共用部で遊ぶ子供たち《その２》

まぁ、某クレーマーさんが難癖をつけてたのは、そのような特殊な状況ではなく、単なる立話なんですけどね…

たとえ騒音主がいなくなっても、クレーマーがいる限り騒音問題が無くなる事はないでしょう。

エレベータを塞ぐように立ち話…これを邪魔だというのをクレーマーと言われてもねえ。
ふつうに邪魔でしょ。話てる方は話に夢中で迷惑かけてるのに気づいてないのか。
騒音主は自分が迷惑かけてるのに気づいてない場合が多い。

>エレベータを塞ぐように立ち話…これを邪魔だというのをクレーマーと言われてもねえ。
>ふつうに邪魔でしょ。話てる方は話に夢中で迷惑かけてるのに気づいてないのか。
あのね、ぜんぜん『あるある』じゃないんですよ。
明らかに乗降りに干渉するような位置で立ち話をしていて、人が来てる事にも、扉が開いている事にも気づかない。
そんな状況が現実にあるのですか？
普通はすぐに気付いて「あっ、すみません。」「いえいえ」となるから、邪魔だとか、騒音主だとか、そのような発想には至らないんですよ。

>騒音主は自分が迷惑かけてるのに気づいてない場合が多い。
それはそのとおりだと思いますが、
被害妄想や被害の捏造なんかは書き込むべきではありませんよ。

公園で遊べばいいでしょう。その共用部分は遊び場ではない。

↑管理人に言えば？
それでダメなら管理会社。
それでもダメなら理事会。
それでもダメなら管理組合として容認してるって事だから諦めるしかない。

使用用途を間違っている住人が悪いですね。

うちのマンションも通り魔か強姦魔でもいるのか？と疑いたくなるほど、
マンションの下階からしばしば奇声が聞こえるよ。
公共の場で静かにしなさいと躾けられない親が多すぎるような気がする。

線路沿いのマンションだから、電車の音のほうが断然うるさいのだが、外廊下でストライダーとか勘弁してほしい。
それを見ている母親たちの雑談もうんざり。

うざいうざい。子どもも、うるさいけどそれを放置している、母親達の方が問題。うちのマンションのおばさん達も、飽きもせずやってます。

私は小さいころ市営住宅に住んでいまして、元々きちんとしたセキュリティがない構造とはいえ、ピロティやEV周り、芝生の中を走り回って遊んでいました。
子供とはそういうもんです。大人の目線で共用部で遊ぶなと言うのは子供にとっては窮屈なもんだと思います。

178さんに同感です。
マンションの共用部も自分のものだと勘違いしているバカ親が多い
子供が何か壊したり傷をつけたりした時に弁償できるからやっているのだろうけど

でもそういう親こそ無責任だから何か壊してもだれもみていなければ
弁償せずそのまま放置ってことするんだろうね
でも、子供はそれを見ている。
親がうちがやったのではないと嘘をつけばうそをつくことも覚える。
そして公共物を壊しても罪はないと思ったまま育つ。

犯罪者ってそうやって育っていくのだろうね
親を選ぶことなんてできないのだから
哀れだけど実際迷惑を受けたら同情なんてできません。

>180
そんなの外国では当たり前だよ
日本人がバカ正直すぎるだけ。

ここは日本ですけどね。

子供の躾の良さは
母親を見ればわかります
子供のせいではありません

たーくんの文句言わないでよ！
庭で焼肉何が悪いの？プールだっていちいち文句言わないでよね
たーくんは世界一や

スレタイ読んでからレスするよう頼むね～

＞183
同感です。
躾できないくそ母親にかぎって礼儀もなく
その癖に逆切れしたり泣いてごまかしたり問題そらしたりする
はやくマンションからいなくなってほしいな

私が住んでいるマンションも酷いです。
エントランスのテーブル・椅子にスニーカーであがる。この件は他住人から苦情がでたようで、勿論禁止と警告文が貼ってありました。
１Ｆエントランス内を子供が自転車を乗り回している事もあります。
他には立体駐車場を壁のつもりにして、ピッチャー練習する子供…はじめてこの音を聞いたのは自分が駐車している時です。
ドンドンと物凄い音で地震なのかとすぐ駐車場からでてきたら、側に親同士で仲良く会話しているだけでした。
育ちが違うと、してはいけない事など分からないのか、共用部だからどうでもよいのか信じられません。

海外でも、図書館や病院では静かにします。
他人に迷惑をかけないようしつけをするのは世界共通なんですが

ホテルのロビーで鬼ごっこ、貴女はどうしますか？
マンションのエントランスもホテル同様に利用目的があります。
利用方法は、使用細則に記載されてませんか？
子供の遊びばは、利用方法として認めていないのが、一般的ですね。

