妻に怒りを感じる時

世界で一番夫婦でセックスの回数が少ない国は日本人だそうです。
世界で不妊率の高い国は日本です。

セックスの回数と不妊は関係ないですよw

かなりタイトルからそれてしまってますね

うちは避妊しない１回目で子供ができました。

＞１５４
まあ当然でしょ。夫婦以外でこの手の話は一応貫通財になるわけで。
世の中悩んでる人も多いんでは。あまり他人には言えない話題だし、
こういう匿名だと、わりと本音の部分で他人の意見も聞けるし
良いのでは？この話題だと雑誌も売れるらしい。（イコール、
悩み人が多い）ふとしたきっかけで夫婦は又歯車が合ったりする
わけだから、男女双方の考えを知れて勉強になるな〜。

1年ぐらい子供出来ない日々が続きましたねー。
当時義父が早く孫が見たいみたいなこと言った時
妻がマジ切れでケンカしてたのを思い出します。
その時自分は
目の前で義父と喧嘩してる所をみせられてるこっちの気持ちは
考えないんだな、
というようなコトを言った覚えが。
妻は泣いてました。

全ての問題は自分が嫌な思いはしたくない、
って考えるところですかねえ、どうでしょ？
今は昔の話ですが。

ちなみに家のムスメは最強に可愛いです。

その時の奥さんの気持ち、想像しただけでもらい泣きです。

うちもセックスレスです。
妻に冷静に２回拒否されてから自然となってしまいました。
妻はオクテと言うか色毛を出さない性格なので、妻から再びという事は無いと思うし、
僕も３回迫って断られるのは辛いし・・。
そのまま３年過ぎました。
４歳児がいるので家庭は暗くは無いのですが、ふと何か足りないものは感じます。

やｈりセックスの重要性に少しづつみなさんご理解してきたものと思います。
１５３のような無知の方も多いようですので少しお話しておきますがよりよいセックスというものは
ペニスにより子宮がよく運動しますので血行がよくなり女性器疾患が少ないそうです。
逆に子供を生まない方、セックスの回数が少ない方は％がたかいということです。
日本人は」本当にセックスに対しての重要性が低いようです。
だから私のような本質をつく話をするとヒステリックに反応します。
もういちど言っておきますが男女の問題は大概セックスに問題があります。

あと大変申し訳ないのですが私などは女性とお付き合いする機会が多々ありまして、通常の男性
の数倍の女性経験があるのですが、そのなかで問題があると思ったことが私と付き合うまで女性と
してのオーガスムを体験したことがなく、はじめてイク経験をしたという女性の方がほとんどでした。
やはり世の男性にかなりの問題があるように思いました。しかし男性だけでなく女性も多少の責任も
あるのかな。

>161、162
わかったから別スレたててそっちで語ってよ〜
話ズレてるよ。

163
私はそうは思わないです。がんばってください１６２さん？

何をがんばるの？

＞男女の問題は大概セックスに問題があります。

それだけじゃないとヒステリックに反応されているみなさんだって
本当はそうじゃないかと心の奥底で思っているはずです・・
私も全くその通りだと思います。
でも、日本人だからしょうがないとも思いますが。
少なくとも今の30代〜上の人は性にたいして恥らいをもっているのではないですか。

＞本当はそうじゃないかと心の奥底で思っているはずです・・

なぜ決め付けるの？自分がそう思うから他人もそうに違いない！と思うのは間違いです。
そういう議論もいいと思いますが、ここではスレ違いでは？

ヒステリックに言い訳してるのはどっちだかよくわからん。

>167さん
人の考えかたの自由を理解できないひとに言うのは不毛です。
ほっといたほうがいいと思いますよ。
どうとでも思わせとくしかありません。

>169さん
そうですね。放置という事で・・・

これが、男女の違いだったらとても興味深いな。

たぶん、
「男と女の違い」
「人間個々の違い」
の二つの派に分かれるのではないでしょうか。

>ふちゅうの夫さん
>全ての問題は自分が嫌な思いはしたくない、
>って考えるところですかねえ、どうでしょ？
うーん。
自分がいい思いをしたいために、「人に何かを要求する」のが問題の始まりのような気がします。

