一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

あんまり叩かれてると却って見に行ってみたい気持ちになってきた（笑）

ここにコメント書かなくていいから、見学行きたいなら勝手に行けばいいじゃん

925の書き込みは一条嫌いな俺でもバカな内容。

性格悪すぎる内容でしょ。
それこそ人格が疑われる。

925の内容がネタなら良いが、本気で書いてたら異常者でしょ。

この二社は、選ぶ基準が違うから住み分けできてて、競合することは無さそう。
家に求めるものが決定的に異なる。

一条工務店オタクの人ってやたら性能とかうんちくをかたるけど、自分で買ったときとは性能と変わっていたりしないのでしょうか。あてにならない気がします。
どうして自分の買った家にいつまでも執着しているのでしょう。他に趣味がないのか。

過剰反応の人って本当に施主なの？
一条の社員で家をかわされた人では？

925には同情するよ。

>933
そもそも一条の社員で家が買えるくらい収入ある人は成績の良い社員だろ。そんなヤツが会社から家買わされんのかね？

一条の家は年収300万から買えるっていってたけど、営業はもっと低い収入なの？

誰が言ってたのか興味があるね（笑）

でも一条はそのあたりがターゲットでしょ。
購入者も若いヤンキーが多いんじゃない。

一条の家はダサいし性能も地場工務店でも出せるとこあるレベルだが、建てた施主まで批判すんのは良くない。
てか、ここらタマと一条の比較スレだからスレ違い。
一条スレに行ってやれ。

925は正解

建てた施主まで批判しているのではないのでは。
ここで、毎日、発言している施主が特におかしいだけです。
全員ではないのはわかってるよ。

確かに925は言葉が荒いから否定されてるけど、要点は抑えてるね。

>942
そういう事をこういう所で書くと「一条施主」に対する批判になっちゃうわけですよ。限定的にはならん。笑

>943
金のないヤツは資質がないって事かね？

＞945
要点はそこじゃねぇだろ(笑)

