３０代後半独身女性は負け犬か？？

やはり馬鹿だ・・・・・

●「増やさないと維持できない国策など無用の国家」だって？　今はその国策なんですよ。
あなたに国策が変えれるのか？
●　「増える分だけ貧富が激しくなるんだよ」だって？　数が増えると母集団の貧富の割合が
変わる？何が根拠？　割合が変わる「可能性」がある、でしょ。言葉は正確に。
●　「人類学だって？？ここで語る必要性あるの？？」だって？　人類学を知らないんでしょ。
●「誰でも産めるのだろう？」だって？何度も言うけど、産むは安し、育てるは難し！
●　「一人や二人で大儀を語語られても説得力ないよね」だって？　なんで量的側面のみで
片づけようとするのか疑問？「いるか」「いないか」という質的側面の方が大きいんですよ。

子供が不良になって他人を傷つけて
それが原因で夫婦喧嘩のすえ離婚。
不幸は顔の皺に刻みこまれ己の人生を呪う。
のちに宗教に入り詐欺行為で捕まるも
社会と世間のせいにし生き続ける

<それが私の未来・142>

そうかな〜〜。馬鹿なのかな〜〜。
あなた方は人の意見にやたらとケチつけては　よっぽどたいした事できるように
のたまっておられますが　そんなあなた方に聞いてみましょう。

専業主婦のどこがダメなのかしら？？
あなた方は結婚してますか？？
私はちなみに兼業主婦（ピアノ講師・自営なので経理も）

人の話にケチをつけたりってゆう形でなく
それぞれの意見を聞かせてください。お願いします、今日はヒマなので。
どうぞ！！！（某氏パクってみました）　　

148さんへ
「子育ては簡単だと定義してしまうと」だって？定義の意味、分かってんの？
これは定義とは言わない....。どうせ言うなら、「子育ての一性質」でしょ。
ただ、148さんが言われる性質も間違っているけど....。

以上、専業主婦は＊＊＊という事で終わりにしませんか？
スレ違いだし。

156さんへ
　やっぱり、定義の意味が分かってないようですね....。
「育ては簡単か？という議題に対して、簡単だと定義しては」と言いたいのならば、
「育ては簡単か？という議題に対して、簡単だと結論づけては」でしょ。

157さんへ
　どうしてマスコミがこぞって「30過ぎた独身女性」を「＊＊＊」なんて言い出したのか、
その原因を社会学的に分析してみてはいかがかな？

>>158
（定義の意味＝概念の内容を明確に決める事）
概念の内容＝子育ては簡単か？に対し
明確に決める事＝簡単

どこが問題あるんだ？
ついでに定義の同意語が提言なんだよ。ばか！

>158はむずかしい言葉が苦手なんだよ。

　ちゃんと調べたんですね。ただ、辞書は普段使わない用法も書いてますよね。
例えば、「人間の定義」と「人間の提言」って違うと思いませんか？
　また、「概念」の意味も分かってないようですね。「子育ては簡単か？」という文章の
中で概念とは、「子育て」と「簡単」の２つが含まれています。「概念の内容＝子育ては簡単か？」では
ありません。あなたは、「概念と概念との間の関係」について言及しているのです。分かります？

もっと詳しく言いましょうか？
　「子育て（行動概念）は、簡単（性質概念）か？」、これに対して159さんは、「簡単である」と結論づけたわけです。
つまり、「子育て」という行動には「簡単である」という性質があると159さんが結論づけたわけです。

ちなみに、
　子育ての定義（例えば）：親が子の成長を目的として関わること。
　簡単の定義（例えば）：労力を書けずに事が成し遂げられること。
定義の意味、何となく分かりました？

横道にそれてすみません.....。

主婦の方が賢いかも...