怒られても文句言えない。責任は親が取るということですね。

子供がいない人の発想はそうなんですか
目ん玉飛び出るくらい驚きました

子供は親の庇護下にありますから当然でしょうね。

注意すればいいのに。マンションに住んでる子供じゃないかもよ？
大人が注意しないと、クソ親は子供と同じ感覚だよ。　

親が注意しないから、迷惑を受けても放置する人は
その子の親と同罪。

さすがにそれは暴論。親の方が悪いに決まってる。

親が一番悪いのは当然だが、親なんて自分の子が最優先になりがちでしょう？
少しぐらい他人の迷惑になろうが、言われさえしなければよしとしてしまう都合のいい考え方をする、ずるい親が多い。
だから回りの大人がしっかり指摘することも必要です。
本来は、マンション住人にも管理規約に反する行為を注意する義務があるのだから。
確かに、迷惑と感じながらも摩擦を恐れ、何も言わない大人もずるいと思う。
だから子供も容認されているものとして遊ぶんだ。

確かに、親が一番悪い、次に大人が悪い、その次に管理組合が悪い、最後に子供が悪い

きちんとしかれない大人が悪い
苦情を言われたら対応すればいいと思う親も悪い

きちんと管理しない管理組も悪い
自制心が未熟過ぎる子供も悪い

子を持つ親に聞きたい

もし、子供騒いでいて、自分たちは大してうるさく感じなくても、「うるさい」と
注意されたらどぉ思うか？

人によって感じ方は違うと思う
私は今共用部の騒音で悩んでいるけど、管理人さんに言ったら「子供は騒ぐもの」と
取り入ってもらえなかった
うるさく感じなければ過ごし易いマンションなのに、感じてしまったからそれはもう騒音・・・

子供が元気な社会は未来が明るい

と、子供の居ない私は思う。


自分自身も子供の時があった事を、すっかり忘れてしまった
当に子供みたいな大人が増えてしまった事
これが今、一番危惧すべき事

>>201
んだね。激しく同意します。
先ず、どんな大人であろうと過去は子供であったこと。
そして大人の皆様に育ててもらったことを
それを忘れている大人が多すぎます。
子供が大人に迷惑をかけて怒られる。
それは日常であり常識であるのです。
そうして子供は大人になるのです。
迷惑をかけられたら、当事者が直接子供に注意すればいいことです。
それを怠り、親や管理組合にクレームを入れるのは本末転倒です。

子供が元気なのは大いに結構。
だが、その元気を発揮する場所を取り違えてはいけない。
そこをきちっと教えるのが親の役目では？
マンション共用部ではどうすべきか？
そんな基本的なことすらもできてない、しない親が多いから悩まされるんだ。


共用廊下でローラーブレードをやっていた女の子がいた。
音だけの判断で、私はてっきり男の子がスケボーをやっているものと思い込んでいたので、実態を見たときは意外だった。

その光景を見たときは、これくらいならやらせてあげてもいいかな・・・
などと思ったが、音はかなり階下まで響くし、危険性も伴うので注意した。
「安全な所で遊んでくれないかな」とやさしく。
女の子は頷き、すぐ止めてくれた。

が、案の定、次の日からまたやりだした。
しかも、前日までより激しく音をがなり立てようにやけに張り切って。

小学２．３年生と思われる女の子なので、親には注意されたことは話したはずだ。
それに反感を持った親が、半ば逆ギレ気味にやらせているような気がした。

その親、マンション周辺で他の親と駄弁り、子供を廊下、階段で走り回らせる不届き者。
一般的な常識を持って正論を説いても取り合わない公算が働き、直に言うのは躊躇われるので管理組合に報告した。
管理会社が各ポストに注意書きを入れたので、今の所は小康状態だが、信用のできない親子なので、いつまたやりだすかわからない。

共用廊下は管理組合の管理下にあるもの。
そこで起きている事象を告げ、改善を求めるのことが何が本末転倒か。

迷惑をかけられた当事者が注意することを怠っているという前に、
親が自分の子供への教育、しつけを怠っているというべきで、それこそが本末転倒だ。

子供時代の話しているけど
今と昔は違うところたくさんある。
たとえばマンションなんて昔は圧倒的に少なかった。
あっても団地くらい大概団地のわきには大きな公園があったけど
公園で遊ばせたらどうですか。
通っていた学校の子でも団地の共用部駐車場や階段で遊ぶような子は見かけなかった。
公園で遊ばせるのならだれも騒音とは言わないでしょう。
遊んでいい場所悪い場所しっかり教育しないと、人のものを盗んだりろくな大人にならない。

＞迷惑をかけられたら、当事者が直接子供に注意すればいいことです。
そんな地域が今時あるならお目にかかりたいものです。

何十年前の方が暮らしやすかったのかもしれません。
その頃、近隣で名前を知っている人はどれくらいいましたか
どの程度の親しさをもって相手のことをみていますか
多分知っている人多かったし、相手を信じてたことも多かった
自分の親も近所の大人も礼儀をもった上でおつきあいしてました。
だからうまく近所つきあいが成り立っていたのかもしれないです


