オーベル蘆花公園

まだ売れんで騒いでいるのかい？

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素人考えですが、コンクリに壁紙を直張りするのと、コンクリの上に壁を作りそこに壁紙を張るのでは、後者のほうが手間もコストもかかると思うのですが、業界ではコンクリに直張りの方が良い仕様とされるのでしょうか？

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戸境壁に直接壁紙を貼るためには、表面を綺麗に仕上げる必要がある。ボードを貼って、その上に壁紙を貼る方が作業としてはやりやすいらしい。また、ボードを貼って二重壁にすると、太鼓のようになりかえって防音効果が薄れることがあるらしい。
よって、壁に壁紙を直張りしてある方が、手間もかかり、仕様も上ということらしい。

で、二重だからといって悪いというものではなく、むしろ「標準的」。今の「標準的」なので昔のマンションと比べるときっといい方なんだろう。(根拠のない全くの想像)

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すごい事言うな783は。比較的に規制が厳しい地区で、必要以上に空地率60％もとっていて、かつ全て4階以下の低層だというのに詰め込みすぎ、とは。

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コンクリにクロス直ばりが遮音効果が一番高いのは確かです。一流マンションは、高層マンション以外コンクリ直ばりが基本です。二重貼りは、太鼓現象になりやすい。しかも、こちらの建物の場合は、コンクリの横に鉄骨の間柱を挟んでから石膏ボードをはり、その上にクロスになっていました。オーベルさんで配布下さった建物説明のカタログに図がきちんと入っていました。間柱で石膏ボードの場合は、きちんと貼らないと太鼓現象おきやすいんですよね。でも、マンションに住もうって人でそんなに一日中大声で叫び続ける人とかいないと思いますし。遮音効果も余程酷くなければって私は思っているので。

戸境壁の材質がイマイチと書き込みされている方がいましたが、構造だとすると確かにその通りで気にされる方もいるとは思います。ただ、私は我が家の予算や子供の小学校等様々な環境も考えた結果、戸境壁の構造と長谷工の建設の部分は懸念事項ではありましたがよしとすることにしました。

どの部分までは、我慢できるかは人それぞれと思います。そりゃあ、予算がたくさんあって戸境もコンクリ直ばりが理想だけど。小学校近くて、緑多い環境。世田谷区内の最寄り駅まで実質徒歩15分以内。予算のバランスからみたら物件見た中では我が家にはよい物件と思えました。

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他の物件のスレッドでの書き込みをみて覗いてみましたが、評判通りでした(笑)。

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二重壁でも最近は太鼓現象は起きないらしいですよ。

遮音の要はコンクリートの厚さ。

【テキストを一部削除しました。 2013.7.17 管理担当】 

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794。その他の物件のスレッドでの書き込みとはあなた自身が書いたものでなないんかい？

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794もそうだと思いますが、近隣の物件のスレで「オーベルよりこちらの方がいい」「オーベルのスレは契約者同士の持ち上げあい」と書いて回ってる人がいますね。

【テキストを一部削除しました。 2013.7.17 管理担当】 

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こんなによい物件はあまりないと思います。収入も一定以上でないと買えませんし。長谷工施工なのが、少し気にかかりましたが。

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芦花公園あたりでは有数のビンテージマンションになると思う。

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激しく同意する。買った人おめでとう。買えなかった人ざんね〜ん。妬まないでね^_^

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798さん、前田ならよかったのかい？

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長谷工、そんなに悪いかな？
ここに限らず都内に山ほど施工実績があるでしょ？
全部ダメって事？
中堅ゼネコンとして、立派なもんでしょ！？

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長谷川も前田も立派です。
そんなの、あたり前田のクラッカー。

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スーモを見るとのこり3戸ですね。

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あれ？2戸ではないですか？

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公式HPによると3戸ですね。

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13畳の横長ってどうですかね、未体験なタイプなんですけど。
縦の距離が短いだけに圧迫感あったりしないかな、逆にワイドスパン気味の明るそうな環境は想像できて利点欠点が同時に浮かんだんですけど。

