学級崩壊…責任は学校？親？

嫌いなフレーズ
「子供は社会で育てるもの」
ざけんな
バカ親のバカ子供に1円たりとも出すか！
好きで交尾して出来た子供を育てるには親の責任だろ。

一時はメディアが連呼してたフレーズだが未だに
ババアのコメンテータが言ってるのを聞くと虫唾が走る。

　↓　バカ親は、こんなのも学校のせいにするんだろうな。

子や孫にタスポ貸与　容疑の５人書類送検　栃木県警「喫煙は犯罪の温床」
7月2日7時56分配信 産経新聞

　子供のたばこ許しちゃダメ－。自分の子供や孫に、たばこ自動販売機用の成人識別カード（タスポ）を貸したとして、宇都宮東署は、未成年者喫煙禁止法違反容疑で、保護者５人を宇都宮区検に書類送検した。県内で未成年へのタスポ貸与での書類送検は初めて。子供にタスポを渡して喫煙を容認している保護者らも少なくなく、県警は「喫煙は少年犯罪の温床」として厳しく目を光らせている。

　同署の調べによると、保護者らは子供や孫の喫煙を止めなかったうえ、頼まれて自分名義のタスポを作り貸した疑いが持たれている。補導した少年４人がタスポを持っており、事情を聴いたところ、貸与が判明した。

　県警少年課によると、県内で同容疑で摘発された大人は、５月末時点で１４人（保護者１１人、小売店店員ら３人）で、前年同期の５人から著しく増えている。中には、子供の代わりにたばこを購入した保護者もいたという。

　同課は「子供がたばこ欲しさに万引するケースもある。保護者は、子供の喫煙を見つけたら、しっかりと注意してほしい」と呼びかけている。

学校教育云々の能書きはおいて、　〝読み〝　〝書き〝　〝算盤〝ぐらいテメエで教えたら？
その心あれば子供はスクスク育つぜ。

センセイはそれが出来ないアンタ達の代わりに教えてるってことを忘れんな！

>小さい頃から我慢する事を教えてないから

最終的に我慢できない子供が大人になって引き篭もり
最悪、世の中を恨んで無差別殺人

我慢は必要。

欧米のまねなんかしたからだよ。
ワールドカップみててもわかるように、
日本人には日本人のやり方があるんだよ。
ぬるい国、ギリシャがどうなったか。
勤勉なドイツ人が尻ぬぐいに激怒するのわかるよ。

ユーロで統一した悲劇だね。その点、イギリスは賢い。

601

＞＞好きで交尾して出来た子供を育てるには親の責任だろ。

交尾してあなたのような人を産んで
そのような大人に育ててしまったのはつまり
あなたの親の責任ですね。

まあ、産む産まないは人それぞれですけど、産んだ以上は責任を持って社会に送り出してほしいですよね。産みっぱなしで放置、放任主義じゃなくてさ。

ま、たまに最悪の先生もいるから一概には言えないけど。

中３女子「母に教わり５～６歳からシンナー」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100706-OYT1T00467.htm

常識では考えられない親が居るのですね！

いわゆるフツーの親(ばかじゃない親・良識を持った親)の子供でも、
最近は大人を怖がらない子がほとんどでして、
ため口は当然だし、叱ったところで口答えもすごい。
近所の子を見てると小学校から授業が崩壊しているというのが本当によくわかります。
時代だから・・というだけで片づければいいのですかねぇ。

>605
無知すぎ。
少し経済を勉強したほうがいいよ。
ギリシャ問題でユーロ安になったおかげで輸出国のドイツやフランスはウハウハ状態だよ。
だからドイツもフランスも為替の介入をする気は全くないそうだ。

６１１
子どもがタメ口、口答えの時点で親はフツーではない。
普通の子はそんなひどくない。
まぁ反抗期中とかは別でしょうが。

可愛い小学生も多いですが、タメ口、口答えする子いますね。
その子から、私のことが怖いというので、母親に叱られたことはないのかと聞くと、
自分の母親は優しいから叱られたことがないとの返答。