＞158
奥さんをかばってあげてほしかった

162見て大爆笑！！！！腹筋痛いよお〜
ごめんね　ぶりかえして・・
あまりにもおかしかったんでつい・・
ほっとこうね　ほっとこう・・・

＞175さん
私もつられて笑ってしまいました(＾＾)
＞160さん
たまたまだったんじゃないですか？どういうふうに拒否されたのかわかんないですけど・・
私はあまりおそい時間に求められると拒否しちゃうんです(＾＾；)
んで自分からは催促しないですね
だからうちの夫はメゲない人になりました

そろそろＳ○Ｘネタから脱却しませんか？

そうしましょう

Ｓ○Ｘネタ脱却相場になった途端、スレが伸びなくなった事実について。

>176さん
レス有難う御座います。
女性からの催促って、やはり無いもんなんですね。
スレが終わりそうなので残念です。

そんなことないです！
雰囲気で大丈夫そうなときはワタシから誘ったりもします。

我が家はだいたい私から誘ってますよ。
『私の体　狙っているでしょ』なんて言ってます。
雰囲気で主人がその気なのが　なんとなく分かるんですよね。
待っていると寝るのが遅くなるのでつい・・・
もちろん検討違いの時もありますが（そんな時はおやすみと言われます）
それが夫婦のリズムになってしまいました。
＞160さん
確かに断られるとへこみますよね。
３年間も過ぎてしまうとタイミングが分からなくなってしまいますね。
夫婦なんだから恥ずかしがらずに話し合ってみたらどうですか？
感情的になってしまうと　ただのエロい夫になってしまうので冷静にね。

Ｓ○Ｘネタ強し！
Ｓ○Ｘネタは不滅です。

セックスは本当に重要です。重要ではないということ事態で問題があるように思います。私が学生時代休みを利用して
海外にバックパカーでブラジルを訪れたとき夫婦の話で誕生日プレゼントに年の数だけ今日は
愛し合おうと話しているのを聞いてびっくりしました。しかしブラジルでは多少個人差があるようですけれど
夫婦でのセックスはかなり重要で、そのことを恥ずかしげもなくあたりまえのこととおおぴらっに話します。
逆にセックスがきらいであるとかその衝動があまりないということはある意味肉体的に病気であるのかもしれません。
であるから余計問題をかかえているのです。それがわからない人がほんとうに多い。困った門です。

同感！！

相手も同じ考えのかたと楽しくやってください。
自分が乗り気でないときにそういう理屈を聞かされると「思いやりのないひとだなあ」と感じてしまいます。
無理矢理気持ちをこじあけられているような嫌悪感を覚えてしまいます。
決して重要ではないと言ってる訳ではありませんが、
他にも重要なことはあって、比べる必要などないと思っています。
「重要であると思ってる」けど、「わからない人」扱いはなぜなんでしょうか。
「相手が求めた時に相手しなくちゃいけない」と言われているような気がしてしまうのですが。

男の人のことはわからないけど
女の人って　ほんとに相手を信じて　心を開かないと　感じられないですよね。

私は　いー歳して　やっとそれがわかりました。


「無理やり気持ちをこじあけられる嫌悪感」
「相手が求めた時に相手しなくちゃいけない」

以前の私なら　同じように考えていましたが　素敵なＳＥＸはとっても大切です。
「愛すること」の極みだと思います。
もう　これはカラダの快感ではないです。

「愛すること」より重要・・・というより大切なことなんて　思いつきません。

いつもステキなことで本当によかったですね。心から思います。
でも、「今それどころじゃないでしょう！」って状況を想定できないですか？
状況を判断して相手の気持ちを考えて求めてくだされば全然問題なしなんでしょうけど。
とてもそんなことしてる場合じゃないのに求められたことってないんでしょうね。

186〜188は
ほんとうに単純といいますか困ってしまいますね。誰がむりやりセックスを強要するということをいっていますか？
当然愛のあるセックス、お互いが感じるセックスでなければぜんぜん面白くありません。
じぶんだけ満足すればいいという人と結婚しているなら早く分かれたほうがいいですよ。
なぜならこんな大事なことに対して自分だけ満足して相手が満足していないことに気づかない人は
すべてのことにおいて無責任ですよ。あとセックスをむげに断り続ける人も同じ穴の狢でしょう。

