少子化問題の根本は女性の勝手きままな人生による

本当ですね。
皆さん自分の立場を有利にしたいんでしょう（笑）
妬み僻みも入ってると思うしね。あまり人の言うことは気にしないで
自分の信じた道を行けばいいと思いますよ。やるべきことをちゃんとやった上でね。

自分はかなりグーたらな生活しちゃってますが（汗）
仕事を続けるか迷っていたのですが、ダンナに働いて欲しくないと強く言われ
だったらやめるかという感じで今に至ってます。
家の中が大好きな人間なので（専業向き）、まぁ妥当な選択だったかな。
たまに単発でCADの仕事頼まれるのですが、１週間毎日続くと死にそうになります。
働きながら家事もちゃんとやってる人ってスーパーウーマンに見えます（笑）
自分自身は母親がそのスーパーウーマンだったもので（今でも正社員でバリバリ稼いでいます）
専業主婦に憧れていました。やっぱり母親に居て欲しい時に居てもらえなかったのは
他の子に比べてハンデがあったと思います。実際母親には懐いていません（汗）
でも金銭面ではかなり助けてもらってるので今では良かったと思ってます。
こんなお気楽な状況でも子供は１人で十分です。叩かれる対象者でしょうかね（汗）

今日の朝日新聞で、喫煙者の場合（夫婦どちらでも）、体外受精の確率は１５％（？）
とか。
子を産むのは女性ですが、子供が授からない夫婦の場合、男性にも責任があると
思います。
何が何でも女性を攻撃したいスレ主さんで、もしかして種なし？

>48
「生活保護」の原資も税金。
税金は「働いている女性」の何割かも納めている。
「働いている人の税金で働いていない人が養われている」
というしくみなのだ。
サラリーマンの妻の年金保険料も働いている人全体で
支えている。
あなたは「国が払っている」と思っているのかも知れない
が国の出しているお金の元は働いている人たちが納めている
税金であるということを認識してくださいね。

>>53
そのような言い方はよくないと思いますよ。
女性が「不妊症」と言われたらどう感じますか?

＞５５
お気持ちとってもわかります。
でも
＞何が何でも女性を攻撃したいスレ主さん
これにも同感。

働きたいけど働いてお金を稼ぐことができない人（人間いつ生活保護を受けざるを得なくなるかわかりません）
働きたくなくて働かない人（これは専業主婦のかたをさしているのではありません）
いろいろいるから、
自分の納めた税金のゆくえって簡単に語れないと思います。

専業主婦が多かった頃は「三食昼寝つき」なんて揶揄されてましたからね。
いつの時代も主婦に文句を言う人はいますよ。

>>57　そんな揶揄は気にすべからず。妬みだと思って鼻で笑ってあげればよい。

日本の財政はもう破綻しかかっている。
借金700兆超の国に専業主婦を遊ばせている余裕はない。
少なくとも子育ての終わった主婦は社会に出て仕事をし、
税金も納めていく、という風になっていくのが望ましい。

>>58
揶揄してたのはだんなさんですよ。
「自分は外で働いて苦労しているのに、お前はいいよな、三食昼寝つきで。」
というふうにです。
別に専業主婦が豊かな家庭に限られたわけではなく、一般的だった
頃ですからね。

>>60 主婦業をしっかりしろということ。

tokyoにいた時　働きたかったのに保育園がまず無いのと保育料が高いということで挫折。
２人目はこんな行政に腹が立ち作らなかった。

>>63 あんたAHOじゃない？？？？？？　行政に腹が立って作らなかった？？？一体だれのための子？？
笑わせる！！

そして病気のためつくれなかった。
これで満足？

〉６４
いいかげんにしなさい。
さっきから。
同じ人ですね。

嘘です。

「東京で保育料が高い」と言うのは事実です、と言うか、１０数年前には事実でした。
自分（妻）の稼ぎは全て保育料とお迎えさん代に消えていると言う同僚がいました。
でも再就職先がパートになるよりは正社員の現状を確保すると言っていました。
結局３人目の育児休暇開けで退職しました。

育児休暇など取るチャンスのなかった私から見れば、うらやましい限りでした。
はっきり言えば、ずる〜い、って感じ？
子供１人あたり１年半、税金・掛け金会社もちで、在職年数としてはノーカウントになる以外に昇給にも不利なし。
しかも、休職中は昇格はしないけれど降格もせず、リストラ対象にもならない。
その間に毎日会社に行っている私たちは会社の赤字で降格・減収になっているざまでした。

立場によって利害が対立するので難しいですね。
日本人が先細りなのは悲しいけど、子供さえ作れば安泰みたいな発想もいや。

スレ主みたいな考えの人って結構多いと思う。
周囲にそういう人が多いと子供生んで育てようって気になれないんじゃない？

働いて税金を納め、子供も育てている女性は十二分に社会貢献
していますよ。
文句を言われる筋合いのものではないです。

＞68さん
育児休暇は、休暇であって休暇じゃないです。私なら外で普通に
働いてるほうが楽だと思う。四六時中泣き続ける子供と一緒にい
て夜も2時間おきに起きて授乳だし、夫は働いてるからというので
ぐーぐー寝てるし・・・
再就職先がパートになるより正社員の現状を確保、当然だと思い
ます。保育料は今も高いです。私の住んでいるところでは二人で
9万円近いです。子供を産めば安泰じゃないでしょう。産んだら
嵐のような日々が始まり、家計も大変でますます仕事は辞められ
ないし、自分のことなんてかまってる暇もなくなります。