その時、その子がなんでこんなになったのかが分かりました。
その親子の会話は、子供の顔色を伺うような話し方で、さらにビックリ。
子供が授業を抜け出しているのに、注意もせずに、他の母親とおしゃべり、気がついたと思ったら、「あら、トイレなのいってらっしゃい」って。もう４年生なら、授業前にトイレに行かないとだめでしょ。

ずいぶんひどい地域が多いんだね～

うちの周りでは想像もつかんよ。
地域による差が、ますます大きくなりそうな予感。

まあ、親も姑息なのが多いからな。

テキトーにごまかして生きてきてる親、子供はそれを見習ってるってだけじゃないの？

私立行ってもそんなのはたくさんいるわけだが、上辺を取りつくろえるだけマシってくらいか。

>>612

スレチなのは承知の上で一言。

ある一部分だけ見るのでは無く、全体像を把握した上でメリット、デメリットで相殺出来るのかで判断してみw

自国の貨幣価値が下がって、良いわけない。

中国以外はね♪

２０歳代女性教諭、胸ぐらつかみ平手打ち
女性教諭は５月中旬にも校内に菓子を持ち込んだり、顧問を務める部活で指導に従わなかったりした１年の生徒３人に平手打ちをしたことを認めている。
別の保護者からの市教委への通報でわかったという。
（2010年7月7日10時04分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100707-OYT1T00236.htm?from=na...

問題にする事か？
関係ない別の保護者がわざわざ教育委員会に通報するとはね～

> 胸ぐらつかみ平手打ち

この状況からすると、単に教師が切れただけで教育的指導なビンタではないと思われます。

私も昔教師から平手打ちを食らったことがありましたが、それは罰を受ける人間がみんなの前に
整列させられて、歯を食いしばれとの号令とともに順々に食らったものでした。
やられたほうはビンタされてもしょうがない状況でしたから、今となっては逆にいい思い出です。

子供なんて作らないのが一番ですよ。

>617
己の無知さを認めないのは如何なものかと思いますよ。
612では、605にある"勤勉なドイツ人が尻ぬぐいに激怒"という点を指摘してるでしょう。
ギリシャの次はスペインだと言われていますが、ドイツはなにもしません。
なぜなら今ユーロ安でドイツは非常に好調だからです。
しばらくはこのユーロ安を見過ごすことでしょう。
論点をずらして誤魔化さないように。
スレからズレすぎたので以上。

>別の保護者からの市教委への通報でわかったという。

本人、その保護者が問題にしていないのに
何故に他の親が、教育委員会にまで通報する必要があるのか？

教育委員会も必死なのよ。あくどい実態が暴かれて、今存亡の危機に晒されているからね。
保護者からの通報を無視するなんてできません。その後で新聞社にでもタレこまれて記者に突撃でもされた日には、自分の首が飛びかねませんから。

おおごとにするのが楽しい最低親っと言うか最低人種だろう。
こういう輩は、当事者にはいかにも心配してるような素振りで話を聞き出し、はやしたてて収集不可能な状態まで持っていきその様子を陰で楽しんでいる。

クズだね。

女性教諭は「非を認めない子どもの心を変えなければと思い、手が出てしまった。申し訳ないことをした」と話しているといい、高本校長は「問題が起きれば生徒宅を訪問する熱心な教諭だっただけに残念。いきすぎた指導がないようこれから徹底したい」と話している。

熱い先生じゃない！
校長のフォローが無いのが残念。
見て見ぬ振り教師より良い教師だと思う。

>別の保護者からの市教委への通報でわかったという。

新聞記事になって今頃通報者は自慢でもしているのかね？

コミュニケーション不足の親が増えてきているような気がしてなりません。
問題があるなら、なぜ先生と話し合いが持たれないのか。
最初から喧嘩腰ではなく、事実確認から。そして今後、親の家庭でどのようにしたらいいのかを聞く姿勢が大切だと思います。
人の話を聞かない親が増えたのか、情報の偏りなのか分かりませんが、子供のためを思うなら、もっと先生と話し合うべきだと思います。