相手が満足しているとどうやってわかるの？

なんでわかんないの？

わかったようなつもりになることはあるけど。
しょせん人の感性だもん〜
わかってるよ、なんて言われたくないし。

ちゃんと話さなきゃ

１９２
あまりにも鈍感。結局相手を理解しようとしてないんですね。

理解しようとしていますよ。
理解したつもりになりたくないだけです。つまり異性をどうのこうのと決めつけたくないだけです。
なんだか、このスレって、人を攻撃したい人が集まって人の意見に文句つけるばかりのようですね。
退散しますわ。

195
お互い様のように思いますけど。

>184
「重要であると思ってる」けど、「わからない人」扱いはなぜなんでしょうか。
自分の考えに沿わない人はみんな、わからない人とか言うのは間違いだと思います
184さんは奥様とけんかしたりしないんですか？すべての事に100点つけられますか？
ひとりひとり考え方が違うのは当たり前で、ぶつかり合ったり不満が出ることも当たり前の話だと思います。
それを全てSEXのせいにするのはどうかと・・・愛のあるSEXをすればすべての事がうまくいくというわけでは
ないし、あまりしなくたって仲良く問題なくいってる夫婦もいると思います。
また「わかってない」と言われそうですね！あと、
＞その衝動があまりないということはある意味肉体的に病気であるのかもしれません。
これ、気になります　ほんとに病気ですか？

＞１９７さん
気にしないほうがいいですよ。
こだわりすぎなのが病気だと思います。

でも、実際「心」も「身体」もどちらも満足できない人いるんですから。
そして、離婚も出来ずにいる人もいるんですから。

まずはリラックスしていきましょ〜♪
２００取ったぞ。(^O^)

満足しきったらおしまいですよ。
モアの精神でいきましょう。
真剣にがんばりましょう。
でも深刻になっちゃいけません。

初めて閲覧しました。
通しで読んで話し飛びますが・・・
＞ふちゅうの夫投稿日：2005/11/28(月) 23:10

＞今妻は寝るところで子供に絵本を読んでるとこです。

23:10　寝るとこ

遅いです。

幼稚園入るまでは我が家も平気で10時、11時と起こしていましたが
今は7時に寝かせています。
すると、8時から奥さんは自分の時間がとれます。
我が家も4歳の園児と2歳の子がいますが
24時間ずっと一緒なんだから休みの日ぐらい家事やって子供みてと
言われますが、休みの前の晩に足腰立たなくさせてる自分がいるので
特に何も文句いいません。
我が家は夜はバスタオルを敷くのは必須です。
参考
ttp://www.lc-net.net/column/howto/shiofuki.html

意味不明なレスごめんです

＞198さん
ありがとございます
なんか・・精神的に病気といわれれば聞き流してしまうんですが
肉体的に、とあったので、ちょっとこわくなってしまったのです（＾＾；）

こんなに感じたのはあなたが初めて、と言われ得意げになってた友達が、結婚して結局尻にしかれている。
ちなみにこの女性は結婚前に、おじさんと不倫していた。

＞こんなに感じたのはあなたが初めて、と言われ得意げになってた友達
彼がそんなこと他言したのがわかったら　超うんざり

自慢したい気持ちはわかるけど、最悪・・・

ってゆーか　セールストークを真に受けるなって感じ

男って単純だからね

新婚旅行から帰ってきた営業マンの一言
「まいったよ〜好き者でしつこくて」
この人への尊敬の気持ちは吹っ飛びました。
自分で選んだ相手をそんなふうに言うなんて信じられないです！

結婚前は　シテなかったの？

そういえばそうだよね

そいつは「おかえりなさーい」って言った「大勢の社員」の前で言いました。
何人かはひけていたと思う・・・
それほど親しくないからビックリした。
仕事できるタイプで、頼まれると頑張っていたし、今もやってあげてるけど、
明らかに見る目は変わりました。