子育て難しいですよ。
やたら甘やかすと過保護だし、ほっとくと愛情不足。
その塩梅はだれも教えてはくれない。
育児書手本にしたって、１００人が100人同じじゃないし。
だからといって勝ち組とも思いませんが。
ただ専業主婦には逃げ場がなさそうで、とってもつらそう。
このレスを読む方々(老若男女問わず)には少しでも、理解してほしかったのに…
何だか自分が荒らしたような気がします。

そんなことないですよ。気を落とさないでください。

・・・やっぱりね？？
言葉尻の捉え方にはくらいつくけど
自分の言葉で意見は出来ないってことでしたね。
＞162さん
親切に日本語教えてあげることないですよ！
時間の無駄ってことがよ〜〜くわかりましたよね。
主婦はそろそろ夕食作りにとりかかります！
今夜は　旬なのに値上がりしそうな秋刀魚の塩焼き
　　　　　里芋と蛸の柔らか煮
　　　　　菊菜とツナの和風サラダ
　　　　　残り野菜ぶっこみ味噌汁　　
　　　　　　　　以上33歳子持ちでした〜。構ってくれてありがとよー！

162です。33歳子持ちさん、じゃあ私も退散しまーす！
ちょっと、楽しかったですよね（笑）！

うちの会社３０代独身＊＊＊が多いため、雰囲気悪い。本人はがんばって
いるんだろうけど、年齢はかくせないよ。かわいそうに見えるね。あと若い子入ってこないんだよ。
仕事も気合入らないよ。お局は間違いなく日本経済を悪くしてるね。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

三十才以上　未婚　独身　子なしは　＊＊＊確定！

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

結婚しても男は、陰で浮気してるしね〜、まあ女もわかんないけど。
あとは、がまんがまんのまいにちです。

結　婚　と　は　我　慢　と　我　慢　の　攻　め　ぎ　合　い　な　の　で　す　！

我がままと我がままの・・・　じゃないの？
ウチは譲り合うことを知ってるから上手くいってるよ？
結婚することで独身では得られなかった幸せとかない？

私は結婚以前より幸せだと思ってますよ。
主人に愛されてる自信ありますからね。

＞１８６すごいね。
結婚生活何年目ですか？

１８７はアニメばかり見て現実の女性と接する機会がない人なんですよ

＞１８８
自信ねぇ・・・

＞１８８
幸せねぇ・・・

＞１８８
愛されてるって素敵！なかなか言えない。気持ち悪くて・・・・

アニメばかり見てると現実の女性を愛することが気持ち悪くなるんでしょうね。

アニメを馬鹿にするなっ！

＞194
立派なセクハラですよ。気をつけてください。

＞１８９
返事遅くなりました。
結婚１０年目です。

＞１９３
確かに…。
最近主人がほかの友人に”相変わらずラブラブですよ”と言ってるのを聞いて、なるだけ人前で言うのはやめようと思いました。
（恥ずかしくって）
でも、自分のことや身内のこと自慢できるって幸せですよ
謙遜は美徳かもしれないですが、謙遜は人を傷つけることもありますし。
ようは思いこみですから。

でも、本当に幸せですよ。
１０代の頃は、結婚にも将来にも夢はなかったですからね。
お金はないけど気分はシンデレラストーリーですね。

＞お金はないけど気分はシンデレラストーリーですね。

４０代でこんなセリフはけるなんて尊敬しますよ。いや、まじで。

＞１９９
いやいや
１９で結婚したんで、今年２９です。
ごめんなさい。期待裏切って…

間違いました。
２０でできちゃった結婚したんで…でした。
まぁできちゃったじゃない限り結婚さえもあり得なかったと思います。
結婚に対して本っっっ当に夢なかったんで、正直２年持つかなぁとさえ思ってました。
もったのは本当に主人のおかげだと思います。

これをもちまして、このスレッドを終了いたします。皆様のご参加に感謝いたします。ありがとうございました。さらに！！どうぞ！！な〜〜んちゃって・・・・・笑

>200
でも、そもそも,できちゃった結婚って
欲望が先にたって子供の事は二の次だった訳でしょ。
そんな二人の将来なんて、状況次第ですぐ崩れるよ。

だいたい若いヤンキーみたいなんもんが多いね。
子供の髪の毛の後だけ伸ばしてるセンスのない親いるじゃん。そういう奴？
産むって事の意味わかんないでやったりするんだろうな。
男はバカなの知ってるがバカな女が多いのも特徴。