色んな保護者が居て当然だと思うが

こんな問題、マスコミが記事にするような事なのか？

もっと報道しなければならない問題は多いと思う。

通報する保護者と読売新聞が問題。

教員をどうこうって言うより、日頃の自分勝手なイライラを
教育委員会に通報することで、ストレス解消してるようにしか思えない。
人の不幸は蜜の味タイプ

数年前、子供が通う小学校でも体罰問題で新聞に載りました。
なぜ、新聞に載ったかというと、保護者の中に新聞関係者がいたからなんです。

新聞を読むと一方的に先生が悪くかかれていましたが、事情を知っている保護者の間では、子供も悪いと知っています。普段から学校のことを子供から聞いている人や関心のある人は分かる問題なのですが、今まで学校の子とに無関心の人たちは、先生から体罰を受けた（暴力ではないです）と大騒ぎであっと言う間に新聞に載りました。

文字になると、恐ろしいものです。
うわさがあっという間に広がって、事実がかき消されてしまいますから。

日教組の自虐教育の結果、日本の道徳心の崩壊が教育のレベル低下した。

日教組どうのというより、自分達の常識とモラルの問題。
主に自分のとこの家庭に問題があるだけだろ。
６３１みたいなのがモンペになるんだろうな。

でもさぁ、先生や学校のせいにしないと生きていられないほど気の毒な人達なんだよ。

633さんに同意

ベランダでプール遊びさせたり、駐車場で遊ばせたり
マンションでもやりたい放題だよ。

でも表札は出さないんだよー

表札でなくて、名札だよ

ベランダでプール遊びさせたりって、ベランダにもよるでしょ。

「猫追いかけるな」小４に暴行容疑、７２歳逮捕
発表によると、板橋容疑者は４月２４日午後２時１０分頃、川口市北原台の団地内路上で、猫を追いかけていた同市内の小学４年の男児（９）を呼び止め、「猫も自然で生きているんだから、追いかけてはだめ」などとどなり、左手で男児のあごを強くしめ上げた疑い。
（2010年7月14日11時22分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100714-OYT1T00301.htm

これ位の事で訴えるか？

>>左手で男児のあごを強くしめ上げた疑い。

これが問題。

昔は、悪さすれば怒られるのは当然で

親に言おうものなら、さらに怒られたものなのに・・

この男児、将来は何を追い掛け回すのだろう？

>>昔は、悪さすれば怒られるのは当然で

怒られるのは当然。問題なのは怒り方。なぜアゴを締め上げる必要がある？　過剰な暴力は教育ではない。

>なぜアゴを締め上げる必要がある？

顎の締め上げは、子供の主張だけだろ？
まだ容疑なんだから！

叱られて目をそらす子の顎をちょっとつかんでこっちの顔に向けさせることがあると思うけど、
それが締め上げたと捉えられることがあるのかもね。
ま、どっちみち今どきは反発を買うだろうね。

