一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

性能で勝てる。
性能って断熱性能や耐震性だけじゃなく、
家を長持ちさせるために必要な性能がある。良い木材も使うし。
それにメンテナンスの機動力が一条や大手メーカーとは比べ物にならない。
視野が狭くなるとつまらない家になるから、あんまり数値ばかり追わない方がいいよ。

たしかに一条は断熱はよさそうだった。
でも耐震に不安があってやめた。断熱は他でも断熱をあげればいいし、一条を選ぶ理由が見当たらなかった。
でも低周波問題で一条を選ばなくてよかったと改めておもう。

それは仕方ないよね。

タマの社員の横領疑惑を話そうか?

タマの一部の社員も知ってる話や。

一条がよい木材使うってギャグですか

注入材はアメリカでは既に使用禁止ですよ

440

それ、ACQ注入じゃない以前のタイプでしょ？

情報古過ぎ。

>>441

それ、ＭＣＱじゃない古いタイプのＡＣＱを一条は使ってるんでしょ

情報古すぎはアナタ

外国ではどんな理由で注入材は禁止されてるの？

MCQと言うのは禁止されてないの？

教えて下さい。

ぐぐったら？

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/36/4/36_4_144/_pdf

無色でグロテスクなドス緑してない

銅の溶出が少ないので低環境負荷

銅は鉄（釘）などを腐朽させ易い

ＭＣＡ（MCQ）に取って代わってる

あと、本当に防蟻処理が必要ならホウ酸処理が一般的です。一般的というよりホウ酸のみに近いしハワイなど義務化されている州もあります。

>440
どこに一条が良い木材を使うと書いてあるのですか？
何を見てレスしたのかな・・・？

>440
どこに一条が良い木材を使うと書いてあるの？
何を見てレスしたのかな・・・？

え？何？あんなグロテスクな緑色してて、ホントに人体に影響ないの？
「有る程度の蓄積量を越えるまでは症状が出ません」とかじゃないよね？
明らかに体に悪そうな色で気持ち悪いんだけど…

442
外国で注入材禁止だという理由を教えて下さいよ。

>>451

いまだにそのネタを使う人がいる事に驚きだ。

＞＞４５２

ＭＣＡにＡＣＱは完全に取って代わられたから州によって禁止

なんだよ州って。

先進国で禁止って話は？

ま、一条を検討する上で、緑色の木材は最初の壁かもな。

ACQ嫌いというのも毒性の問題じゃなくて、塗布直後の緑色が生理的にダメ、ということでしょう。

寿命が短く安価な杉の間伐材に
薬を注入して寿命をいくらか長くしている。
無垢は無垢だが、
あれじゃ木材屋が見たら笑う

先進国って誰が書いてるの？

＞＞４６０　　ちょっと前レス見ればわかるだろ。

》460

》442にあるけど。

ネットで調べたら詳しくのってるぞ。

４４２か、別の人が書いてたんだな

まあ少なくともアメリカは先進国だよ

日本は住宅後進国

ホームセンターでもいってみ

注入材はおろか、超高温乾燥材とか

いろいろ売ってるよ安く

あれ？
フィリピンで加工はしてるとは思うけど確かフィリピンの木材ではないんじゃなかった？

単に文句付けたいだけの人だからね。
材料までフィリピン産だなんて言うアンチはじめて見た。

中国産ですか？

ホームページの情報では国産のようだが…

まぁアンチさんの家はホームセンターで売ってる高級カナダ材で作られてるから自慢したいんやろ(笑)

一条で建てて大変後悔しています。ご近所様からは白い目でみられるし、はずかしくていつしか通行人の視線も気になるよーになってしまいました。できることなら立て替えたい、、、

リセールバリューが低いからなぁ。

>475
自意識過剰すぎで笑えるな(笑)
ご近所から白い目で見られるのは日頃の行いや品性が悪いだけですよ(笑)

自分の建てた家を誇りに思えないような人間は、何やっても後悔ばかりしてるんだろうな。

たかが家建てたくらいで「誇り」とかのたまってる御仁もドン引きだけどな。

「たかが…」なんて言ってるが、住宅ローンを支払うには、金融機関の審査に通る必要がある。審査には社会的保証や支払能力を調査されるし、住宅ローンを利用しない場合でも、それだけの資金力があるという能力の証明になる。
つまりは世間一般に見ても、「一定以上の生活水準にある」ということの証明でもあり、そういったことを誇りに持つのは、あながち間違いじゃない。
もちろん、これを維持していけるかどうか、という問題はあるが…

人の価値観は違うとは言うが…「ドン引き」等と軽口を叩くくせに、戸建サイトの掲示板を覗きに来るような輩は、ただただ羨ましくて仕方ないのだろうな、という予想は容易に出来るな。

このスレでそのやり取り笑えるが

興味本位で覗いてる者の感覚としては

確かに中古で一条とかタマは激しく嫌だな

家を持つほどの能力もなく、羨望の眼差しで掲示板を覗き、外野と名乗って、発言に責任も持たない…か？

妄想の中で、良い家を建ててくれよ、外野さん。

>>480
一条やタマくらいでローンを使わなきゃいけないことに忸怩たる思いはないのか、ということを問いたい。

>>483
一条やタマですら建てられず、ただ誹謗中傷を行う自身の状況に、忸怩たる思いがないのかと問いたいが？

キャッシュで変えてもとりあえずローンは組むけどね。
税金優遇が終わったら一括で返したほうが得じゃない？
借金はずかしいんだ？サラ金は恥ずかしいけど住宅ローンは別じゃね？