ヤンキーは選択肢が少ないのだよ。世間が狭いから。

　３０代独身女性というだけではぜんぜん＊＊＊じゃないですよ。
名の通った大学出て、上場企業に勤めて、２７歳で一流企業のサラリーマンと結婚退職。
２８歳でふだごを出産し、都内にマンション購入。
周りから見れば何もかも順調に見えるようだけどそうでもないですよ。

　仕事がしたくても、手に職がなければ大卒であろうが子持ちの主婦は断られます。
あけてもくれても子供と夫の世話ばかりで・・・と今の自分の環境に不満ばかり感じてしまう。
わたしのようなこういう人が‘＊＊＊’です。。

205さんへ
ちょっと心配になったけど、大丈夫ですか？
確かに手に職はないと正社員での勤務は難しいけど、派遣とかだったらまだ道はありますよ。
お子さんが双子ちゃんということで、人一倍大変だとは思いますが。
もちろん、新たに仕事をするというのはかなりのパワーがいりますけどね。
保育園の一時預かり（無認可のとことかは条件無しで預かってくれたりします。）
とかもうまく利用して。

おせっかいだとは思いましたが・・・。
ちなみに私も1歳2ヶ月の男の子の母親です。

>>205　　あなたの旦那様は可哀相。一流企業勤務で、マンションも購入でき、いま流行りの種無し君でもなくきちんと子供もうませてあげて、専業主婦という特権階級につかせてあげてるのに、あなたは幸せという自覚がなく、自分絵で＊＊＊だと思ってる。
いったいこれ以上どうしてあげればいいの？？ベンツを３台と毛皮のコート５着くらい買ってやればいいのか？？
あなたは甘やかされて育ったな。自分の幸せに気づかないほど不幸なことはない。
あなたは旦那様に家でいつも文句ばかり言ってるんだろう。母親の顔がみたいわい。

自分の意思ではなく（旦那様の転勤や子供の病気）専業主婦にならざる終えなかった方もいます。
207さんのような乱暴な物言いはいかがなものでしょうか？

>>207同感です。　なんか女として贅沢すぎますよね。幸福は満足にアリと思うが、205さんはどんな状況でも不満だらけでしょうね。
人生観をかえなさいよ。

>>209　だから考え方をかえなさい。なぜ専業主婦がいやなのか？家事を全部任されるからですか？
専業主婦をやってられることの幸せをわかりなさいよ。　

私は、出産と同時に専業主婦を1.5年ほどやり、
やはり外での仕事もしたいと現在働いているものです。
幸い強い資格を持っていますので仕事探しはあまり苦ではありませんでした。
ただ、私の知り合い当で先ほど書いたような状況の方がいるものですから、
一言書かせていただきました。

人によって幸せの定義はいろいろかと思います。
私の見解ですが、205さんは207さんが言うような
ベンツや毛皮のコートなんて求めていないんじゃないでしょうか？
ただ、今と違う生活を求めているというか。
専業主婦で一日に家にいるより、忙しくても外での仕事と
すべての家事を両立するほうが楽しいという方もいると思います。
現に私がそうです。家事も私がほとんど行っていますが、
専業主婦のときより家事をするのも楽しいです。

ただ、子持ちの仕事探しは確かに大変です。
保育園の問題もありますしね。
そういった意味で、専業主婦であることに対する不満を
頭から否定するような書き込みには一言申し上げたかったまでです。

だいたい子持ちで働くなんて無理。子供を産んだら、子育て、家事に専念すればいいじゃないですか。
なんで外で働こうなんて無理なことを考えるのかがわかりません。たしかに家事育児に専念するより、外で働いたほうが楽だけどね。

