埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その6

設計士、現場監督に対してのネガティブな発言は当たり前のように受け止めてるし信者ってことはない

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ここって広告は年に一回送付されてくる共済のお知らせに同封される一枚のチラシくらいだもんな。

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設計がダメで現場もダメで自由度もない。
何がいいの？値段だけ？

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設計も施工も、最高だよ！　小川光君が陣頭指揮してるし

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某大手でもコレなんだから、県民に過剰な期待はするなよ、安いんだから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000167-jij-soci


住宅3500軒、不適切施工か＝●友林業「性能確認」―国交省

時事通信 8月10日(金)20時58分配信

国土交通省は10日、●友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、
不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、
建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、
同省は各自治体に調査を依頼する。
国交省によると、問題の住宅は部屋と部屋を仕切る壁を作る際に、下地として柱の間に必要な「胴縁」がなかった。
他にも石こうボードを留めるビスが短かった。
同省が認定している工法と異なり、準耐火性能が確認されていないが、
●友林業は「試験機関で準耐火性能があることを確認した。今後認定を申請する予定」と説明しているという。

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昨日あたりから、
県民共済のネガティブキャンペーンしてる奴って、
『住協どうですか？』スレの奴じゃね？
タイミング的に。

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県民ルールとか県民仕様とか謳ってると云う事は、第二の住林となる可能性も有る訳だな
施主は、契約前に必ず県民仕様を良く確認する事だな、法令違反が無いとは言えないからな

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県民共済の県民ルールは、大概「出来ないこともないけど、面倒くさいからやりません」「問題が起こると困るのでやりません」みたいな安全策って感じ。

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実際は，それほど迷うほどの性能差はないと思います。
（どれも良いものです）
とは言え，どれか選ぶ必要があるため，強いてということで，
　１．日々の掃除のし易さ
　２．デザインの好き嫌い
で選びました。
しかし，どれも些細な違いしかないかと思います。

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237で書き込みをした者です。こういった場に書き込みをするのは初めてで、誤解や憶測を招く書き方をしてしまい、すみませんでした。
↓この文章を読んで、つい感じたままを書き込んでしまいました。


埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
996：匿名さん
シックハウス症候群の人が、県民共済の家に住める訳ないじゃん。
畳は漂白剤・防腐剤・着色剤全部入りだし・・・
建材のほとんどが、日本で禁止されているごく一部の薬品が入っていないだけの「Ｆ」マークだし・・・ でも良いの。
だって安いんだから。
私を含めた貧乏人は、体が丈夫にできているの。ぜんぜん平気よ。



238>今後、情報収集を頑張っていきたいと思います。

239>最初の相談には先月行きましたが、切られませんでした。とても良い方に対応して頂き、予約からの流れや、ざっくり概算の見積書も教えて頂きました。


240>
>>安全性に掛ける材料なんか使用するわけ無いだろ。たわけが。
故意に県民共済住宅を貶めるようなものすごくイヤラシイ書き込みだな。

↑私も県民共済住宅が安全性に欠ける材料をつかっているとは思っていませんでした。全く県民共済住宅を貶めたりイヤラシイ気持ちで書いたのではなく、上記の書き込みに動揺して鵜呑みにしてしまい、感じたままを書いただけです。誤解をさせてしまう書き方をしてすみませんでした。県民共済住宅についてもっと深く勉強します。



241>まだマイホーム建設を検討し始めて日が浅く、県民共済住宅以外は２社しか訪問しておらず、県民共済住宅に関しても勉強不足です。これからもっと頑張って勉強していきたいと思っています。


243>
>237 は馬鹿ってことで終了！！

ずいぶんな言い方です。傷つきました。


244>
245>
アドバイスありがとうございます。土地だけはどうにか現金で購入できそうなのですが、建物はフルローンになる予定です。0歳時の子もおり、どうにか低予算で、と考えていて…。そうなるとなかなか県民共済以外の注文住宅を視野に入れるのは難しそうなのですが調べてみます。


247>県民共済信者？いるのかどうかわかりませんが、洗礼をうけてちょっと驚いたのは事実です。以後発言に気をつけたいと思いました。


249>私は業者ではありません。本当に県民共済住宅でのマイホーム建設を検討中の者です。夫婦共働きですが、どちらも建築業界とは無縁です。それゆえ、建築関係に全く知識がなく、誤解をさせてしまう書き方となってしまったようで、すみませんでした。

