セキスイハイムはどうですか？　パート16

基礎施工荒くないですか？
がっかりです

ウチはハイムのグランツーユーだけど、
「ベタ基礎一体打ち工法」で、
打ち継ぎより高い技術が必要とされると説明を受け、
実際みた感じでは粗さはなかったけどね。
ちゃんとバイブレーター使用してたし。

＞161
マジで？　ちなみに設計強度はどのくらいで打設したの？

161だけど、
設計図書みると24N/mm2という記載がある。

ということは現場は、27Nで打設したと考えられますね。　けっこう固い基礎になっていると思いますよ

>>164
>けっこう固い基礎になっていると思いますよ
そうですか、よかったです。
基礎コンクリートが乾いたところでも見にいきましたが、
ピンホールは少々ありましたが、
ジャンカは全くなく、表面は素人判断ではキレイなものでした。

>>166
良かった点は皆さん指摘されるように、
高気密高断熱＋空気工房で快適な住空間が得られること、
悪かった点は、
これも皆さん指摘されるようにユニット工法で間取り等の制限が多いこと。
特にウチは設計担当がダメでした。

良かった点
高気密高断熱のおかげで、リビングに大きな吹き抜けを作っても寒くならないこと。夏場は家が冷やっとしてるので冷房をつけなくてもなんとか暮らせること。外観が独特なので近所の人にほめられること。
悪かった点
ちょっと高いこと。ま、性能と比べれば許せるか。

最近、ＣＭが減っちゃってない？

全てアルミ樹脂複合サッシのアルプレックスサッシで人の出入り可能なサッシは防犯ガラス＋電動シャッターにしてます。
マンションに住んでた時、アルミサッシの結露に悩まされましたので性能重視でアルプレックスサッシにしました。

168です

グランツーユーの標準のサッシで樹脂製です。結露は全くありませんが、寝ている部屋の頭の上の窓だけは呼吸の加減なのか、少しだけ結露があります。

＞171
169です。　私はダイワハウスに決めました。　決定ポイントは、営業の方との相性が非常に良いと感じたし、家族も賛同してくれたからです。　ちなみにサッシはアルミです。

>>169
>良かった点
>セキスイハイムに注文しなかった事
>一生、後悔するところでした。
ハイムにしたら一生後悔するって、
具体的に何を後悔するのか説明してもらえませんか？
ダイワハウスがそれ程いいとは思えないので、
そこまで言う内容がしりたいところです。

＞176
169です。
まず、貴方から説明してください。　ダイワがそれほど良くないって？
具体的にどこが？

>>169
ダイワハウスがそれほど良くない点はズバリ、
断熱性・気密性等の住宅性能ですね。
＞ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
上のホームページで各社の断熱性能比較されてますがダイワハウスは下位ですね。
自分は寒がりなので、冬暖かい家を希望して最終的にハイムのグランツーユーにしました。
ちなみにウチはQ値1.14、C値は実測で0.95でした。
ハウスメーカー検討中、ダイワハウスも検討した時もありましたが、
営業はダイワハウスのQ値やC値は即答できませんでした。169さんの家のQ値やC値はいくつでしょうか？
ダイワハウスのそれほど良くない点については答えたので、176の質問に答えてください。

＞178
169です
なるほどね。　冬は暖かいですよ！
＞何を後悔するのか・・・
セキスイハイムに注文したことを後悔するということです。

>>178
ハイムへの思い凄い
信頼できる会社で良かったですね

>>179
>セキスイハイムに注文したことを後悔するということです。
それでは質問の答えになってないですよ。
どういう理由で（何故）セキスイハイムに注文したことを後悔するか？を質問してるんです。

>>193
運搬据付工事費で５００万近く見積額があったような気が・・・
何かの間違いかな。

シャープは倒産しませんよ。

倒産しなくても大幅業務縮小です。

これから太陽光設置ならシャープはやめた方が良いな

つい最近まで、
太陽光（ソーラーパネル）といえば先ずシャープというイメージだったのに...
どうしちゃったんだよ。

ドイツの大手のＱセルズは4月に法的整理に入りました。参考まで。

ミサワもＳ×Ｌも拾われたし熊谷組も踏ん張っているじゃないか

熊谷組って?

東証一部上場のスーパーゼネコンだろう？

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html
http://www.mlit.go.jp/common/000217617.pdf


こういったものは今後改善されるのでしょうか？
それ以前の企業姿勢も気になりますが・・・

シャープペンシルってシャープなんだったんだ？

>>208
日本語がオカシイ...