＞だいたい子持ちで働くなんて無理。子供を産んだら、子育て、家事に専念すればいいじゃないですか。
どうしてですか？別に無理ではありませんし、いまどき共働きをされている方なんていくらでもいます。
女は育児と家事だけをしてればいいとおっしゃるのでしょうか。時代錯誤も甚だしいですね。

＞たしかに家事育児に専念するより、外で働いたほうが楽だけどね。
どの部分が楽なんでしょうか？また、どうして楽だと言い切れるのでしょうか？

あなたのような方がいるから、子供のいる女性が働く事が
難しい現状がなかなか改善されないんでしょうね。

こう言うと「だから働かなければいい！」
などというような安易なお返事が来るかとは思いますが、
あえて書かせていただきました。

自分のことばかり考えるな！少しは子供の気持ちになってみろ。
親だろ。

　２０５です。
　何気なく書いたことにたくさんの方から感想を頂いて驚いています。
ので、少し付け加えさせてください。
　家事は好きです。ブランドものにもあまり興味がありません。
子供もふだごですがあまり手のかかる子ではないし、主人も家庭を大切にしてくれる優しい人だと感謝しています。
だからこの人たちを大切に思うし、この人たちを大切にしなくてはいけないと思っています。
だから苦しいんです。

　私は結婚前金融関係の仕事をしていてその時税理士の仕事に興味をもちました。
働きながら税理士の試験を３科目合格したところで主人に出会い、迷いもありましたが結婚してからでも勉強はできると思い退職しました。が現実はそう甘くはありませんでした。
勉強でさえやろうとすれば間違いなく家族に迷惑をかけてしまいます。
万が一資格が取れて就職となれば、やはりこういう仕事を本気でやろうとすれば同じです。

　私が最近思うのは、結婚をすると言うことは人生の主役は自分ではなくなると言うことです。
子供の為、夫の為、そして自分のやりたいことをやろうとすれば
必ず大切な人たちを犠牲にしてしまう・・・、その覚悟がなければ自分のやりたいことなんてもう出来ないんです。
大切な人たちを犠牲にしたくないならば、自分が我慢する、
悪く言えば自分が犠牲になるしかないんです。
本当に家族が大切なら‘犠牲’という言葉はおかしいと言われるかもしれませんが、誰かを大切に思う気持ちと自分の人生へのチャレンジというか、そういうのは別だと感じます。
　何だかまとまりのない文章ですみません。。
要は、気持ちが切れかえられないんです。
家庭を大事にしたいなら割り切るしかないんです。
それが出来ないのはやはり能力がないのか我が儘なのか・・。
こういう自分のいさぎ悪さが＊＊＊のように思えたので思わずレスしてしまいました。
不愉快に思われた方本当にごめんなさい。

旦那様に一度正直な気持ちをお話されてみてはいかがでしょうか？
あなた一人の問題ではないと思いますよ。
不愉快になると言うよりは心配になってしまいます。
（おせっかいだとは思いますが。）

確かに毎日毎日家事＆子育てして、給料のやりくりをしていると
専業主婦でしかない事に嫌気すら感じます。
幸せな悩みだとは思いますけどね・・・・・

　人には向き不向きがあるから、何が幸せとは一概に言えない・・。
２１８さん、同感。
　一度ご主人とお話してみては・・？

今の女性も社会で貢献できる土壌があり、
大学や専門学校や資格などのスキル次第で
男以上の活躍だできる。いや、仕事によっては女性の方が
有利な職場は沢山ある。が、専業になったとたんに扶養になる。
子育てという自分で選んだ人生に、これでいいのか？と悩む女は多い。
さらに、夢を子供に託し、ますます周りが見えなくなる・・まっいいんでないの？

扶養になれるくらい余裕のある家庭はうらやましい。
どんな人生選んでも、一度くらいこれでいいのか？と悩むよ。それって普通の事じゃないの？
タマネギさんは捨てぜりふが多くて感じ悪いよ。