言葉が荒いとかそういう話じゃない。
家の性能云々を語るまでで止めるべきで、施主は色々な人がいるんだから貶すようなことは書くべきではない。

その施主に謙虚さの無い勘違い野郎が多いから問題になってるんだろ。
一部のそういった人間が謙虚さを欠いた書き込みをするから、他の施主まで変な目で見られる。

じゃあタマの施主は人格者が多いのですね。
キムタクばりのイケメンも多そうですね。
まあ残念ながらキムタクほどお金は持ってなさそうですけど。

少なくとも一条の施主のように異常じゃ無いと思うよ？
949の発言見てても、まぁ性格悪そうなこと。

性格の事言ったらもうお互い様だよ。ここで発言してるヤツらは。ま、俺を含めてだけど。

「一条施主は、視野が狭い」くらいに
表現をソフトにすべきだと思う。

本人か？もういい加減しつこいよ。

＞925
賛成

949みてたら一条施主はやっぱりなって思われる。

一条アンチは執拗だし根拠レスに近い面があるから感心しない

一条に批判すべき点が少なからずあるのは確かだろうが

何でもかんでも捏造に近いこと書いてるのは他ＨＭかと感じる

捏造どころか大半は当ってるでしょ。
他社HMかと感じるとかどれだけ、自意識過剰チャンなの？www

なんでタマとの比較スレでやってんの？
本スレに行けよ

タマは不祥事で行政処分されてるけど、一条はタマのように行政処分を受けてないし。
どう考えてもタマの方が悪質なHMでしょ。

自意識過剰も何も俺は一条でなど建てていないし何の利害関係もないよ

ただ、一条にも功罪があると思うだけのこと

死ぬほどダサいし中古みたいだが、何の特徴もないハウスメーカーよりはましではないかな

会社の同僚や友達に、
どこのメーカーで建てたの？
って聞かれて、一条工務店って答えることができますか？

誰にもいえねえ

もともとこのスレをたてた人って予算の都合でタマか一条とかいってるけど、
その予算なら他のローコストもいっぱいあるから、なんで２つにしぼったんだろ。

他の安いHMでも紹介してあげたら。

一条工務店とﾀﾏﾎｰﾑか～凄いスレですね
さすがライバル企業これは究極に迷いますね

見積りが同じ位なら一条かな～　微妙ですが・・・

普通に見積もりは一条のほうが高い。タマを一条と同じ坪単価仕様にグレードアップすると、かなりハイグレードな家ができる。

両社の屋外給排水工事や諸経費まで含めた平均的な坪単価って、どれくらい？

一条工務店は55万、タマホーム42万

一条55万じゃとても無理でしょ。
なんで一条はローコストって言われているの？？

お買い得だからだよ

水道や銀行融資などの諸経費や外構費などは普通坪単価にいれません。一般的に言う坪単価とは本体価格のみを坪数で割った価格ですね。

水道や銀行融資などの諸経費や外構費などは普通坪単価にいれません。一般的に言う坪単価とは本体価格のみを坪数で割った価格ですね。

＞970

ユニクロ式の海外での低コスト大量生産、国内大量販売を基本としているため。

とても高級な家をローコストからちょっと背伸びした値段で売るから

高級？あの安っぽい家が？(笑)

「古臭い」事が高級だ、とでも勘違いしてるんじゃないか？

タマなんて安い家の代名詞だろ。
一条なんて一般人は知らないから。

一条はきびしいけど、タマホームはまだまだありだぞ。

金があれば一条で建てるに決まってんだろ。わざわざタマで建てる奴なんていない。

金があれば一条工務店で建てるわけがない。
金あるなら迷わず積水ハウスや住林。予算がない人がどのローコストメーカーがいいか悩むものだ。981は荒らしてるつもりかな

タマか一条のスレだからいいのでは？

タマでも高いのはあるらしいけど(笑)

＞982
金はあるけど大手では建てたくない。
構造はタマとあまり変らないのに坪単価が高いのが気に入らん。
タマはもうちょっと柔軟性があったほうがいいけど大手よりはいい。
一条は性能はいいのかもしれないが、選べるものがないから建売みたいだな。

一条で契約しているから良く知っているが、上物だけでも坪55万で行けるのはi-cubeという商品だけ。
他は、55万じゃむり。
全館床暖房や夢の家仕様（高気密高断熱）を外せば安くなるが、外してまで一条で建てようと思った人は何を基準に選んだのか知りたい。

人気がうなぎのぼりなのは、全館床暖房、高高、ついでに耐震等級3でロスガード付いて、全窓ハニカムシェード。
標準で全て付いて、コミコミでi-cubeなら55万前後。
坪55万は決して安い部類じゃないが、これだけ付いて55万なら安いでしょ。
タマじゃ不可能だよね。

なんでハニカムシェードみたいなもんが人気あるのかわからん。
カーテンのがよほど使い勝手いいのに。
ロスガードと同じでQ値の帳尻合わせにしてるだけだよな。
暖かいのは床暖房他の暖房器具があるからであって、Q値が高いからではない。

ハニカムシェードとはそもそも
ハンターダグラスという米国シェードブランドの一商品（特許？）のはず。
機能性もデザイン性も高い同社の各種製品のうち
ハニカムシェードの断熱性のみに一条が着目し採用したものと思料されます。

サッシのシャノン？との関係性同様、あくまで製造しているのは一条の模様。
技術提供を受けるなり、特許使用料等の支払いなりをしているのでしょう。
其処に何らかのコストダウンによる質の低下がある可能性も否めないが不明。

なるほどね。
技術提供受けて、製造ノウハウは手に入れてるけど、オリジナル製造では廉価材料を使ってるから、性能が落ちてる訳か。

ハニカムシェードもそうだけど、一条の窓はサッシが大きいためか、窓が小さく見えるし、やっぱりデザイン性が悪い。Q値の確保のためには仕方ないのかもしれないけど、ちょっと極端すぎるのが玉に瑕だよね。

