはFタイプですよね。
MRに広い間取りを持ってくるとは強気だなと思いました。
内覧会で「あら?思ってたより狭い」って人が増えそうな…
逆だと「思ってたより広〜い」になるのですがね。
まぁMRが狭いと購入意欲が湧かないか。
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545
匿名
>535
山手線とメトロが使える駅は多々有るけど、王子の物件に出没するなら、駒込の物件の検討者では?
某庭園の近くの物件とか。
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546
匿名さん
「この道を歩いて還る」
「紡ぐ道 世界一の時間を」
公式HPで大袈裟な言葉で宣伝しすぎだよ
ラブホテルとゲーセンに挟まれてる道によくもまあこんなキャッチコピーを
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547
匿名さん
単にプラウドのCMフレーズなだけ。
大げさには違いないが、ここのことをとりわけ言ってるわけではない。
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548
匿名さん
大袈裟なコピーはここだけじゃないでしょ。
書いた人には悪いがたまに笑ってしまう、君ホントにここ歩いたの?って聞きたい。
そんなレベルの仕事に払ったであろう金額が、乗っかるんだ、しょうがないなー。
モノ自体が高品質ならまだいいんだけど、というのが正直な気持ち。
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549
匿名さん
ONE×TIMEという世界の名作住宅紹介番組で、最後にナレーターの中村トオルが必ずこう締めくくる。
「世界で1つだけの時間が流れていた」
number oneというより、only one というニュアンスなのだろうか。
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550
匿名さん
検討中だし決してネガではありませんが、
どう考えても値段と設備が見合ってない。
食洗機もないし共用設備もゲストルームのみ。
マンションは立地ありき、は分かっているが、
もう少し何とかならなかったのか…
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551
物件比較中さん
この前モデルルーム見に行った時にココの目の前に別の物件の看板持ちが
堂々と立っていて少し驚きました。あからさまに嫌がらせしてるなって感じがして。
激戦繰り広げてるなぁ。ネガキャン書き込みが多いのもそのせいですかね。
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552
匿名さん
そうそう。
堂々と、でも後ろ向きでしたね。
見かけて思わず笑ってしまいましたよ。
わざわざあんな場所に立つなんて自ら格を下げている事に気付かないのかな〜
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553
匿名さん
ネガキャン書き込みが多いのは、本当にネガネタが多いからでしょ。
何処だって長所短所はあるもの。
南窓からも音無橋の横にあるラブホ「あすか」も見えそうだ、近隣商業地域のだからそんなもん。
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554
匿名さん
野村はどのスレみても社員と思われる書き込みが多いなぁ・・・
大手なんだからドンと構えてこんなスレにいちいちアンテナ張るなよ。
ココだってこの価格で売り切る自信があるんだろ。たいしたもんだ。
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555
匿名さん
そうだそうだ。
さすが大手の不動産屋だ、ぬかりない。
緑道に関して、JR「王子」駅と書いてある、わざわざJRに限定してる。
地下鉄を利用する人は、ラブホテルとゲーセンの間を歩く事ぐらい百も承知してるわけだ。
これなら後から文句言われても大丈夫だ。
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556
匿名さん
>>554
はぁ?
ネガレスは客の感想、ポジレスは野村の営業って主張の方がおかしいだろ
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557
匿名
私は共用設備はこれで十分だと思っています。
そもそも大型マンションではないですし、色々付けたら、管理費高くなってしまいますよ。
あっても使わないですって。
うちも今現在共用設備がそろっているマンションに住んでいますが、5年住んで子供絡みで2回パーティールーム使っただけです。 周りもそんな物。
子供が成長したら、キッズスペースも要らないですしね。
メンテも大変ですよ。
10年後くらいに一世帯につき修繕費20万とか40万とか一時金が発生するかもです。
このプラウドは30年間は一時金の発生は無かったです。
それと、食洗機もオプションで良いです。割とオプションが多いと思ってました。
付けたくない人もいると思います。
アンケートで、あっても実際使っていない家電、第一位が食洗機だったと思います。
我が家もオプションで付けましたが、物入れ状態で今年一度も使ってないと思います。。
ただ、あったらあったで便利ではあります。(お客さんが多い時など)
ゴミステーションが各フロアに無いのが少し残念ですが、管理費を考えると仕方ないですね。
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558
匿名さん
私は手が荒れるから標準装備で食洗機欲しいなぁ。単純に。
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559
匿名
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560
匿名
間取り割と良いですよね。
私は気に入ってます。
バルコニーもそう広くなくて良いと思ってるので大変良いです。
現在、バルコニー広めのマンション住まいですが、バルコニーで何かする事は無く、洗濯物を干すだけ。
この面積がもったいない。その分部屋を広く出来たらと常々思ってますから。
バルコニー広いと掃除も大変ですし。 本当に面倒です。
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561
匿名さん
>560
貴重なご意見ですね。
ごく普通の広さのバルコニーにしか住んだ事のない私は
広ければ広いほど良いと考えてました。
ありがとう。
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562
匿名さん
いつもと同じパターン、嘘臭い投稿で書込みを増やしてるね。。。。。。。
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563
匿名さん
今住んでるマンション、ルーフバルコニー使用料を強制的にとられてる。真夏のくそ暑い時や風のキツイ冬に掃除なんか…。
蝉の死んだのがいくつも転がってるし、植木鉢の底に虫が産卵してたり、越冬してたりで。全部処分した。洗濯物もアレルギーで室内干し。自分はバルコニーはちょこちょこっとあれば良いと思う。全く無いのも味気ないから。
食洗機は欲しい。長期間使わない人・たまにか使わない人は、底に溜めてある水が干上がって悪臭が出たり、カビが発生することがあるから気をつけた方が良いかも、自分は知らずにカビてびっくり。
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566
匿名さん
そう!セミって凄いんですよね。ゴキ以上です!
今、20階超に住んでいますが、ゴキは未だに出た事は無いですが、セミはバルコニーに飛んできます。いくつ処分したか。。。。
窓開けていた時は、特攻隊のように飛んできてビックリした事もあります。
バルコニーでビニールプールも当然ダメだと思いますし、モデルルームの様にテーブル置いて活用する人もいないと思います。 テーブルなんか汚れるし、雨なんかで傷んでしまいます。
本当に洗濯物干せるスペースがあれば問題ないです。
手摺もすぐ汚れますし、砂埃が結構溜まります。
今日の雨でまた掃除しなきゃ!
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567
匿名さん
セミ、嫌いなんだ。
ちなみに川沿いだから蚊柱が凄いぞ、緑道を自転車で走ると鼻と口に入ってくるよ
>565
>ネガに対してすぐに反応する低能が多いよね。
俺もそう思う、ネガ情報も貴重な判断材料だと思うんだけどね。
まだ建っても無い不動産に対して良くそこまで熱くなれるよなーって思う。
俺はどう考えてもラブホテルとゲーセンの間を毎日歩くのは嫌だな。
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568
匿名さん
何のため、誰のために、ネガるんだろうか。
ストレス解消?
購入希望者に対する注意喚起?
ネガでもポジでも、役立つコメントが欲しいですな。
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