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261さん
県民は辞めて正解ですよ。

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>>県民共済住宅で建設を考えています。シックハウスではないけれど、予算内で、木の家、体や環境に出来るだけ優しい家を建てたいと思っていました。しかしどなたかが書いていた通り、県民共済住宅ではそれを望むのは無理なのでしょうか？安全性に欠ける材料等を使用しているから安価ということ？９割がた県民共済住宅に決めていたので、ショックだし不安です。


ネット情報鵜呑みにしてこんな書き込みしているようなアホは県民は止めておいた方がいいよ
間違いなく良い家は建たないだろうな

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うん、みんな県民はやめときな。まじで。

そうすれば空くからありがたい。

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エコポイント通知ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

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263の方が言うように、ネット情報を鵜呑みにしたことは反省しきりです。
ただ、あの発言にはどなたも反応も反論もしていなかったので、不安に感じてしまい、書き込みしてしまいました。それによってもっと不安要素がある、もしくは逆に否定して安心させてくれる話が聞けるかな、と期待して書き込みした感もあり、まぁ結局は他力本願だった訳です。反省です。これから自分たちなりに調べて勉強して、やはり良いと思えば県民共済住宅で家を建てようと思います。しかしこちらの板は口の悪い方の発言に気分が沈むので、家の件が形になったら改めて具体的な質問者として書き込みたいと思います。それまでは傍観者に徹して、良い情報を出して下さっている方のスレを参考にするだけにしていきます。辛口の方、社会勉強させていただきました。ありがとうございました。

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261さん　これから楽しい家づりなんだから楽しんでね！
私はまもなく引き渡しです。
事前の情報収集はスムーズな打ち合わせに有効ですが、やはり完璧とはいきませんので、設計士さん監督さんに気兼ねなく質問、相談するのが一番です。
私は満足のいく家が出来そうです。
沢山の家づくりに関わった方々に感謝していますよ。

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267の方
まもなく引き渡しとのこと、おめでとうございます！

そしてありがとうございます。
そうですね。家づくりは始まったばかり。ちょっと凹みましたが、これから楽しみながら進めていきたいと思います。

そして267さんのように
満足のいく家を建て、関わってくれた皆さんに感謝しながら新居生活をスタートさせられるよう頑張ります。
その為にも、スムーズな打ち合わせの為にも素人ながら情報収集に励み、玄人の設計士さん監督さんに質問、相談しながら…が一番ですね。
いずれ、ここで具体的な質問者として戻ってこられた時には、私からも、どなたかに役立つ情報等を出せるぐらい成長していたいと思います。

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>>265さん　良かったですねー！他の方々もエコポイント間に合っていることをお祈りします。

>>259さん　うちはINAXなんですが、排水溝のくるりんポイの周りと言うか上と言うか、水の流れる部分がざらざらしていて少し掃除しずらいです。それ以外はおおむね満足です。でもINAXにしたのはカウンターに黒があると言う理由だけだったような・・・笑

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266さん、匿名性の高い掲示板は、悪意ある書き込みやいい加減な情報などあるので難しいですよね。
匿名にはかわりませんが、mixiにも県民住宅のコミュニティーあるので、そちらに書き込んでみたらいかがですか？
一人だけちょっと変な人(自分の家が好きすぎるらしく、自分が選ばなかったものは全否定する人）いますが、みなさん親切な回答してくれますよ。
匿名だからかけることと、匿名だからかけないこと、両方見れるので、多数のソースを活用される事をお奨めします。
木の家って言うのが何のことかわかりませんが(木造って意味？それとも、無垢材の床や梁がある家？？）、ステキなおうちになるといいですね。
日本で家を建てる限り、建築基準法がありますので、ものすごく材質にこだわりのあるメーカーとものすごく悪質な粗悪材料(とはいっても、建築基準法にあってなければ犯罪ですが）でも使うメーカーはごくごく一握りでしょうし、正直、材質だけで論じるならば、お高いといわれるメーカーだろうがローコストメーカーだろうが、体への影響は変わらないと思いますよ。

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270の方
丁寧に情報を教えていただきましてありがとうございます。