和室を開けっ放しにしてリビングから見えるという配置が好きなんですよ、だから洋室オンリーの間取りより優先して考えています。圧迫感の有無だけ経験者の方のご意見など頂きたいところ。

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808さん

私もこのタイプの部屋には住んだことは有りませんが、友人の家がそうでした。
明るさはかなり確保出来ていましたよ！
ただ、第一印象で圧迫感は多少感じましたね。慣れたら気にならない程度。
あくまでも私の感覚なので、実際に住んだ事のある方の意見を聞いた方が良いと思いますが、参考までに‥。

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南向きのお部屋が気になります。何階のお部屋なのでしょうか？そしてお値段わかりますか？
はじめのほうにマンションギャラリー見に行ったのですが、二の足踏んでしまって、気づけば2期となり。。最終期となり。。。というかんじです。やっぱりこの物件ステキですよね⭐

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南向きは残り二戸だと思われます。
いずれも、一階です。南西の角部屋と、中住戸の112号かな？
角部屋は6000と少し、中住戸は5300と少し位の価格かと思います。
公式ホームページを見ればわかりますよ。

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理事長になります。アドバイザーになります。よろしくお願いします。

このマンションとっても注目されていますね。プロもめちゃくちゃ褒めちぎっています。

公園ビュー1階南西角部屋が気になって気になって仕方ありません。お宝物件のお宝部屋という感じですね。

そこで、ここの諸先生方のご意見をお聞きしたいと思います。どんなことでもかまいませんので、南西角部屋についてご見解をお聞かせ願います。

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もう竣工してるんだから、現地行けばいいのに。

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>>818
素晴らしい部屋ですから、早く契約することを強くお勧めします。
そして、HNに相応しい「契約済み」になってください。

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内輪で誉め合うのはやめませんか。

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↑誉めあってる訳じゃ無い様ですが…。
むしろ、馬鹿にして、けなしてる様ですね。

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これをどう読めば「内輪」で「誉め合ってる」ように見えるんですかね？

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817さん
ご丁寧にありがとうございました。やっぱり一階ですよね。
二の足を踏まずちゃんと動いておけばよかった(´Д` )素敵な物件でしたし、勉強になりました。
住まれる方うらやましいです⭐私もまた長い目で物件探して巡りあえるといいなぁ。

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都心にありながら、自然と静寂に包まれた佇まい。ステキなマンションです。

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買える人は医師、弁護士、司法書士、上場一千万プレイヤー、芸能人など。庶民には高嶺の花。

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世田谷だけど、三茶とか用賀辺りではないし、そこまで言う程では無いのでは‥。

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芸能人が買ってるんですか？

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特別にすばらしいマンションでもないけど、そんなにひどいマンションでもないと思う。ごく普通かと。
ただ、蘆花恒春園が目の前にある上、ハンドメイド・タイルがいい感じなので、よく見えるのかも。
うちも、もう少し駅近で、環八から離れていれば真剣に検討していたと思います。

それにしても、契約者同士で褒め合っていると誤解している人が複数いるのには、びっくり！

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827は数ヶ月前から定期的に投稿している人です。
また、複数の人が契約者同士で誉め合ってると誤解しているのではなく、ある特定の人がそう決めつけてスレを貶しているだけです。
書き込みは多いけど中身が少ないのは、荒らしが多いのと、メリットとデメリットが分かりやすいこと（本当に検討している人は実際に現地に足を運べば大体分かる)、さらにリアルにメリットを書けばまさに馴れ合いに見えて気持ち悪いからだと思います。

こちらは、マンションそのものの造りは割と普通。
しかし、私が世田谷近辺の中古複数と新築5件を見た中では、保存樹が多数残されていてとても緑が多いこと、低層であること、大きな公園に面していること、駐車場が機械式でないこと、駐輪場が1戸につき最低2台分確保されていること、管理費に影響しそうな贅沢すぎる共用施設が無いこと、幼稚園と小中学校が至近、世田谷文学館や図書館が至近、幹線道路に出やすい、が特徴的だと思いました。
デメリットとしては、環八からの距離は全く気になりませんが、最寄りの八幡山駅に行くときにはどうしても渡らざるをえないこと、付近が第一低のために徒歩3分以内の近所に商店がないこと、最寄り駅の周辺は一通り揃ってはいるが、「何かいまひとつ足りない」気がすること、価格が少し高い気がすること、です。