のろけ（というか願望）じゃないの？

こんな人営業に出してて大丈夫なのか？

ジョーダンや照れ隠しかもしれないけど、
品無さすぎですねー。
私もドン引き。

仕事がデキて営業成績良くても下品な人いる・・。

いるいる。
そんな人に限ってお得意さんがお気に入りだったり。
お得意さんもそんな人種なんだろうな。

話が平行線の夫には幻滅します。
言葉が足りない夫とはどのようにコミュニケーションとればいいのか・・・
また、お酒飲まないと本心言えず、そして酔いがまわると支離滅裂で話にならない夫。
いったいいつコミュニケーションとればいいのだろうか。
今日もさっさと寝てしまいました。めんどくさいことからはすぐに逃げ私の気持ちはいつも
宙ぶらりんで終わってしまうそんな生活が15年続いています。

もう少し、しゃべる男と結婚すれば良かったのに。結婚前からそんな風だったんですか。

目で語る色男だったとか・・・

「話が平行線」とは、どういう事なのでしょうか？
平行線だから、一方通行で相手から意見をきけない…
ということとは違うのかな。
距離が縮まらないって事でしょうか？

男と女の考え方の違いだね。
女性は感情が論理の前に出てきて、男性は論理が感情の前に出てくる。
もちろんこれだけではないけれど、女性の「気持ちの問題」の話に
男性は論理で「対処法」を延々と述べる、みたいな。
いつまで経ってもベクトルは交わらないんだよね。
そのうち男性は「あ、また同じような話ばっかして。前に解決法言っただろ」という気持ちになり
話に参加しなくなる。
女性は「どうして私の話を真剣に聞いてくれないの。もう話をしても無駄だわ」となる。
お互いもうすこしがんばろうとしてみたところで
お互いが「しつこい」と感じるようになってしまう。

男の人であっても女の人であっても相手が云わんとしていることを理解できる人いますよね。
テレビのトーク番組みててもこの人すごい！頭の回転早いなって感じる人。
ダンナは論理で「対処法」を述べることも感情で意見を述べることもしない人。
ちなみに私は感情的になったりしません、だってダンナは遠まわしに言ったってわからない人だから
ゆっくりサルにでもわかるように話すようにしてます。
私の意見を受け止めないだけ、認めないだけ。
私はこうですって言っても、オレはそうは思わんなぁ・・・で平行線。
私はこうしたいって言っても、そんなんありえない・・・で平行線。
だからどうなの？と答えてほしいって詰め寄ってもはっきり答えない。
むなしいだけです。

219さんのダンナさんはどうやら頭の中だけで自己完結してしまってるようですね。
では押し切るでいいのでは？
私はAと思うけどあなたはどう？具体的な意見がないならAでいくわよ、とか実際やってみたら。
ダンナさんが自分としてはどうしてもこうだとか
このやりかたはどうしても許せんとかという気持ちになれば、口は開くと思うよ。
そこで文句のひとつでも言おうものなら、
「どうしてあの時意見を求めたのに無反応だったのよ」と言ってやればよい。
たぶん自覚がないのだと思う。

具体的な意見はいつもありません、こだわりもなく、全てひとまかせ。
どうぞどうぞ、それでいいよ〜って言うんですけどそれで済む問題ばかりではないです。
例えば子育てに関して言えば私はこう思うのでこういうふうに子供たちに教えたいといっても
それでいいよと言っておきながら普段の言動に言ってることと違う事をしています。
その際私がダンナや子どもに訂正したら「いいやんか別に・・・」みたいないいかげんな対応します。

自己完結してもらってもけっこうですし、押し切ることで解決できればいいのですが
私の中でわだかまりが残った「問題」には一生残り続け全ての信頼から遠のいています。
昨夜すこし過去の嫌だったことを話したら、俺やったらそんなんどうでもいいけどなぁ・・・
すぐ忘れるわとのこと。絶対にそうやったんか悪かったなぁとは言いません。
なので私の中では解決してないから忘れられない、終われずにずっと今でも続いていると言いました。
そしたら、大あくびをしてさっさと寝てしまいました。
これが平行線なんです。