>なぜアゴを締め上げる必要がある？　過剰な暴力は教育ではない。

顎を締め上げる？イメージ沸かないが
過剰な暴力とは騒ぎ過ぎとも思える。

>この男児、将来は何を追い掛け回すのだろう？

将来は動物虐待では？
高層階から猫を投げ落とすとか

>「猫も自然で生きているんだから、追いかけてはだめ」などとどなり、左手で男児のあごを強くしめ上げた疑い。

感情的に怒り、暴力を振るったように思えないが・・・

悪さをして、注意しない大人よりましでは？

記事にした記者を締めあげたい.....怪我しない範囲では社会の中のオトナが子供を叱るのは推奨すべきこと。

でないと、子供も善悪の理解や反省する心を育てるチャンスを失う。
親の価値観だけでの教育では、社会の中では不足だと思う。

親も子供も教師も問題。
だって、問題の親が育てた子供が、教師になるんだから。
教師なんかロリコンばかり。

そして、問題の子供たちがまた親になっていく。

こんな親に限って

子供が騒いでも

子育ては地域で担うもの！

なんて云うんだよ！

>過剰な暴力は教育ではない。

教育と高々に主張するなら
猫を追い掛け回さない子供としてしっかり教育しろ！
っと私は思う。

私は、他人の子供の教育者ではないので。

>>少し小突いたぐらいで「暴力だ暴力だ」と騒ぐんだろうね。

生徒を指導するのに暴力を振るう必要があるんでしょうか？　あまりにも言うことを聞かない生徒には、多少は必要ですね。口で言っても聞かない生徒には。

それに私は「過剰な暴力は」と言ったつもりですけど。誰が"少し小突いたぐらいで「暴力だ暴力だ」と騒ぐ"と言いました？

子供って、結構残酷なことをしながら、だんだんと大人になっていくものなんだろうと思います。
蝉の羽をむしったり、カエルの足をもいだり、蟻をふみつぶしたり、、、
太古の昔の「餌をとる練習」の名残なのかも知れません。
逆に、そういう経験をしない（させない）で大人の考える型にはめて育てるから、同級生を刺したりする子供になってしまうのではないだろうか。
子供が猫を追いかけ回して、何か問題あるか？
子供が猫を追いかけ回すことが問題だ、と考える大人の存在自体が、教育上問題なんじゃないか？
発達には、色々な段階、通過儀礼があるもんだと思います。

ご近所のおじさんに怒られるのも子供の通過儀礼だと思いますよ。

悪いこと（もしくは良くないこと）を指摘すること自体は間違っていないはず。
＞子供が猫を追いかけ回すことが問題だ、と考える大人の存在自体が、教育上問題なんじゃないか？
疑問形ですが、教育上の問題ではありません。

どちらが正しい、間違っているなんてないですよ。
いろいろもみつもまれつ社会的な存在に成長していくんですよ。
このスレのタイトルにある学級崩壊も、当事者は本当に大変だけど、それで子どもが何か考えるきっかけになれば結果的にいいんじゃないですか？
効率は悪いですけどね。

崩壊している学級で「普通に落ち着いて勉強したい」と思っている子（いるかどうか知らないけど）はたいへんでしょうね。

ゆとり教育の方向性も変わって、学ぶ量も増えて行くことでしょうし。

学校で普通に勉強したい、しよう、しないといけないと思っている子にとってみれば、かわいそうな環境ですね。

>それに私は「過剰な暴力は」と言ったつもりですけど。
>誰が"少し小突いたぐらいで「暴力だ暴力だ」と騒ぐ"と言いました？

アゴを締め上げるは過剰の暴力で少し小突く事は過剰な暴力ではないと？
大差ないと思うが

>>655
>ご近所のおじさんに怒られるのも子供の通過儀礼だと思いますよ。

同感。

>>654
>子供が猫を追いかけ回して、何か問題あるか？

何も注意しない事は問題では？
動物を虐待をする若者、幼少期動物をいじめても誰にも注意されなかったからだよ

>>アゴを締め上げるは過剰の暴力で少し小突く事は過剰な暴力ではないと？
>>大差ないと思うが

では、そこまでおっしゃられるのでしたら、具体的に過剰な暴力とそうでない暴力の違いのご説明をよろしくお願いします。どのような定義で線引きされていらっしゃるのですか？

>>660

どちらも診断書が発行されるほどのケガを追っていない。
よってどちらも過剰な暴力ではない。

>>660
では、そこまでおっしゃられるのでしたら、アゴを締め上げるは過剰の暴力で少し小突く事は過剰な暴力ではないと
どのような定義で線引きされていらっしゃるのですか？

動物を追い掛け回す

次は、クラスメイトのイジメをする。

顎を締め上げた程度で過剰暴力発言に驚き！

首を締め上げたなら過剰暴力でしょうが・・・

過剰暴力よりも
過剰反応の方が問題ありそうですね。

>>どちらも診断書が発行されるほどのケガを追っていない。
>>よってどちらも過剰な暴力ではない。

診断書が発行されるほどの暴力は、過剰な暴力を超えて傷害事件であり、犯罪です。

>>では、そこまでおっしゃられるのでしたら、アゴを締め上げるは過剰の暴力で少し小突く事は過剰な暴力ではないとどのような定義で線引きされていらっしゃるのですか？

小突く事とは注意を促す行為としての一瞬（1秒以内）の体の表面に痕跡が残らない衝撃、アゴを締め上げるは長時間（1秒以上）にわたって苦痛を当たえ、暴力による痕跡（アザ、場合によっては内出血など）を伴う危険性を含む暴力です。