駅からの距離は、私は10分は許容範囲ですが、人によっては違うみたいなので何とも言えません。

また、新築では一部の住戸について価格の面で「？」という部分もありましたが（それでも結構売れた）、中古になって価格が下がると結構リセールには困らないんじゃないかと思いました。引き渡し後にセオリー通り一気に新築時の8割ぐらいになった後は、それ以降は下落幅が緩やかになるのではないかと。賃貸や、リセールで利益を生むような物件ではないですが、自ら住むマンションとしては良いと思います。

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ＲＢＡタイムズで紹介されてますね。
プロから高い評価を受けるマンションって羨ましいです。

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うちは見送りましたが、昨日チラシが来ていました。
東向きの最上階安いですね。
間取りが少し狭いですが、この価格は意外と安い。南向きになると高いみたいですが。

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↑この人、同じ書き込みを何回かしてるけど、どう読めば「内輪」で「誉め合ってる」と読めるんですかね？

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どう読めば「内輪」で「誉め合ってる」ように見えるんですかね？

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何度も同じこと言うな

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マンションそのものの造りは割と普通。
保存樹が多数残されていてとても緑が多いこと、低層であること、大きな公園に面していること、駐車場が機械式でないこと、駐輪場が1戸につき最低2台分確保されていること、管理費に影響しそうな贅沢すぎる共用施設が無いこと、幼稚園と小中学校が至近、世田谷文学館や図書館が至近、幹線道路に出やすい、高速入口が近い、スタバが近い、マクドが近い、静寂過ぎるほど静寂、有名不動産評論家の評価が高い、が特徴的だと思いました。
デメリットとしては、前面道路は交通量が少なく騒音は全くありませんが、また、環八からの騒音も全く気になりませんが、最寄りの八幡山駅に行くときにはどうしても環八を渡らざるをえないこと、付近が第一低のために徒歩3分以内に商店がないこと、最寄り駅の周辺は一通り揃ってはいるが、「何かいまひとつ足りない」気がすること、価格が少し高い気がすること、ガスタンクや清掃工場などの迷惑施設があること、休みの日には公園は賑わいうるさいこと、です。

駅からの距離は、私は15分は許容範囲ですが、人によっては違うみたいなので何とも言えません。

また、新築では一部の住戸について価格の面で「？」という部分もありましたが、けっこう売れましたし（人気物件の証拠）、アベノミクスで値上がりが期待できるので、中古になっても価格が下がることはないんじゃないかと思いました。引き渡し後にセオリー通り一気に新築時の6割ぐらいになることはないかと。賃貸や、リセールで利益を生むような物件でありますし、自ら住むマンションとしても良いと思います。

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ここで価格が少し高いってどんな貧乏人だよ。
埼玉行け

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831ですが、私の書き込みを多数コピペした838の書き込みは何のつもり？

ガスタンク（正確にはガスホルダー）、焼却場は、実際に現地に足を運んで見てみれば気になりません。
もし、この距離でダイオキシンなどの心配をするなら、どこかの喫煙者の近くに寄る方がよほど心配ですね。また、ガスホルダーに何か起こる事態より、隣の家が火事になる方が可能性が高そう。
公園は、私が見た週末には多くの家族が遊びに来ていましたが、うるさいとは思いませんでした。

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色々な書き込みがあったパークレジテンスとフォレストレジテンスは完売したらしいです。後2戸も今週末で結果が出るそうです。目処が立って良かったですね。

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８４５。前面道路は交通量そこそこあるよ。朝夕は特に多い。騒音もある。現地に足を運んでいるとのことだけど、あまり良く見ていませんねｗ

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前面道路は環八への幹線道路だが、朝夕に渋滞や騒音に悩むような道路ではない。845じゃないが、846こそちゃんと見てないでしょ。