ハニカムを全部下すと結露する→ハニカムによりサッシに屋内の熱が伝わらない→ハニカムの性能が高い

アンチは一条の窓が結露すると騒ぐのなら、せめて趣旨一貫したほうがまだ説得力があると思うけど？

相変わらず昼間からアンチなんて非常識なこと書いていないで自分の低次元さに気づけよ。

アンチとかあんたの頭に浮かぶ幻想であってどこのHMもまともな客も一条なんて相手にしてない。

あんたは統合失調症。

だったらアンタも統合失調症のヤツなんか相手にしない事。なんだかんだ言っても結局同じ次元なんだよ。笑

>988
性能が落ちてるって言える根拠は？

ハニカムシェードはカーテンの代用ではありません。
あくまで断熱性を上げるアイテムです。
内窓みたいな物です。

で、結局叩くところが無くなってデザインですか。
個人の価値観で片付く問題。

不毛な争いだなぁ…

>992
サッシの話でしょ？
前に一条は1.72で、技術提供元は1.48とかいう書き込み有ったじゃない。

>944
書き込みって・・・笑

一条の数値は外開き窓でしょ。
注釈に書かれている。

で、エクセルシャノンは？
外開きH-5等級の断熱性能は、2.33W/㎡・K

あれ？私の調べ方が悪かったのでしょうか？

＞995
それ、アルゴンガス充填タイプじゃないよ。

ハニカムなんて一条の専売特許じゃないし、誰でもつけれるものなんだからどーでもいいだろ。
信者達は少し否定されただけで、むちゃくちゃムキになって必死だね。
一条の専売特許はフィリピン産の建具や建材だけだろ。

そうなんだよね。いようにムキになる。
確かに、タマホームをかたる人にはアンチだなんだとムキになる人がいない。
そこが異様にうつる。

ここで性能とか物知り顔でかたっても、宣伝文句は展示場なり、電話で直接きいたほうが正確。

そこでは聞けない話などをこういうところで情報収集したい。

エクセルシャノンの製品はすべてアルゴンガス入りだと思ってた。

タマはそういうオプションがあるんですか？

アルゴンガス無しもありますよ。
アルゴンガス有りの引き違い窓で、1.58って数値です。
1.48ってのはＦＩＸ窓だと思います。

なので一条の負け。
タマは知らない。

一条とタマホームを比較する事自体おかしい。一条の客層とタマホームの客層が違うでしょう。
予算出せるなら一条でしょう。軽自動車と高級車どっがいいというのと一緒。高級車がいいに決まっている。
馬鹿らしい事です・

数値は負けてても、フィリピンで作る費用と日本で作る費用を考えたら、
フィリピンの方が安価に出来ると思うので、コスパは良いと思う。

んっ？一条って一体何と戦ってんの？

高級車？一条が？w良く言って普通車、コンパクトカー級だろw

カタログでは低燃費を記載してる割に、実走行は2/3程度の燃費しかない詐欺っぷりなんてところが良く似てるじゃないかwww

一条の内装は「上質」じゃなくて「古臭い」だから、中古車じゃね？
折角、新築するのに、なんでわざわざ古臭い内装を採用するのか理解できん。

1001はあきらかに釣り師だから相手にしないほうがいいです。一条工務店を高級品って思う人なんて信者でもいないです。
みなさん釣られないように。私は釣られてみたけど。

一条工務店はオリジナル、オリジナルばっかりで選択肢無さ過ぎ。
同じ値段払うなら、タマホームで色々、
選んだ方が良い家になるよ。

オリジナルの商品て、いざ修理の時どうなのかは気になる。

そりゃフィリピンに送って修理して、また日本に輸送でしょう。

いままではフィリピン産っていえばバナナが有名だったけど、最近はフィリピン産っていえばバナナより一条工務店。

そんなわけない(笑)

バナナよりメジャーなら確かにCMせんでもええな。

次はバナナ対一条工務店かいな(笑っ

ええ勝負やないか(笑)

現在進行形で次々と不正が発覚してるタマより、一条が下なんてあり得ないだろ。

いろんなメーカーみてる最中ですけど、最近になって壁が厚い家が重厚感あっていいなって思ってます。タマホームや一条工務店など木造系は柱が3.5寸か4寸なので15ミリ以上のタイルや50ミリ以上のALCをはるのは難しいです。軽量鉄骨も木造とあまりかわらないし。
重量鉄骨なら20ミリくらいのタイル張りも80ミリくらいの外壁も問題ないですよね。
スレチで申し訳ないけど、住んでる人に聞きたいです。重量鉄骨ってどーなんですか？寒いの？

タマの現在進行形の不正って何？

>1014
ヘーベルスレへ行きなされ。

>1014
パナホームのカサートテラやミサワのハイブリッドや積水ハウスのダイン、あとはやはりヘーベルが壁がかなり厚いです。
パナやミサワはわからないけど、ヘーベルや積水ダインは見た目はいいけどかなり寒いです。床暖房や全館空調いれたら大丈夫かもしれないけど、詳しくはわからないので、へーべリアンに聞いてください。

寒冷地行けば木造でも壁いくらでも厚い家あるよ
充填断熱＋付加断熱とかで４０、５０ｃｍぐらい可能
部屋狭くなるけど

タマホームが何か悪いことしたの？

いい家を安く提供するのは他のHMが困るので不正です

タマは悪いことしてないよ。犯罪を犯したのは一条工務店です。