>>207
セキスイハイムの住宅性能表示はインチキだったんですね！
まったく酷い会社です。

住林よりマシだよね。

一条よりマシだよね。

大丈夫！！

暖かハイム
躯体は頑丈
光熱費ゼロ

のCM流せば、客は来るから

グランツーユーは空気工房のおかげでホント快適。

他社とは比較にならんけどね。

>>217
>他社とは比較にならんけどね。
比較にならないというのは何のことですか？
快適性のことですか？

>>219
ツーユーの外壁にスジが出る写真があったけどなんで？
グランツーユーだと出ないの？

同じ会社でも信用して大丈夫？

ハイムって冬快適っていうCM（暖かハイム）はよく見ますが
夏快適って言うCMは見ないです

>>２２０
ツーユーの外壁にスジが出てる写真は確かにあるけど、古い家だったから、
グランツーユー（２×６）発売前のツーユーホーム（２×４）の写真だと思う。
スジが生じた原因はツーユー（２×４）の外壁には通気層が無いからだと推測している。
グランツーユー（２×６）には通気層があるからスジはでないのではないかな。
ウチはグランツーユーだけど外壁総タイルにしたからスジを心配する必要ないです。

ツーユーよりグランツーユーはマシになった、きっと数年すればもっとマシになるだろう・・・

＞ツーユーよりグランツーユーはマシになった
何も変わらんだろ？　２×４が２×６になっただけじゃん。
スジと通気層は全く関係ないじゃん。
タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。

>他社とは比較にならんけどね。
ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。

>>224
>ハイムの建物は、あまりにも性能が低すぎて、比較するまでもないってことじゃん。
性能が低すぎるって具体的に数値で表してみてよ。
例えば下記のホームページで住宅性能のうち数値で評価できる断熱性・気密性でグランツーユーは上位だけどね。

>何も変わらんだろ？　２×４が２×６になっただけじゃん。
2×4が2×6になったことを「何もかわらんだろ？」と平然と言い放ってるってことは、
226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿？
>スジと通気層は全く関係ないじゃん。
スジと通気層が全く関係ないって根拠は？
>タイルにしたら、スジが目立たなくなっただけで何の解決にもなっていないじゃん。
スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ。

下記のホームページです。
＞ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

＞225
まぁ、そんなにムキにならなくたっていいじゃん(笑)
＞他社とは比較にならんけどね。
これは俺のコメじゃないんだけどね、いくら数値が上位だからって、所詮はカタログデータでしょ？
総合評価が低すぎるんじゃ、しょうがないよね。・・・これも証明しろっつうの？・・・色んな口コミやらレビュー見たら？
221のコメに対しては何か言いたいことあるかな？
ハイムってさ、展示場の建物を〇〇〇万円で売りますという画期的な宣伝で有名になり、阿部ちゃんの起用でイメージUP出来たもんねぇ・・・：でもそれだけ。
建物自体は、他のメーカーからはボロクソに叩かれてんじゃん。・・・展示場に行ってごらんよ。不思議な会社だよね。
おっと、そういやぁ貴方ハイムの住人さんでしたか？　失礼しました(笑)

＞226
＞226って結局アンチハイムによくある数字オンチの文系馬鹿
俺もその通りだと思うよ(笑)
＞スジと通気層が全く関係ないって根拠は？
よ～くカタログなり技術資料見てみなよ。
＞スジは見た目の問題が重要だからタイルの有無は重要だよ
さすがド素人、技術的解決になっていない事に気が付いていないじゃん(笑)

ハイムファンって面白い人が多いなあ

＞231
231は226の数字オンチの文系馬鹿とドイツ人？
俺は228,229だよ。
面白い人だねぇ・・・俺ってニートなんだぁ？　それじゃぁしょうがないよね(笑)
悔しさがにじみ出てるだけじゃん。
あっ、ちなみに俺はハイムみたいなしょぼい会社じゃなくって、もっと大手ハウスメーカーの社員だよ。
残念だけどニートじゃないんだよ。　今日は定休日なんだ。

またかよ
ハイムスレは荒れるね～

ところでスジの件だけど
古い家じゃないぞ
現在発売中のミオーレの外壁でよく見かける
http://www.sekisuiheim.com/lineup/toyou/miole/out_view.html

これって問題ないのかね
C値Q値本当に高いならスジなんて出来ないと思うんだが
せしゅにとっては、性能だけでなく外観的にスジは気になるだろうな
こういうのを放置しておくからハイムは叩かれるんだよ

スジって窓枠の下の雨染みのスジのことか？

>>234「ハイム　スジ　苔」で検索

http://www.sekisuiheim-owner.jp/maintenance/outdoor/01.html
ハイムのHPでは10年毎に塗装だってさ

なぜ内部の構造材に沿ってコケやスジが出来るのか
いいレス見つけた




プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・

>>232
アンチハイムがとうとう競合他社の社員だという事実を白状したか。
これまでのアンチハイムの書き込みに納得だよね。
>あっ、ちなみに俺はハイムみたいなしょぼい会社じゃなくって、もっと大手ハウスメーカーの社員だよ。
↑ここ笑っちゃうところだけど。
ハウスメーカーの社員なんてハイムもその他も五十歩百歩なんだけど。
一度鏡で自分の間抜けな顔を見てみることをお勧めする。