掲示板に書き込みをしたのが初めてで、誤解や臆測を招く内容を書いてしまい、反省しています。

mixiの県民住宅のコミュニティーもアドバイスを参考に見てみます。変わった方がいるのを心得ながら!
その方はきっとご自身の家に大満足なのでしょうね。
私も木の家(木造で床を無垢材にと考えています。欲をいうと梁が存在感のある家が希望ですが、難しそうです)を満足度の高い仕上がりで建てるべく頑張ります。
良質、粗悪、使う材料の極端なメーカーは一握り…そうですよね。自分がアレルギー体質なことと、家族の健康への影響が気になってしまったのですが、270さんの見解に納得です。前向きな気持ちを取り直して家づくり、頑張ります。

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↑アンタねえ、いつまでもウザイよ
ここはアンタの気持ちを書き込む場じゃないんだよ

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保留地で区画整理が完了するまで名義変更できない土地なんだけど、県民で建てることできますかね？

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保留地で建てた人のブログ見たことあるけど・・・今はムリなのかもね

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271さん
自分がアレルギー体質なのと家族の健康が心配ってところが自分と一緒ですね。

お互い頑張りましょう。

自分はもう契約しましたよ。

床は傷つきやすいし、よごれやすいけど無垢(ｳｯﾄﾞﾜﾝの自然塗料)にしました。

今ｳｯﾄﾞﾜﾝの自然塗料の床材は色が変になるとのことで県民はストップかけてるみたいですよ。自分は変色しても体にやさしいならいいと思ってそのまま契約しました。


あと、県民の換気方式は微妙なので断熱をあきらめて窓たくさんつけたりスリットつきシャッターにしたりしました。

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276の方
アレルギー体質お互いツラいですね。
家族が健康で暮らせるって大事ですよね。


ご契約おめでとうございます！！

私共も近々良い土地を購入できそうな話があり、少し前進出来そうです！

床の件、傷つきやすく汚れやすくても、無垢材を使いたいと考えています。それはそれで味になるかと思っています。自然塗料の床材がストップかかっているのは非常に残念。見た目より体にやさしいことが優先だと私も思います。


県民の換気方式は微妙なのですね。私ももっと勉強しなくては！

私共も風通しの良い家が希望なので、スリットつきシャッターには魅力を感じます。ありがとうございます。参考にさせて頂きます！

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>272さん同感です…

傍観者に徹すると言いながら、｢長ったらしい説明と体にいい家｣の話はいい加減飽きました。

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>>277

引っ込めよ！このボケ野郎！！
テメーの板じゃねーんだよ！！！
一々レス返すな！ボケ！！！

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２７７は荒らしでしょうね。
丁寧な文体のようで一々気に障るところがありますし。
スルーが一番でしょう・・・・

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保留地で一年前ですか県民で建てましたよ。変わってなければ保留地でも可能です。

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荒らすつもりありません。スレは都度返してはいけなかったんですね。すみません。今度こそ引っ込みます。失礼しました。

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はいはい、共はいいですね

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281さん、
おお！できるんですね！ありがとうございます。
保留地はローンですか？

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２６５さんにはエコポイント通知来たみたいですが、うちはまだです。
６月契約のみなさんどうでしたか？

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>286

６月契約でうちは先週末に届きましたよ。

早く届くといいですね。

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285さん
保留地はローンです。

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体に良い＝無垢材、というのは思い込みだ、といろんな現場を見に行った際に大工さんは口を揃えて言ってますね。
近場で県民が次々に建つのでどんな仕様になったのかが楽しみで見物に行くのですが。
大工さんや業者さんは愛想がいい人ばかりで、この人ダメだなという人は今のところ遭遇してません。
無垢材にこだわる人が増えて最近は採用する人が多いらしいですけど、大工さんは良い点は一つもないと言ってました。
一番は施工が大変だからのようですけど。こだわりで多く採用した人の家は引渡し前から反りや割れが頻発しているので、手直しに呼ばれるのが怖いと言ってました。
無垢材に起因する不具合を自分たちのせいにされるのが一番困るそうです。届いた時点ですでに反っている材料もあるようです。無垢材の箱にはフィリピン製とありました。
大工さんが言うには、県民標準を採用されるのが一番、自分たちも慣れているので施工ミスが無いので結局は施主にとっても最良である、とのことです。
まぁ、みんなが標準選んでいたら独自色が無くなって面白味が無くなってしまいますけど。
県民が難色を示すような設計は、やはりリスクを覚悟しておいた方が良いようです。