今はどれくらい知っていますか。
どの程度の親しさをもって相手のことをみていますか
礼儀のない親にその子供
相手にするだけでストレスになります。

管理人に言えばいいだけの事です。

管理人は関係ありません。
迷惑を受けた大人が子供に対して注意すればいいことです。
それを出来ないなら我慢すればいいだけです

なぜ関係ないの？
そんな下らない事で、住人どうしがいがみ合わないために、管理会社に管理を委託しているのです。
まさに管理人の仕事ですよ。

バカ親の管理不行き届きを隠ぺいしたいだけなんじゃないの。

まぁ、バカ親が悪いのは言うまでもなく、、、
その事と、管理人に然るべき職務を全うさせるのは別の問題です。

管理人さん
愚痴ばっかり言ってないで、ちゃんと仕事して下さい。

管理人の仕事はマンションの管理
住人の管理ではない。
子供がマンションを傷つける可能性があれば注意するが
うるさいだけでは何もしない。
だって逆キレされたらイヤだし。

203様、お察し致します。
古くなり、うちのような一般庶民でも手が出るようになった元高級分譲マンションに住んでいます。
住んでいる方はそれなりの方が多く、ここにしてよかったと大満足でした。
でも子沢山家族が引っ越してきたことで、一変。

手入れの行き届いた中庭でサッカーをし、花壇や芝生はボロボロ。
オブジェや外灯に登る。
通路には乗り捨てた自転車。
キックボードやスケボー？で、通路を走り回る。

子沢山で赤ん坊もいらっしゃるので、小学校のお兄ちゃんたちは放ったらかしなんですよね。
元気な昔の子供のような逞しさがあって、そういう子育てを否定するつもりはありません。
でも適材適所というか、このマンションにはそぐわないかなと。

観賞用のお庭なのは一目瞭然なので、うちでは子供たちにお庭では遊ばないように言っていました。
庭で遊ぶその子たちを見て、子供たちも遊びたいと言うので困りました。
幸いうちは離れているので、被害はその程度でしたが、隣接している方たちは堪らないだろうな〜と思っていたら、
ついにクレームが出て、マンション内で子供を遊ばせることは禁止になりました。
末期ガンで自宅療養中の方もいらっしゃるし、当然だと思います。
でもマンション内で遊ばなくなって一安心したのも束の間、隣接する貸し駐車場で、今日も元気にサッカーしています。

>>221
自分も腕白な小学生と乳飲み子もってごらん。
大変なのですよ。だから迷惑をかけられたご近所のかたが
直接注意するのは何も問題ありませんよ。
子供の躾には手が回らないのはご理解されているようですね。
でも>>221のような人事気質が共用部で遊ぶ子供たちをのさばらして
いるのですよ。
子供は地域で育てる。それが出来なくなったのは何故でしょう

申し訳ないですが、他人のお子さんの躾にまで責任を負わされるのは、ご遠慮申し上げたいです。
私も子供が二人おりますので、子育ての大変さはわかっているつもりです。
けれど自分の責任の持てる範囲で、計画的に出産することも必要だと思います。

また地域性やマンションのカラーというのもあるのではないでしょうか？
私の住んでいるマンションは、戸建て感覚のプライベートを重視した建物で、住人同士も滅多に顔を合わせない作りになっています。
そういう建物なので、他の住人の方も近所付き合いは最低限にし、ひっそりと静かに暮らしたいタイプの方が多いと思います。
その分、管理費が家賃並みに高いですが、管理会社さんにすべてお任せできる環境です。
お友達の住んでいる公団？は、夏祭りだの植栽だの、マンション内の交流が盛んなようです。
そういうのが好きな方にはいいですが、それが嫌で出て行く方も少なくないとか。
逆にそういうところだったら、お互い注意できる環境かもしれませんけれど。
いまの時代、下手に注意をしたら、逆恨みされて大変なことになるかもしれません。
一生の買い物ですし、自分や家族を守る意味でも、非常識な方とは関わり合いたくないのが本音です。

普通に廊下を歩く音や人の話し声よりもサッカーボールなど最近は小学生が共用廊下でボール遊びするボールの音の方が響きます、また気にしていないようでボールをバウンドさせながら目の前を行き来されています。
歩いて２、３分の所に幾つか公園もありますが上から下まで上がって来て鬼ごっこをしていたり最上階の為か代わる代わる上に上がって見に来る子供達も普通に居ます。
以前一軒家に住んでいた時より高層マンションは同じフロアの生活音以外ほとんど気にならないので余計に気になってしまいます。
分譲マンションに入居して数年経ち、そんな日々の積み重ねでストレスを感じます。どうにもならなそうなので愚痴として書いてみました。

そのうち転落して管理組合に逆ギレして来るでしょう。

共用部で騒いで走り回っても親は注意なし。
管理側に電話すれば子供だから仕方ないの一点張りで注意する気すら感じられず今ではやりたい放題にされてます。
帰宅時間のチャイムが鳴っても親が外に出させては騒がすのが当たり前になっていて年齢は小学生から高校生までと幅広いです。

部屋の中で元気に暴れ回られるくらいなら、共有廊下で駆け回って遊び疲れてくれた方がよほどいい

子供でも老人でもそうだが、余りに危険な行為でない限りは極力寛容な世の中であるべき
今の自分がその立場に無いからと、どんどん息の詰まるような容赦のない世の中を望んで
最後に息が詰まるのは自分自身なのではないかと、一度は想像して欲しいものである。