TBSハウジングの宇都宮ベルモール展示場のハイムは外壁に数cmの段差（ズレ）があります。
多分3.11地震でやられたと思いますが、こんな自信に弱い家はNGも良いとこです、最低です。

>>239
3.11の時、宇都宮の震度は幾つだったのでしょうか？
それと、TBSハウジングの宇都宮ベルモール展示場の近隣の地震被害はどうだったのでしょうか？

＞238
数字オンチの文系馬鹿君だろ？
232だよ。ごめん、実は俺はね大手ハウスメーカーじゃなくってさ、異業種のサラリーマンなんだよ。
これまでのアンチハイムの書き込みは全部俺なんだ？　面白いねぇ、極端で(笑)
＞一度鏡で自分の間抜けな顔を見てみることをお勧めする
どうぞ、どうぞご覧になって下さいよ、数字オンチの文系馬鹿君(笑)

ベルモールがある宇都宮外環状線内は震度６強程度なはず
うちは他社大手木軸だけど被害なし　皿一つ割れなかった

＞242
条件によって違うだろ？

>>235
検索してみた。
スタッドの間隔でスジ入ってるね。
これって断熱の残念な住宅で起きる現象と同じじゃないか。
冬に構造材の所だけ霜が残っている家と同じ。
アクリル塗装だから残念なスジになってるのかな。

やはり、構造的な欠陥か！

>>237

なんかどこか言ってることが矛盾しているような感じもしますが・・・・・
これって夏場の話ですか？
夏場なら室内冷房で冷えてて壁も外気よりも低くなるので壁の外側に結露が生じるのもわかる気がしますが、冬場を考えると逆になると思うので外壁の内側に結露が生じるってことでしょうか？
となると外壁に苔が生えた家は外壁の内側にも苔が生えていて当然ってことですよね？
それだと苔が生えたハイムの家は壁の内側がカビだらけの可能性もあり得ますね。

これから家を建てようといろいろ考えているのですが質問があります。
屋内との温度差をどこで受け止めたらいいのでしょうか？
そこのところも詳しく書いて頂けると嬉しいです。

ハイムさんは、標準仕様 ただのペアガラスですか？

シングルガラスがお似合いだけどね。

いよいよパラリンピック開幕

まあ、いい会社で、いい家ができてるならシリーズ16まで続かないよね。

北側の外壁に付いているコケは？


最近、風通しのいい場所なのに、外壁にコケがはえている家が目立つようになって
きました。最初は外壁に塗られた材料のためか？とか、雨漏りが原因ではとか、様々な
考えがありました。

コケは、水のあるところにしか生えません。それなのに１階はいざしらず、２階や３階の
外壁にも生えています。コケの生えている家を続けざまに見ていくと、ある共通したことに
気が付きます。

まず、コケの生えている壁はきまって北側です。この場合、風通しのいい、悪いは関係
ありません。また、使われている外壁の材料もまちまちです。

なぜ、風通しがいいにもかかわらずコケが生えるのでしょうか？
ジメジメしているのでしょうか？

私どもの考えでは、これは結露により外壁に水分が発生し、そこに、ほこりなりコケが
ついている、と考えます。ですから、太陽があたる（紫外線の当たる）外壁にはコケは付き
ません。



また風通しがよくても、壁に水をはじきにくい材質のもの（ツルッとした肌触りがない）を
使ってあると、結露で水分が発生し、材料自体が水を持ってしまうので、その水にほこり
なり、コケが付くわけです。

その証拠に、コケがはいている壁でも、柱や梁がある場所には、シマウマの模様のように
タテ・ヨコにコケが生えていません。これは材木自体が熱を伝えにくい（熱伝導率0.16）
ためです。因みにモルタルの熱伝導率は1.6です。

つまり、室内からの暖かい空気が壁の裏側に流れて、外壁で結露し、コケが生えていると
考えるのが普通です。なぜ、このようなことが起きるかというと、断熱材の入れ方に問題が
あるからです。この場合も断熱材の種類は関係ありません。正しい工事が行われて
いるかどうか、だけが問題となります。

折角、断熱材が壁のなかに入っているのに効果がないのは残念な話です。

>>254
写真アップありがとうございます。
ちなみに築何年の御宅でしょうか？
商品名（ミオーレ）とかわかりますか？

No.254さん
ここにウルトラC級の欠陥が出てますけど、壁の中が朽ち果ててたらしいです。
防水処理の不備のようですが、壁の中も調べてみてはいかがでしょう？
エス・バイ・エル（SxL）代理店 青木興業の欠陥住宅
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

>254
これって他人の家でしょ。
いいのこんなことして。
訴えられちゃうよ。
匿名で投稿しても身元はばれますから。
写真使って苔が生える生えないに結露の意味不明な自論。面白いね。
全然関係ないと思うけど。