難しい問題ですね。
私も、私自身が「小さいこと」と思っていることに、相手がいつまでもこだわっていると、
「ほっとくしかない」と思ったりもします。
残念ですが、「悪かった」なんてやっぱり言いません。
「悪かった」と思っていませんから。
「同じ価値観を持て」というのは所詮無理なはなしです。
強制されたら逃げだします。
別々の人間である、でいいんじゃないですか？
教育問題にしても、子供からみて両親が必ずしも同じ考え方ではないといずれわかるでしょうし、
同じでなければいけないことはないと思います。
でも解って欲しかったら、有る程度はしつこく言ったほうがいいでしょう。
言うだけ言ったらそれ以上望まないほうがいいと思います。
私も「小さいことにいつまでもうるさいなあ」と思ってしまうこともありますし。
言われたことが自分のなかに残ることもあります。
重要度の感じ方の違いは、譲り合うことですませてください。
相手が我慢していることも、あなたがわからないだけなこともあるかもしれません。

相手が傷ついていたことがわかっても「悪かった」って思えないのでしょうか？
重要度の感じ方が違っても相手が嫌だったってことをなぜ認めてあげられないのか不思議です。
私はもし相手がこんなことで傷ついたって言ってきたらどんなに昔のことであっても
「悪かったね」って伝えます、だって傷ついた事実は事実だから。
でも、一度伝えたあとくどくど言われるのはごめんです。
219さんがいつまでも引きずっておられるのは相手からちゃんとした言葉をもらっていないからかも？

「同じ価値観を持て」なんて思っていません。
お互いの価値観を知って認めあいたいだけです。
相手の価値観を肯定できなくても、理解できなくても、賛同できなくても、
あぁ相手はそう思うんだな。って認めるだけでいいんです。
そのあとでの平行線はなんの問題もないんです。

価値観が違った時オレはオレ、私は私、あやまる必要は無いほっとくしかないって思うのは間違っているような気がします。
これが夫婦に欠けてしまえば、本当にむなしいだけです。

自分が悪かったと思っても「悪かった」と口に出して言う人は少数派では？
非を認めるようでいやだと潜在的に思ってる人は男・女に限らず多いと思う。
また、相手に求めるものが大き過ぎたり期待過剰なときも同じ。落胆は大きい。
所詮別々の人格なんだし、価値観も違う。それは夫婦であっても親子であっても同様。

219さんのご主人、まさに私の前ダンナみたい！
私は８年しか忍耐が続きませんでした。
そして今、別の人とシアワセ・・・★
219さんも耐えることない、飛び出しちゃえ！！

きつい言い方ですが、傷つくのは「あなたの勝手」です。
こちらが「傷つけるつもりはない」のに「傷ついた」と言われたら、
謝るべき内容かどうかまず考えますけどね・・・
あなたを傷つけたものはいったいなにか。
自分の言葉か、考え方の違いか、思い通りにならないから傷ついたと言ってるだけのか・・・
相手がいやだと思ったことはなにもかも自分のせいとも思えません。
価値観を認めあえたら理想的ですが、違う価値観だからこそ、残念ながら、
「とことん話し合えば平行線、ほっとこう」と思うときもあります。
ほっとくといっても、夫婦なんだから他人扱いするのとはちょっと違うんですけど・・・
その話題には触れたくない、ってことあるんですよ。
また平行線をくっきりさせるだけだろうと思ったら、その話題はさけてしまいます。
悪いことをしたと思えば勿論謝ります。

はなし好きなひと、あまり得意でないひと、いろいろいますよね。
相手が話したいときはできるだけ聞いてあげたい。
相手がそっとしといて欲しい時は一人にしてあげるわ。
でも現実は「きいてんの？」とかきついこと言っちゃったりします〜
うるさいなあと思って無視しちゃうときもあります〜

ウチの妻は生理が重いらしく
その時期になると最悪です。
主な争い事は妻の出している毒電波が
原因となってます。
子供に対しても容赦無いのでその辺は穏やかに
やってもらえないものかと思いますが。

以前は自分も我慢に我慢を積み重ね、最後に大噴火、
という感じでしたが最近はすぐに
「感じ悪いよ、おまえ。」
と声に出すようにしました。
すると妻も「失敬失敬。」
ということになり、最悪な状態にならずにすんでます。