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うるさいときは窓閉めればいいし、バスが通ってないだけマシと考えればいい。デメリットばかり見ないで、メリットを探そうよ。

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交通事故にあう、だとか、火事になる、だとか、ここの書き込みって、過激ですね。えむさんも、みなさんも、冷静に冷静にですよ。

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公式HPを見ると、あと2戸ですね。

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そうですね。サクラレジテンスとガーデンレジテンスの2戸ですって。今週末でどちらにしろ決まり、MRも閉鎖になる様です。営業の方々、お疲れ様でした。

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845ですが、また誤解を生みかねない表現ですみません…。
「隣の家が火事」は、この物件の近隣が火事になるという意味ではなく、ガスホルダーに何か起こる可能性がとても低いことを比喩的に表現したかっただけです。
こういう表現にしたのは、以前住んでいた場所で実際に近所が火事になって避難したことがあったため、自分には想像しやすい起こりうる危険だったためです。繰り返しになりますが、この物件の近隣を指しているのではありません。

また前面道路は、確かに一日中座って見ていたわけではありませんが、いつ見ても車通りが激しいという印象はありませんでした。

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やっぱり駅から遠すぎ。
一応住んでみようとは思うけれど、売りに出すつもり。

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８５３さん、あなた、いい人ですね。

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854。駅からの距離、、、ね。そんな初めから分かりきったことで躊躇するはずはありませんので、契約者ではないんでしょう。

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この掲示版は荒れていますね。。
攻撃的にならず冷静になりましょうよ。

マンションにメリット、デメリットは付きもの。周りになんて言われようと自分が満足していれば、それで良いのです。
そこで生活するのは家族や自分なんだから。

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残ってる2部屋は、東向きの上の方の階の部屋と、中庭にむいた南向きの部屋。
1月にMRに行った時は、中庭向きは全部分譲済みになっていましたが、キャンセルが出てたんですね…

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854。売りに出すなどと言うな。永住しろ。
そして、立派な理事長になれ。立派なアドバイザーになれ。

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粘着質な書き込みや、契約者のふりをして横柄な態度で書き込んでみたり、理事長ネタがあったり、周辺物件でまで書き込んでみたり。色々やられていたスレッドでしたがそろそろクローズですね。正しい利用者の皆さまご苦労さまでした⭐

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来年は烏山の南口も立て替えで、高層マンションが計画されてるし、桜上水と烏山のバトルですかね。本当に検討していた人には、参考にもならないスレッドでしたね。自分達が買う立場になった時に、スレッドの嫌気が身にしみて分かると思います。

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荒らしの書き込み、某理事長（某アドバイザー）に対抗する書き込み、契約者同士の褒め合いを演出する書き込み、セレブマンション！とわざとらしく持ち上げる書き込み等々ご迷惑をおかけしました。まともに投稿された方々には不愉快な思いをさせてしまいました。当物件も残りわずかであり、完売も時間の問題のようです。当スレもクローズ間近です。まじめに投稿された皆様には心からお礼を申し上げます。

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ん？確かに残りわずかで、残ってる部屋も結構良さそうな部屋なので売れそうだけど、まだ完売したわけではないですよね…？

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860、862です。たしかに、まだ完売ではありません。私の早とちりでした。申し訳ありませんでした。

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864さん。本当に良い方ですね。色々と貴重なご意見をありがとうございました。私も粕谷に10数年住み、買い換えを考え色々と物件を拝見しましたが、今の地を離れてまでと言う事が考えられず、また、この地域での低層マンションは今後は出にくいだろうと考え、この物件に決めました。今回の物件は周辺住民の方が多いと聞きます。畑があり田舎な一面を持つこの地域が、いつまでも残ってくれると嬉しいです。しかし、やられ放題なスレッドでしたね。色々な人がいるものです。

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860の書き込みをしたものです。862の人とは全く関係ないので。
この人自分で荒らしてきたことを謝罪しているようですが、「心からお礼を申し上げます」って(汗)普通「お詫び申し上げます」じゃないですかね？
それに864の書き込みではなぜか私の書き込みまで自分のものとしてるし。酷いですね。