それは失礼しました。努力します。

そういう素直さは好き！
あくまで捨てぜりふ一辺倒の人もたまに見かけるから。

３０代半ば独身のＯＬです。
社会に出て１５年、幸い正社員として働き続ける事が出来、
自分のマンションも購入しました。
…でも、毎日の様に残業・休日出勤もしょっちゅうで
神経をすり減らし、イライラして身近な人達につい、きつい口調。
最近撮った自分の写真、真顔のはずなのに口が「への字」。
こんな私は確かに、＊＊＊と呼ばれても仕方ないですね。

女の人は外のストレスには特に弱く作られているんですよ。
現代病のほとんどがストレスからきてます。anneさん、
無理はいけませんよ。同じくらいのかたで、ストレスから
大病になって、マンションのローンを払えなくなった
かたを知っています。気をつけてください。

迷信や予言・占いに左右される人もストレスに弱いよね。

>>225　偽＊＊＊。

２２６さん、温かいご忠告ありがとうございます。
若いときのように体力的に無理が利かなくなってきたのはこの所
とみに感じています。今抱えている仕事を投げ出すわけにはいかないけど
・・・身体を壊しては何にもなりませんね。気をつけます。

２２８さん、偽＊＊＊ならどんなにいいか・・・

杉田かおるさん、ご結婚おめでとうございます。

脱＊＊＊・・・頑張りますっ！

↑おもしろい！

↑ほんとっ！微笑んでしまう。スーツってとこがまた・・むふ。

私のばあい30代前半既婚女性でも＊＊＊かも。
玉葱さんが言われていること痛感してます。専業ではないけれど子供ができてからはこれまでのようには働けず、夢も半ば、かといって子供のために１００％してあげているとも言いがたく、自分も不満が募る毎日です。

>>235
＊＊＊っつーか、単に無計画。
そんな状況で、なぜ子供を作ったのかが一番の疑問だ。
誰も幸せになれないじゃん・・・。

２３５＞
判る判る判りますよーーーー。独身時代自由に
してきた人は多くにそう思ってるんじゃないですか？
でも赤ちゃんは一人では生きていけないし、それは
生んだ責任で、独身の人よりは自己犠牲もして日々
頑張ってると思いますよーだから自信をもって
この期間を乗り切りましょう。私も体調悪い時やしんどいとき、
はっきり言って子供にはマイナスでしかない育児に
なるときがありますー。そうして夜ひたすら謝ってます。笑
あれ？？スレ違いかな？

＞２３６
だから＊＊＊って自分で言ってるんですよ。。子供は30代後半まで作らないつもりでしたが避妊に失敗して妊娠しました。おろそうかと思いましたがもう30才過ぎてたし、子供が欲しくてたまらない主人にも産んで欲しい、育児は自分が半分以上はすると言われて産みました。それが間違いだったかどうかは分かりませんが、子供の顔を見ているとそんなこと思いたくないし・・・周りからみると優しい主人、可愛く元気な子、マイホームとすべて円満な家庭ですが、私自身の気持ちがものすごく中途半端なので負けイヌです。

＞２３７
独身時代が長かったのでもう十分ってことはないんですよね。。長かった分自由な生活が板についているので、何するにしても子連れになってしまう今の生活がすごく重い・・・とはいえ、もちろん可愛いですし幸せ感じることも多々あるのですが・・・ただのわがままとは知ってます、でも自分の仕事のことを考えると、こんなはずじゃなかったと。主人のように出張のある仕事でないので、主人が出張のときは100％自分にかかってくるし勤務形態も今までのようにはできず在宅を織り交ぜ、しかも子供ができてから2年以上、夜の仕事、飲み会なんか数えるくらいし行ったことがありません。主人は堂々としているのにね。なーんだ、そういうことかというのが実感です。もう絶対子供は作りません。