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私アトピーですが、入居して一年半、特に悪化することもないです。完治したってこともないですが。
特別な工夫もせず、ほとんどオプションなしで建てました。
換気だけは一種換気にしました。それが効果があったかどうかは比較できないのでわかりません。
体質は人それぞれなので、気休め情報にしかなりませんが。

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アレルギーの人、無垢材選びたがるひと多いけど、それのデメリット考えてるかな。
無垢の方が、そりとか隙間ができやすいから、埃たまりやすいでしょ。
掃除がきっちりできるならいいけど、埃はアレルギー体質の人には敵だから。
存在感のある梁っていうものさ、埃どうやって掃除するのか考えておかないと。
アレルギーの人には、シンプルなつくりで掃除しやすい事も大事かなって思うの。

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確かに無垢にして掃除しにくいところが増えてホコリがたまるなら、アレルギーの人にはよくないよね。

化学物質過敏症の人はそれでも無垢にしたいよね。不安だもんね。建ててみたら体が反応して住めなくなるなんてことになるかもしれないし。

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去年の１０月に引渡しをうけたものです。
一年点検をされた方がいましたら、どんな風にしたか教えて下さい。
宜しくお願い致します！

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無垢の質感とあたたかみが気に入って無垢にした。

床暖房を入れたところは床暖房対応の無垢にしたけれど、冬場は隙間が3～5mmくらい空いている場所もあった。
今は夏だから隙間はなくなっているけれど、初めて見た時にはこんなになるものかと驚いたよ。

あとは物を落としたときの傷やへこみもある。
テーブルから少し重めのキーホルダーを落としただけで少しへこんだりしたよ。
猫がスライディングした時の爪の跡もうっすらついてたりするw
最初は気になったけれど、大雑把な性格だからだんだん気にならなくなってきたw
浮造りだからもともと凹凸があるからすごく目立つわけでもないしね。

傷がつきやすいってことはそれだけ柔らかいということだから足腰膝には良いと思う。
マンションに住んでいた時のフローリングは冬になると冷たくて素足でいられなかったけれど、無垢の床は冬の素足も耐えられた。

無垢は色々デメリットはあるね。とりあえずひとつ言えることは細かいことを気にする性格の人は無垢には向いていないってことかな。

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以外に細かい人が無垢を選びそう

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＞化学物質過敏症の人はそれでも無垢にしたいよね。

無垢床素敵だと思うし、無垢反対とかそういうつもりじゃないんですが、建築材料の中で床の部分ってそんなに大きくないでしょ。
床を無垢にしただけで、化学物質化敏捷の人が住めるようになるとか、住めるようにならないとか、そういうものじゃないんじゃないかと思うのですが・・・・
アレルギーの人が、色々気にするのはすごくわかるんだけど、もうちょっと深く物事考えた方がいいですよ。
換気システムとか、壁紙とか、石膏ボードとか、天井材など。アレルギーだから無垢材って思い込んでる人は、その辺の材料も色々検討するといいかもしれませんね。
意匠の問題で無垢床っていう人は、それはステキな選択肢だと思います。

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TOTOのお風呂にした場合、
MAX社製の浴室暖房乾燥機が付くらしいですが、
その型番は何になるのでしょうか？

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>>297
昨年建てました。標準仕様MAX社製で品番UFD-16Aです。

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県民共済住宅の利益追求ってことは建築坪単価に影響がでるのかなぁ？

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利益追求って、具体的にどんな感じなのですか？

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非営利団体である県民共済の１００％子会社、県民共済住宅部
県民共済組合員しか施主になる事が出来ない、県民共済住宅部

どうせ、社長と取締役が勝手な事し出したんだろ？　正木の爺さんに何て説明するんだ？

還元率何たらって宣言してる、正木は組合員に対して土下座しゃ済まねぇな

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みんな県民共済以外に生命保険はいってる？

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県民共済住宅で利益が上がれば、株主である県民共済に配当される。
県民共済への配当が増えれば、還元率もより高くなる。

結局は、組合員の利に資する、のでは？

それと、利益追求とか言っているけど、これまでの利益率で決算したら赤字が出る（利益が出ない）なら、
利益率を上げるしかないでしょ。赤字決算では出資団体である共済事業に還元できないんだから。
最近の県民共済住宅施主ブログを見ると、標準以外を求める頻度があがっているんじゃない？
こだわりのある施主がブログをやってる割合が高いのもあるだろうけどさ。
標準以外が多いってことは、手間もかかるし施工効率も落ちる物件が増えているってこと。
結果として利益も上がらなくなる。

