一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

いや、台風のブログ？では施主は気にして事前確認もしてたようだよ。
まあ押しが弱かったのかもしれないけれど。
施主なんだから上棟日ぐらい天気を元に決めてもバチは当たるまいに。
台風が来てるなら、自分なら前日段階で絶対に中止させるけど。
一条がごり押ししたと見て取れるね。

恐がりが多いね。何かあらぬものが見えますか？

そりゃ、洗脳されてれば何もかもOKだろう。

タマホームだけど、隣の家が自殺した土地を紹介された時は信用を一気に失ったよ。
恐がりとか何とか言うけど、そこで長期間住む事になるのに、そんな話があるところは避けたいけどね。

それは嫌だね。
幽霊とか信じないけど、近所の家で一直線上にある5軒の家が2軒は夫婦片方が死亡、1軒は夜逃げ、1軒は離婚して旦那だけが残り、あともう一軒は同居していた息子夫婦が出て行きおばあちゃんが一人残されて1年でいなくなった。
今、4軒が売りに出されてますが誰か買うのかドキドキする。

一条関係者が買えばいいんじゃない。

TVでやってたけど賃貸物件で事故・自殺・殺人事件などがあったところに赤丸つけたら、びっしり首都圏赤かった。
TVでは確か、賃貸は間に一人貸せば、その後は説明義務ないとかいってた。

宅地だと、隣の家の情報教えてくれるところあるんですね。
更地にしてしまうと情報告知義務あるのかな。

雨や台風の中でも上棟する作業員の安全を鑑みないHMに、自殺者のあった隣地を勧めるHMですか？
まぁ、安全確保は価格を下げるのに削りやすい部分だけど、死亡事故なんか起こした日にはとんでもなく叩かれるだろうね。

ところで、一条工務店とタマホームって、どっちも不動産業を営んでないからか知らないけど、この2社に回ってくる土地って売れ残りだよね。不動産業者から信用されてないのか、新興住宅地が出来ても、一番日当たりや土地形状が良い土地は大手に抑えられて、そのあと地場のそこそこ名の知れた工務店へ連絡があって、最後に回ってくる感じ。
新築を建てるのに土地から探してるけど、新興住宅地の情報が入ったと2社から連絡が来ても「残り2区画の内のどちらかです。」とか言われるし。
結局のところ、外観って土地と家とのトータルが大事だと思うから、土地から探す人間はこの2社で建てる場合は、自分で探さないとダメだね。

売れ残りっていうか、単純に資金力の違いなんじゃねーの？
（笑）

まあ、業法上の重要事項説明でいえば、
隣の敷地が事故物だろうと関係ないわな
隣が嫌悪施設なら説明義務はあるが
心理的瑕疵のマンションアパートでも
隣戸がどうとか一切説明義務は無いな
そもそも一条が宅建業者として
物件を紹介しているかにも因るしな
ただ、知ってたら説明すべきではあるな
後にクレームになるのが目に見えてるから

断然、一条工務店だと思います。

この両者で比べるなら、タマホームでしょ。
一条はご自慢の免震構法も被害出てるし、通常住宅も全壊してるような耐震性に劣るHMだしね。

タマの大地の家とか、大安心の家・暖とか、どうなのか、あんまり書き込みないね

一条に住んでます
過去に三井をやっていた大工からの話ですが、確かに高級だが寒いとか言ってました
今は一条の大工をやっているみたいで立て替えたみたいですが、セゾンにしたみたいで一条に住んだら他の家には住めないと言ってました
まあ、冬の話で夏は分からんけどって言ってました
タマとの比較ではないですけど