235<<
うーーん判りますよ。悲しいくらい言いたいことは、。私は作るつもりで
まま作りましたが、それでもこの自由が利かない生活は辛く思う
時が多いので２３７さんのように予定より早まると、かなりもどかしい
と思いますねー。私も外で働くのが好きなので主人がうらやましいです。
よく年取ってから好きなことをするって言いますが、本音はずっと
好きなことをしていたい。ですね。今まで自分の好きなペースで
仕事、生活、遊びと何もかもやってきたから出産でこれほど
狂ってくるとは正直思いませんでした。子供中心生活で満足できる人が
正直羨ましい、、、ですね。私は出産後改めて自分が自己中心的で
自分勝手な子供だなーと思います。
でもね、生んだ以上、後数年ですが頑張って行きましょうね。
人間一人育てていくほうが仕事よりも大事なことですばらしいこと、と
切り替えてくださいね。いなかったら、、と思うことも多々あるとは思いますが、
でも冷静に考えるとエゴだらけなんですよ。
そうしてまちがいなくこのような思いは子供にも伝わってます、、悲。
そろそろ大人になって自分の環境状況にも頭を切り替えて、
はい。日々周りの人に感謝して生きていきましょう。

そうですねぇ。ほんとに、そうです（。。；
エゴだらけなんですよ。自分自身・・・

＞子供中心生活で満足できる人が
＞正直羨ましい、、、ですね。私は出産後改めて自分が自己中心的で
＞自分勝手な子供だなーと思います。

痛いほど分かります！しょっちゅうこれを考えてます。友達がなかなか仕事もできそうな人なんですが完全専業主婦で「こっちのほうが自分は好き」と言い切れて、子供の教育にも力をいれてる子がいて、いいなぁと思います。しかもその子地方出身なのでこちらには頼れる身内もないのにすごく頑張ってる。食事とかはやはり簡単なものしか作れないといってますがそれでも一日中幼稚園児とまだ2歳の子を抱えて頑張ってるのはすごいと思います。私なんて、逃げてばかり・・家事も育児も仕事もすべて中途半端です（涙）
思いっきり子供に打ち込めればこの悩みはなくなると思いますが、やっぱり今までのキャリアを捨てられなくて。ほそぼそと続けています。

でも、あと数年なんですよね・・・（本当かな？）学童に入れてまで自分がフルタイムで働く根性があるだろうか？ついついかわいそうと思ってしまう私がここにいます。しかもこの迷いがいちばん子供にとってマイナスになるということも知ってます・・・はぁ・・・でもがんばります。こんなに恵まれている（はず）なんですから。

小学校に入るともう子供も自分自身の環境も大きくなって
きますから、学童がかわいそう、、というのも当人にもないと思います。
現にたくさんいますし、学童での友達もできるでしょう。
そのころにはママのやりたい仕事や充実感や家事が大変で
迷惑かけてごめんね。。。というのも理解できるようになりますよー。
だからこそ今の間できるかぎり精一杯自分なりに手をかけて
あげたらいいかと思います。今が一番辛い時期だと思いますよー
なんにせよ家族があっての人生ですから、、。離婚して、家も出て
子供も捨て、自由になって仕事したい。。ではないですよね？
そのうちかわいいわが子もママを手伝ってくれますよ。頑張ってください。

ぐすっ。。。。。。優しいお言葉、どうもありがとうございます（T。T)

こんなこところで慰められるとは思ってもみませんでした！自分だけじゃない、そう思うとずいぶん気持ちが違いますね。。今日もまた、熱が出て保育園の呼び出しでした。明日は出勤日なのにとても登園できそうにありません。これも今だけなんですよね！？今夜も夫は出張でいませんが、がんばって看病します〜〜

いい意味で飼い犬の悩みだな・・・・・

飼い犬で、しかも＊＊＊なんて。。ぐすっ。。。。。

誰しも何かしらの鎖で繋がれているんだからしょうがない。
う〜も飼い犬だが、それなりに楽しいぞ！
毎日餌が食べれて、たまにお散歩連れてってくれるのが幸せ。
誰かに必要とされてるなんて素敵な事だと思うけど。

う〜たん。

ぼ〜さん。

さらに！！！どうぞ！！！！

現実はこうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000013-yom-soci