ボランティアじゃないんだし。

違うかなぁ？

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いっそのこと標準以外受け付けないようにすれば？
インターネットのトラフィックも１割のヘビーユーザーがバックボーン施設のリソース大半を消費するみたいで、そんなヘビーユーザーがいるおかげで、コストをかけてバックボーンを増強させてるからね。
こだわりある人はハウスメーカーもあることだし。。

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県民共済住宅設立時から、埼玉県民共済は、県民共済住宅に配当金支払いを求めない
県民共済住宅設立時の経緯を知らない組合員が未だに居るのか？

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標準設備がダウングレードしてるの？
具体的にどんなものが？
半年以内に契約する予定だからすごく気になります。

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上棟の日について、県民共済では土日等の休日に上棟式を行えますか？

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浴室乾燥暖房器は確実にダウングレードだと思うけど…。

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ダウングレードかわかんないけど、
玄関扉がykk以外ダサくなったね。
あとトイレの窓枠は壁紙処理になったね。

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なんで三乾王が無くなったんだろう？
利益追求？

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ＩＮＡＸにすればいいじゃない？　照明がＬＥＤじゃないけども
乾燥暖房機は付いてるでしょ？　玄関ドアはダウングレードしてないよ

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みなさん、残土処理費用っていくらかかりました？
建坪３０で２０万円くらいでしょうか？
よろしくお願いします。

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>>321
永大のキッチンはパナのかわりに入ったものですよ。
ウッドワンのものは前から差額ありの県民オプションで昨年一時期震災の影響でクリナップが選定不可になったときに代替え的に標準として選ぶことができただけで、もともと標準仕様ではありませんでした。

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ウッドワンのキッチンは、オプション代１０万を７万に下げたぞ

あと、劣化し難い素材の軒天部材になったのが素晴らしいと思う
以前の軒天井部材は、換気部材を含め、耐久性が最悪だったしな

県民共済住宅部の資材部と小川光取締役は十二分に頑張ってるぞ

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食器棚はウッドワンが１番安い
ウッドワンが頑張ってるから安いのか？　クリナップ永大サンウェーブが頑張ってない？


クリナップは、透明アクリル扉まで使って自慢げにＡＬＬステンレスを謳うのを止めるべきだ
ＡＬＬステンレスじゃないんだし、カタログと違って収納敷き板がステンレスでは無く樹脂
騙し討ちって奴だ

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担当者は、指名できますか？？

素晴らしい担当者さんを教えて下さい！

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教えてください。
標準で設置できる窓の箇所数というのは決まっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教示宜しくお願い致します。

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>>325指名はできません。

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>327さん
うちは小窓の数が超過しているって言われて、設計さんが延べ床面積に数値かけてました。数値がいくつだったか忘れてしまった、すみません。
普通の引き違い窓に変更して標準内になりましたけど。

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＞332さん
そうでしたか。フォローありがとうございます。

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県民で設計士か監督さんを替えてもらった人います？
今の監督さんの対応が不満でかえてもらえないかなと考えてるんですけど。

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>>336
当方も県民OPでは引き戸のものが無いためにキッチンメーカーのもので検討しました。
見積もり取りましたが２０万円くらいだったと記憶しております。
結局、県民宮原に行き購入しました。
６～７万円だったと思います。
タイプが数種類ありそれぞれ大きさや色などは選択できましたよ。

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質問の答えになっていませんでしたね。
サンウェーブのショールームに行き実際に拝見しましたが
県民の値引率も低いしコストパフォーマンスは低いと思います。
当方が７万円弱で購入したものと質的には大差ないと思います。

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みなさん、ローンの事前審査って何社ぐらい受けました？

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>339

２社

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9月の仕様変更情報はありますか？

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宮原に置いてある各社カタログは見たか？　現物展示品以外でも注文出来るぞ、掛け率も同じだ

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ついでに家具のカタログも見たほうが良いよ。
割り引き率が結構大きく、御徒町のバッタ屋と同程度またはそれ以下なんで。
駐車場がすぐ満車になるから電車で逝ける人は電車の方が良いかもね。宮原駅からそんなに歩かないし。

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カリモクは日本最安だろうな

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↑ブライダルセンター

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９月の仕様変更はウッドワンの収納扉がルーバー付きになりました。

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