ここまで説明すれば、あなたのような理解力が低い人間でもわかりますか？　本来であればあなたの質問に答える義務はないのですけどね、難癖をつけてきたのはあなたの方なのですから。

小突く行為でもアザ、場合によっては内出血などが残る場合もあるとおもいますが

定義が凄く曖昧ですね
1秒以上とか以下とか、何を基準にしているのか？
あなたの感覚？
1秒以上が過剰の暴力だとすると
ただの暴力は、1秒丁度？（笑

回答に時間掛かるようだったら無理して答えなくても結構だから！

>診断書が発行されるほどの暴力は、過剰な暴力を超えて傷害事件であり、犯罪です。

今回の事件って傷害事件じゃないの？

1秒ルールの664さん

何を基準に1秒なの？

叩く場所によってアザの残らない所を
平手打ち、蹴りをしても過剰な暴力だと思いますけど

>長時間（1秒以上）にわたって苦痛を当たえ、暴力による痕跡（アザ、場合によっては内出血など）を伴う
>危険性を含む暴力です。

正座も暴力になる可能性がありますな～

＞＞664さん

荒しはスルーしたほうがいいよ。こいつらは言葉の揚げ足をとって喜んでるだけだからさｗ　かまうほど喜んじゃうよ？

｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ﾋｬﾋｬﾋｬ

食べ物の3秒ルール

暴力の1秒ルール

覚えとくべし

悪さして職員室の前で正座させられた事があったけど

今は、過剰な暴力になってしまうなんて・・・

アゴを締め上げてアザが出来るものなの？

>小突く事とは注意を促す行為

注意を促すのに小突くの？

高校時代（進学校）授業中に内職（受験勉強）をしている生徒が見つかり先生は激怒。
受験勉強してる奴は立て！と言ったら３０数名いた
３０数名は廊下に並ばされ、男子は頬を平手打ち、女子は頭のてっぺんをグーパンチ
鼻血や唇が切れる生徒もいたが、生徒全員当然の罰と捉えていた。
あれから２０年、時代はこうも変わるのか・・・

診断書なんて、患者が要求さえすれば、たいした傷でなくても現状を記載して書くだけですよ。

診断書がある＝重傷、ではありません。

1秒ルールって面白いですね

ひとそれぞれの感覚だから
1秒以内がどうとか1秒以上がどうとか
言い切るのもあさはかですな

まだ言ってるよ、しつこいねえｗ

教師の愛のムチをまったく認めないなら、学校は勉強だけする場所にすればいい。
生活指導は親が行えばよい。
もちろん、万引きやイジメは全て家庭の責任。
教師には怒るすべがないんだから学校のせいにしても仕方がない。

些細な暴力も認めないくせに、しつけも学校に押しつける。
こんな無理難題をつきつける親は間違いなくモンペちゃんです。

そもそも学校というものを廃止して、NOVAの自宅学習やNHKの教育番組みたいにテレビを通じて授業を受けさせて、期末や中間の試験のときのみ受験票持って会場にいくようにすればいいんじゃないかな。