失礼
変えても→買えても

ところで488さんはどちらで建てられたの？

なんだ、タマや一条以下のビルダーじゃない。

住友不動産はいいんじゃない？
今の時期に一条はないな。タマは30年後建て替えと思えばいいよね。

確かに、住友不動産は新築事業だけじゃなく、リフォーム事業やマンション事業も手がけているから、会社の経営安全度は一条やタマよりも高いね。
でも本業の不動産も三井不動産や三菱地所といった他の大手不動産よりは劣るし、戸建て事業も着工棟数が少なすぎて、クレームの声が上がってないってだけでしょ。
少なくとも、断熱性能をカタログでQ値をW/㎡Kではなく、kcal/㎡Kで掲載するようなビルダーは信用できないね。

経営安全性の話をするから、同じ不動産業を主とする会社と比較してやっただけだろ？
資本金は多くとも、単位系の違いまで使って顧客を騙そうとするようなビルダーは信用ならんと言ったつもりだったのだが？

第一、かまってくれるなと言っても、住友不動産のような怪しい会社で建て、一条とタマと関係のない貴方がここに書き込まなければ良いだけの話だろう？
本当のことを言われると拒否するしかできないとは、情けない奴め。

>>499
住宅屋の話限定の方が、一条とタマには都合が良いんだがな？
資本金で企業規模を語ろうとするから、合わせてやったんだが？

俺のソースは2年前にもらったJアーバンだったか？のカタログだよ。一条の営業に言われて気が付いたよ。「2.0kcal/㎡Kという表記をしてるが、実際は換算して2.3W/㎡K」ってな。それで信用できんなと感じたわけだが…ま、今の表記はどっちを使用してるのかは知らないけどな。
ちなみにハイブリッドの資料出しても仕方ないだろ。住友不動産の主流は2×4だったと思うが？

一条とタマに無関係でもないってのが良く理解できないな。
後、自信ないかもしれないが、いちいち下げをクリックして投稿するなよ。

ま、確かに現在は改められているのであれば問題ないね。
ただし、企業体質ってのは簡単に変えられる代物じゃないから、きっとそういった胡散臭い体質は残ってるんじゃないかと思うがね。

何様のつもりか知らないが、今のところ俺が修行しなきゃならん理由は全く感じないが？
資本金で企業規模を語ったところでなんの意味がある？B/SやP/Lの話もせずに、企業規模でものを語ろうとする貴方の方こそ、お勉強が必要じゃないかな？

ところで、一条とタマに関係があるって件はどうなった。納得いく説明を受けてないが？

住不さんは今んところ大丈夫ですよ
一時（二時？）大変でしたがね

一条さん、まず上場したらどうですか

スミフは業突く張りの会社だと思うが
唯一例外は戸建て事業だね
結構明朗会計でしょう
マンションとかそうはいかない

住友や三井や積水などで建てれる人はうらやましいな。

>504
積水は羨ましくない
ショボい家が多いもん

積水ハウスでしょぼい家は値切るからだろ。普通に考えてタマホームや一条工務店より積水や住林や三井のほうがいいだろ。

そりゃそうだ。この２社は金持ちに一番選ばれないハウスメーカーだからな。

そこら辺タマ施主はようくわきまえてるが、一条施主は往生際がどうも悪い。
やはり創価学会気質がそのまま受け継がれているのか・・

え？一条って創価学会の派生なの？

そーですよ。

一条が創価学会とかただの噂だろ？
一条で建てた人間が学会入りしなきゃならん理由もないし、意味分からん。

一条工務店が創価学会関連会社とよく言われるが根拠となるものが希薄で社長ががっかいいんと言われているという話しか探せない(これも真偽不明)

自分が知らないところで信者名簿に入ってたりするのは嫌だなあ。

3年前に一条工務店で新築を建てた一条オーナーです。4年前くらいに一条の展示場をおとずれてアンケートに記入した数日後に、公明党のチラシと聖教新聞がポストに投函されてたことがありました。もちろんすぐにゴミ箱に破棄しましたが…
このことより少なからずとも一条工務店と学会はつながりがあると思う。施主は強制的に学会に入る必要はないです。ただし個人データは学会に流出してるかも。

創価でもいいじゃん。
政権与党だし、安心よ。

去年一条と契約し今年引渡を受けた施主ですが、公明党のチラシや聖教新聞は投函されていませんでしたよ。
一条工務店の組織的な勧誘ではない証左になりますね。

なんで一条で建てたのに相手にしてくれなかったんだろうね。
他の宗教色が強すぎて勧誘できなかったのかな？

一条と創価学会と繋がってるとか、そんなウワサを鵜呑みにして騒ぎ立てるバカばかりのアンチであった。

え、学会割引ってあるの？・・・

あの外観は学会のセンスなわけだね。
たしかに見てすぐにわかるからいいのかも。

創価のつながりはどうでもいいが
一条の家は、いい家ではないと思う。

オーナーの息子は人を殺めてるし反社的
学会含めイメージは悪い

施主のイメージも正直よいとはいえない

うわ…まさかと思って調べてみたらマジじゃないか…。

社長が学会はいってて、一条が学会系列ってことや、息子の事件のことはみんな知ってることだし、今さらさわぎたてることでもないよ。
公明党は与党だし、プラス思考でいいんじゃない。

ゴメン、今まで知らなかった。
ちょっと見る目、変わったわ…

息子の事件を知ってるか、モデルハウスでアンケートを取ればいいんじゃないか
マイナス情報だけだと嫌なら３００億の寄付と併せて
まるで贖罪みたいと思ったけど

大概知らないと思うよ
一条を買っちゃうような人ならなおさら