863さん。完売したとは誰も書いていないのでは？？でもおそらく今週末で目処はつくっぽいのでそろそろクローズと書きました。

865さんは何を読んで864の人を良い人と言っているんですかね？私には理解できないです。

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853、863です。私も864とは関係ありません。
確かに完売とはどなたも書いていませんが、誤解を受ける人がいるかな？と思いました。
今週末で目処がつくと言っても、キャッシュならともかく、ローン審査だってそんなに早く結果は出ないでしょうし…。
MRを閉じるのは、目処がたったことよりも「建物が竣工したのでMRを閉じて経費を削減するため」だと思います。それに、もう現物を見ることができます。

まあ、いずれにしても残った2部屋は条件が良いので、完売まであまり時間はかからないような気がしますが。

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私も８６４さんとは関係ありません。８６０さんも８６２さんも完売とは言ってません。誤解を招いたことを詫びているわけだし、あまりとやかく言わなくてもいいと思います。いずれにせよ、入居開始段階でこの売れ行きなら上出来だと思います。私も８６７さん同様、完売に時間はかからないと思います。

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この週末で完売御礼となるかな。

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もうすぐ引越しです。
公園側の一階です。公園は自庭です^ ^ 週末は散策ざんまいになりそう^^; 自然と静寂に包まれ、リフレッシュできそうです(^O^)／
ふつつかな一家ですが、よろしくお願いします。

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>870
公園は夕方に行くと蚊で大変な事になるから注意。
それにそんなに散策するような広さは無いから。

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そうだね。
少し歩いたと思ったら、環八・・・・。
空気は悪いし、歩くなら公園よりも西のほうに歩いたほうがまだマシ。

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南棟ですね。私たちは4階です。よろしくお願いします。

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契約者は、契約者・住民スレに書き込んだ方がいいかもしれませんね。

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そうですね。
ここは、心ない人の中傷が多いですね。

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口悪い人多いけど、まったく気にしません。このマンションに住めるのは誇りです。妬みたいひとがいれば、そうさせておけばいい。こっちは優越感に浸って住まうだけです。入居される皆様、芦花公園一のビンテージマンションにしていきませう。よろしくお願いします。

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実際のエムさんはもっとすごいよ。それにしても、ここはビンテージになるのかな。住宅評論家の評価が高いし、住民のみなさんも相当気合が入っているようだし、以外と広尾みたいになるかも。今後も目が離せません。

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ここの掲示板は、本当に購入した人達や検討した人達が書き込んでいるように見えませんね。

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休みの日は隣のオシャレなマンションのカフェでコーヒーやフードをテイクアウトできる。
できれば、カフェは毎日営業してほしい。
帰宅後のイブニングティーは憩いのひと時となる。
関係者の皆様、よろしくご検討ください。

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実際のMさんってどなたですか？

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エムさんて誰ですか？何の話？

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８７１。公園に蚊いたっていいじゃんか。室内にいなきゃよか。
うちは公園ビュー一階です。公園や植樹の木陰の中、リビングと玄関開ければ心地よい風の通り道。エアコン知らず。ナイス設計。
蚊が嫌なら携帯蚊取りある。それに、散策は秋から春もオツなものです。
さあ、どう反論するかな。マムシ出るかなｗ

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879さんのおっしゃる通り。私にもそう見えます。

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あまり好かれてないよ。でも、そんな話いいよ。ここは、近隣からの移住が多いらしい。そう言う私も近隣に住む者です。残り住戸に興味あります。安くなれば買ってもいいです。ところで、資産価値はどうなるでしょう？ デフレ脱却して上がるかな。住めば永住するつもりですが、正直気になります。ちなみに、青学マンション、プラウドは上がりました。デフレでも上がる所は上がる。ここは評価高いし、人気あるから、これからすごく上がる気がします。みなさんの意見を聞きたいです。

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過去レスを冷静に読めばわかるように、ここはそんなに価値がある訳ではありません。
かと言って、ダメな物件でもない。ごく普通の物件。住みたい人はどうぞ、って感じ。

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