今の世の中インターネット普及してるんだからさ。

>診断書が発行されるほどの暴力は、過剰な暴力を超えて傷害事件であり、犯罪です。

ぶっ
マジで言ってんの、これ？
診断書なんて大袈裟に言ったもん勝ちで発行してもらえるよ。

スリ傷すら1つもない場合でもPTSDなんてことにしちゃえばOK。
で、子供と親の狂言のせいで追い込まれた先生もいたよね。

うやうやと診断書を出して騒ぎ立てるような連中の診断書は
中身半分いや、90％減で見たほうがいいと思うよ。

学級崩壊してたクラスの先生が交代したら正常に戻ったよ

>>681
よかったね

園児、アザが出来ただけで保護者が幼稚園に文句を言う時代だから

他人の子供には何もしない、接しない方が身の為。

>過剰な暴力を超えて傷害事件であり、犯罪です。

過剰な暴力は、犯罪じゃないの？傷害罪じゃないの？

>>684
過剰な暴力は犯罪だよ。
でも、診断書が出たからと言って過剰な暴力とは限らない。

子供なんて作らないのが一番。そうしたらこんな問題にも煩わされなくてすむ。

ま～暴力を振るわなくても

キツク叱っただけでもＰＴＳＤだ！

なんて騒がれますから

動物虐待している子供を見つけたら隠し撮りして

ネットで流しましょう！

猫を追い掛け回す子供には

大人が子供を追い掛け回しましょう！

子供が小さな時は、多少の体罰も必要だと思うが

何でも、過剰暴力だと体罰など騒ぎ過ぎだと思いますが

保護司宅に火つける…保護観察中、容疑の中３逮捕
少年は以前にも放火事件を起こしたとして保護観察中で、全焼したのは担当の保護司の自宅だった。
【毎日新聞】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100716k0000e040032000c.html

こんな少年でも義務教育で地元の中学に通っているなんて・・・

>>689

その通り。体罰は必要です。アバラの２、３本へし折って２度と教師に逆らおうなんて気が起きないよう、徹底的に痛めつける必要があります。学校も軍隊と同じです。上官の命令は絶対です。

>>687
せやね。
今時の子供には直接かかわらないほうが絶対いいよね。

この前、鴨にビービー弾当ててる子供達（中学生以上だと思う、けっこう大きい）がいたけど、
普通に警察に通報した。
とてもじゃないけど、直接注意なんてできないわ。

こういう餓鬼に限って頭の回転早くて「ビービー弾で遊んでたら変な大人が絡んできた」とか
言いそうだからね。
少しでもこずいたりしたら、絶対ＰＴＳＤって言い出す。
そういう知識だけはやたらとある。

多少の体罰も許さない時代になってしまった以上、大人は子供を見放すしかないよね。

教師としては、何も問題なく無事卒業してくれればそれでよし。その子供の将来がどうなろうと知ったことではない。

受け持ったクラスの成績が校長や教頭の目に止まるほど極端に成績が悪くなければ、あとは知らん振り。変に正義感出して生徒を注意して何か問題にでもなったら面倒だ。

教師の本音が出たｗ

殴られた事のない
ケンカをした事のない
子供が、大人になって力の加減を知らずに
致命的な暴力事件を起こす

その通り。でも教師は卒業してしまえばそんなこと知ったことではない。教師は授業をやって給料をもらうのみ。

「秋田の方？」に激怒、教頭殴った親を逮捕
　中１の長男が通う栃木県高根沢町の町立中学校の男性教頭（５０）を殴ったとして、さくら署は２２日、同町の塗装工の男（４９）を傷害の疑いで逮捕した。
　発表によると、男は１３日夕に中学校を訪ね、教頭の胸、右腕、あごを計４回殴り、腕などに５日間のけがを負わせた疑い。
　１０～１１日に同県佐野市で行われた陸上競技大会に参加した長男が大会役員に行動を注意されたため、男が１２日に「うちの子どもだけが悪いのではない」と学校に電話で抗議。その際、対応した教員が、男の東北弁が聞き取りづらかったことから「秋田弁でわからない」と言ったところ、男は「バカにするのか」と激怒し、１３日に学校を訪ねたという。その際、男は酒を飲んでいたとみられる。
（2010年7月22日11時51分 読売新聞）

これじゃ～教師も大変だ！

ホントだね。
塗装工って・・・
その親にしてその子ありの典型的パターンだな。
シンナー嗅ぎすぎてラリってんじゃね？

情けない親だな。子どもも恥ずかしいだろう。普通の子ならだが。

不景気で仕事が無いのでしょうが

昼間っから酒飲んで学校に乗り込むなんて