三井もプレミアムエコ仕様（２×６で断熱強化、樹脂アルミサッシ）にしてやっとどうかというところだろうね。全館でごまかすのがそもそもよくないね。

アルゴン入りペアガラスとロスガードでごまかしてるのは一条の方やろ。
あんなもんガス抜けたり、カビ生えたら終わりやし。

三井のプレミアムエコ仕様もアルゴン入ってるね

アルゴンに罪はないよ
入れないより入れたほうがよい
換気も全熱でカビが嫌なら顕熱入れればよいし

一条叩くのは良いけど、方向性が間違えてるのが多い

アルゴン入りペアガラス使ってるＨＭ、どっかあるか？

アルゴン入りって言っても2～3年で抜けて意味ないそうだが？
アメリカではそれで訴訟になったんだろ？

アメリカのサッシ使ってるの？

で、アルゴン抜けるからアルゴン入れないほうが良いといいたいわけ？

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/3_1/4258.htm

ここから引用したんだろうが、
かたや20年持つとの見解もあるが
君んちのは2、3年で抜けたのかい
なら残念だったね

スレタイ変えたら？一条の話ばかりやんか

iスマートならなんとか恥をしのんで住めるが、セゾンはまずいだろ。セゾンはあきらかに賃貸アパート以下。

i-smartの方が耐久性に問題あり。

＞773
それはなぜ？

結局、数年建つと性能が落ちるものを採用するのは意味が無いね。
それならタマホームの方が、はるかに良いと思う。

床暖房エネフローの室外機も年々うるさくなっています。さんざん勧めたくせに隣人とトラブルになっても一切移設費用をもたないし、効率がおちるといって移設にも応じない。基盤変更しても、低音がむごくなるだけ。本社も相談してもノータッチ。
なにか不都合なことかかれるとアンチとか言う前に、本社、一条に電話で確認してみてください。ほんとだから。

一条が亜種工法ってどういうこと？もう少し詳しく説明願えませんか？

一条にはプロがいない。

779さんにお聞きしたいのですが耐震認定機関は提出するところによって結果が違うのですか？

>779
HP見てもよくわかりません。

一条など買ってないが

ＨＭの認定工法が良いというのもよくわからん

ツーバイ万歳でも軸ボード万歳でもないが亜種とは？

適当に書き込みしてるんだから理屈も適当なんだろ。

>783
このままだとその問題に気付かずに契約してしまう人が益々増える。そうならない為にもきちんと説明してくれ。

一条の工法は杉材に臍穴を開けて組む在来軸組みにZ金物補強（山形プレート等）なのでその辺の工務店となんら変わり無し。
住宅展示場や営業マンや各種分厚いカタログの費用はフィリピン製オリジナル部材で吸収する。

一条の位置づけは田舎の工務店とハウスメーカーの間です、だから田舎に一条は多い。

無料で聞きたいから掲示板利用するんじゃないか。
有料なところで真実知れるところはあるのか？

一条で建てれば真実がわかるんじゃない？

そうだな。んじゃ一条で建ててみるか。

どんなキャラ設定やねん（笑）

ムギ～！
一条工務店をバカにするのやめろ～！！

これは流石に自作自演すぎる。

795
796
797
この件は笑わせてもらいました。

こりゃまた、大きな釣り針に釣られてるねぇ(･_･;)

たまがデテコナクなっています

796だけが消されてる。なにがあったの？

変なキャラを設定したような書き込みだったが消えたね。

モデルハウスで比較したが、タマの方が内装は上だった。
一条はとにかくオリジナル品の質が低い。
高級感ないというか、手づくり感たっぷりというか。

ムギ～！とか書いてる変なキャラ設定は消えないんだな。

隣の家が一条工務店の敷地(夜は低周波音で眠れない)と

隣の家が自殺者がでた敷地ならどちらがましですか？

そりゃ後述のほうにきまってるやん。

そうですよね。毎日眠れないよりはましです。

でも、隣が自殺者の家って、普通、心不全とかいって家族は自殺とは公表しないものですよね。

毎日、眠ることができない家だったら、それこそ、自殺を考えてしまう。

安眠妨害は人権侵害。

どっちも査定が下がって安そうだけど、他の土地を探すが正解じゃない？

最近、土地を見る上で室外機がどこに向いているか結構、気にしてみてしまう。

一条の家が隣にたった隣人は土地の価値下げられてますよ。

一条も真摯に騒音問題に対処したほうがよいと思う。

いい土地ってなかなかでてこない。

低周波は特殊な例なはず。

特殊なかたが多いですね。

本当に被害にあってるのなら集団訴訟でも起こされたらどうですか？

施主としも訴訟によるリコールで無償交換になるので助かります。

低周波音問題は今では特殊ではなくなってきている。

昨日、TVで陸上では風力の低周波音問題が解決できなくて洋上風力に転換するのもだそう。

エネフローも室外機、とりかえても、低周波問題は解決できないだろうから、使用をやめてあげることが一番。せめて深夜早朝は。

東京都の都条例では夕方6時以降翌朝6時まで40デシベル以上は使用差し止め要求できるはず。環境基準違反は法令違反じゃないっていう理屈は東京では条例があるから通用しない。東京都に住んでいるなら都に確認ください。