問題から目を背ける、では無く
変えられない事実を理解する方向がいいみたい。

ふちゅうの夫さん！いいこというぅ！
特に最後の二行素晴らしい。
私も頑張ります・・・彼も同じ気持ちならもっといいけど・・・

232さんは疲れないか？そんなに考えこんで。
そんなふうに全て考えぬいてから相手への対処法を見つけ出すなんてオレは疲れる。
オレは感受性を一番にしたい。彼女が泣いていたらやっぱ俺のせいだと思うし
納得いかないことだっていいよ、俺悪いんかなって？感じていても嫌な思いさせたのは事実だからね。
ごめんなって一言言うだけで彼女の気が治まるんならやっぱり言うよ。
それに彼女も僕が気に食わないことがあってムカついていたらやっぱ悪かったって言ってくれるよ。
それでふたりはいい気分になれるからいいと思うよ。
これが俺たちのコミュニケーションだと信じたい。

世の中みんな236さんみたいな人ならいいのに・・
うちは喧嘩して私が泣いてると夫は「何が気に入らないんだ！」と
怒鳴ります。自分は言いたい事すべて言い放ち、こちらが反論しても無駄。
自分が一番正しいと思っている人だから。何があっても私が悪く、自分のことは棚に上げる。
「それが嫌ならもういい、離婚届けでも持ってくりゃ、判押してやるよ」とくる。
「少しは自分を改める気はないの？」と聞くと「ないね」ですもん
こんなの夫婦って言えないですよね。

237さんは答えているっていってるじゃないですか。
反論してもムダだって。
このダンナさんはいざ離婚届突き出したら180度態度変わるよきっと。
小心者は口達者・・・

うちはもうすでに離婚届用意してある。
決定的な一言があれば発動する。

うへぇ〜〜・・・って238さん？

いろんな夫婦がいますね。
やはり相性って大切なのかも、って思います。
無い物ねだりで自分と正反対の性格のひとと結婚して意外とうまくいく場合もあるでしょうし、
すごくよく似てる夫婦ってのもあるでしょうし。
もしうまくいかなかったら別れるのもひとつの選択肢です。
修復を試みるのもよいし。
頑張りましょう！私もがんばるわ。
って、これがまたむずかしいんですよねえ。
自分に喝を入れないと言えない言葉って結構あります。
でも二人のためと考えて勇気を出してみます。
とっしーーーーーーーん！

＞232さんの
＞きつい言い方ですが、傷つくのは「あなたの勝手」です。
＞こちらが「傷つけるつもりはない」のに「傷ついた」と言われたら、
＞謝るべき内容かどうかまず考えますけどね・・・

って考え方は正直言ってひいてしまう。
白黒はっきりさせようとして相手への思いやりのかけらが無くとても強情っぱり。
男と女または人間の気持ちに正しいか悪いかなんてことあるのだろうか。
もっと優しくなれないのだろうか。
謝ることはけして誤りではないと思う。

妻は「傷ついたわ」が口癖です。
最初は謝ってたけど、最近はすぐ謝らなくなりました。
連発しちゃいけない言葉の一つだよ。

いいかげんな謝り方してるんじゃないですか。
妻は夫が心から詫びてくれているか、口先だけかを見抜いているからね。

実際悪いと思っていなくても、なだめるために謝りました。
いつもいつもそれじゃあね。
本当に詫びるべき内容かどうか、やはり考えてもいいのでは？
相手が悪いと決めてかかっている妻の相手は疲れる。
＞人間の気持ちに正しいか悪いかなんてことあるのだろうか。
ほんとうに。

いつもいつも「傷ついたわ」なんて泣いてる妻には本当に詫びるべき内容か考えて
みる、それでよろしんでないですか。
問題は思いつめて涙ながらにやっと言った「傷ついたわ」の妻の訴えに
真剣に向き合う夫が少ないことです。
はぐらかしたり、逃げたり、オレは悪くないからと放置したりするような夫が多すぎる。

夫が傷ついていることが確実だと気付いていても（この場合夫は口には出さない）
自分が悪い訳ではない、夫だって私の気持ちにこれっぽっちも気が付かない鈍感なんだからって
逃げたり放置したりする妻も多いと思う。

誰でも自分が正しいんだと思いたいですからね。そのためには相手が悪い
ことにする必要があるんです。頭のいい人はそれを意識してやるから後ろめたさ
もあってやや過剰な表現になることが多いし、頭の悪い人は無意識にやってます
から、そのまんまです。