低周波音持ち出す以前に東京ではアウト。

だから、一条は田舎者が買うHMって言われるのか？

でも九州の田舎では一条はまったくみないです。タマホームはかなりみるけど

九州の大分県はタマホーム発祥の地だから、タマホームが多くて当然じゃないの？
気候的にも温暖だから、どちらかというと一条の家はそこまで売りにならないでしょ。

タマホームってわかるほど特徴があるんですか？

素人目には一条の出窓あるもの以外はわからないのですが。

店舗の話でしょ。

一条は、一条であるとすぐに分かってしまうのが残念。
その時点で、自然にタマホームの方がオススメだと言える。

タマホームとローコストの違いもよくわからないのですが。

建築中の垂れ幕が目立つから、新興住宅地を通るたびにそれみてタマホームが多いと思ってます。

タマホームはローコストビルダーの先駆者。違いも何も一緒やって。

一流メーカーで建てた人がローコストに詳しいってのも面白い話だね。

まぁその一流メーカーって言われるぐらいだから地元工務店ではないんだろう。

大手HMで建てた人間も、最初はローコストを検討対象に入れる。
ところが、完成見学会等に出向いて実邸の仕様を見る中で、結局、除外されていく。
余程、金が有り余ってる人間で何も考えないで決められるような人間以外は、
一生に一度か二度の大きな買い物だし、熟考するだろうさ。

展示場は大手ＨＭしか入ってないのでローコストがどのような客引きをしてるかはわかりません。
イベントでもテントのしたに受付がいるぐらいでしたよ。

客引き…私の場合は東日本ハウスさんの受付お姉さんが可愛くて入りたかったのですが嫁が怖くて入れませんでした(笑)

>826
展示場に一条とローコストが並んでるの？
ローコストって自分のとこだけで展示してるよね？
タマホームもアイフルホームも地場ローコストも。
展示場にあるローコストってどこ？

展示場内にアイフルやユニバ、レオが入ってるとこあるぜ。
http://hicbc.com/housing/nagakute/
http://hicbc.com/housing/kanie/

創価の会社じゃなくてたまたま社長が創価なだけやろ。
創価にお金が流れてれソースはあるのですか？

電通にCM料払う大手の方がよっぽど酷いと思いますが。

電通にCM料払うより創価に金流れてる方がマシなんだってさ（笑）

ごり押しは電通のほうが酷いじゃない。
公共の電波使ってるほうがどうなのよ？

あと宗教団体に寄付してるソースは？

まあ層化はともかく
電通に金払うのは確かに問題だな

世間の一条工務店のイメージ

ローコストユニクロ系、創価学会、理屈っぽい高高マニア系、変な家、近所に建つと迷惑、経営者は罪をおかしてる。

契約者や施主やオーナーは世間にこんなふうに思われてることを何も気付いてない。

でも結局売れてるからなぁ。創価だろうがなんだろうが。虚しいねぇ。。。

電通がエリート・・・
冗談だろ・・・
大学内でもあほがいくとこだよ
博報堂はともかくマトモなやつが電通いったの見たことない
しかも韓流の権化
一条どころじゃないぞ国益の損失は

>841
いや、意外とそうでもない。都心部ならともかく地方では一条工務店の名前を出しても「どこの工務店？」ってなる。HMだとわかるのは業界の関係者か、一度新築を考えた人達くらい。CMしないで上場もしないで知名度上げないのはそういう狙いもあるのかもしれないね。

一条工務店レベルだといざ問題が起きたときに対応力がない。
騒音撒き散らしている長府のエネフローの件も、そもそも、環境基準を超えたものを隣人に許可なく向け、いざ、騒音問題がおきても不誠実な
対応のみで解決しようともしない。結局、移設しか解決できないのだろうけど理屈をつけてやらない。

全壊の家の件にしても、おきたことはともかく、その後の対応が不誠実。施主は裁判をするしかない。

家を建てた後のことまで考えると、一条クラスを選択すること自体、問題がある。

広告マトモに目指したやつなら博報堂いくのは常識だが
そもそも広告業界などに何のコンプレックスがあるというのか？
それからうちは浄土宗だ