まぁ68さんのお知り合いの方の問題点を挙げるとすれば、3人目の
育児休暇明けに退職ってとこでしょうか。育児休業ってのは、育児
終了後に復職する人を対象に設けられた制度ですので、辞めてしま
ったら、その後その会社で育児休業を取る人への風当たりがきつく
なりますよね・・・

ちなみに私は少子化が悪いとは思ってません。困るのはせいぜい
今から30年くらいのことで、それを過ぎれば空気はきれいになる
し、食糧危機もないし、いいじゃないですか。人口が多い＝国力
にはつながらないってことはお隣の国の例をとっても明らかだし。
人口は少なくても正常に国家活動が行われている国も多いです。
教育に力を入れて少数精鋭で行けばいいんじゃないかな。

７１さんが苦労しているのもわかりますが、ずいぶん乱暴な意見
ですね。もう少し経済の勉強した方が良いのでは。

>72.73さん
不勉強かもしれないので、そのへんのところの構造を簡単に説明して
いただけますか？私はこの先30年は老人ばかり増えてそれを支える
若い世代はたいへんと思いますが、その後は老人の数も減少するので
特に問題ないと考えます。分かっていないのかもしれないけど・・・

選択の数が多いことで、このような不便が出てきているのでしょうね。
女は専業主婦、男は外で働くという選択肢しかなければこんなやりとりも無かったと思います。

しかし、（私の場合はですが）女性が結婚をしてから働くというのは、概して夫の仕事や家庭の都合に合わせることを
期待されると思います。
子供がいるとか、家事をするために融通の利く仕事をする・・・派遣社員やパートといった仕事・・ことが
期待されることが多いと思います。

女性がすでにある程度の地位ややりがいを仕事場で築いた状態から、単純作業のブルーカラーの仕事をしなさい
と強要されることに苦痛を感じることが多いと思います。
私は昔から男性と対等に勉強をするように頑張ってきましたし、受験勉強を乗り越え4年生大学にも
進学しました。
ところが、突然結婚適齢期（32才なので過ぎてます？？）になって、男女の役割を突きつけられてとまどいます。

けして仕事より専業主婦が大変だとかその逆だとか言っているわけではなく、
頑張って積み上げてきたものが、男性は現状維持をするのが当然と考え、女性は崩すことが当然だと
強要されることに不快感を持つのです。

少子化が叫ばれ、それを考えていかないといけないのは社会の大きな課題です。
しかし、たくさんの選択肢がある中で、結婚をしない＆子供を産まない人を矢面に立てるのではなく、
また、専業主婦に矢面に立たせるのでもなく、それに向けた対策を、自分なりに作っておけば良いのではないでしょうか？

大きな社会問題ですが、政府や社会が個人の幸せを守ってくれますか？
自己防衛を自信で考え、自分の生き方にあった将来設計をすれば良いのではないでしょうか？

???

75さん、私もまさに同じことを考えていました。
学歴社会のなかで男性と競争させられてきて世に出た女性が
突然、「お前は女なんだから、子供を産め、専業主婦に
なって夫と子供に尽くせ。」などといわれても従えないですよね。
高学歴社会が少子化に向かうのは必然です。
政府にはもっと働きながら子育てをしている女性に対する
対策をしっかりしてもらいたい。

一つ疑問があるのですが、、、、横やりでしたらすみません。
スレ主さんに、お伺いしますが、もし、お子さまが女の子でしたら
今のお考えをそのまま強要されるのですか？

女なら専業主婦になって、社会にでて仕事に出るなんてとんでもないと？

>>78さん

＞働いている女性の割合が高い都道府県のほうが合計特殊出生率が高い

私の個人的な意見ですが、子育てになにかとお金のかかる現在、
この統計結果が信用できるか疑問デス。

例えば、「子供はたくさん欲しい」と考える夫婦がいたとします。
しかし、夫の収入だけでは子供一人を養うのが精一杯だったとします。

そうすると、妻も働くか、子供一人だけで我慢するかのいずれかになります。
結果、「統計上は」働く女性の方が子供が多くなると。

>>81サン
これはまんざら嘘でも無いそうですよ。
旦那様の転勤で福井県についていった友人の話ですが。

福井は同居が多く、子供をたくさん産んで子供たちを親に預けて仕事にでているそうです。
仕事にでも行かないと、嫁姑の関係に行き詰まってしまうからだそうな。

子供を見る環境があってこそですので、働いている女性の割合が多いところを実際に知りませんが、
同居の割合も高そうに思うのですが。。。（統計を知らないので、予測で申し訳ございません）

>>82さん

例えば>>82さんがおっしゃるように、嫁姑の関係なども入ってくるとすると、

「姑と同居している場合、働いている女性の方が子供が多い（又は少ない）のか」
「姑と同居していない場合、働いている女性の方が子供が多い（又は少ない）のか」

もしこの２つに差があったら、単純に「働いている女性の方が子供が多い」
とは言えないデスよね？

自分の発言の意図としては、本人の希望や世帯収入などの要素がからんでくる
（と思われる）問題で、「子供の人数」と「働いているかいないか」の２点だけで
話を進めるのは危険かな、ということなんですがいかがでしょうか。

単なるクロス集計ではなくて相関関係も調べた上での結果だそうなので、
まあ信用してよさそうです。厚生労働省がチョンボしてなければですが(笑)。

相関があるとしても因果関係とは別ですから、実は「子供ができてしまったから
働くようになった」という関係であることも理論的にはあり得ます。
ただもしそうだとしても、女性が働く環境が悪ければ、「働くのが大変だから
子供は作らないでおこう」という意識が働いても不思議ではありません。

>>78さん

補足ありがとうございます。
そういうことであれば納得であります。

少子化問題の根本は、結婚しないひとが増えているから。
（結婚している夫婦は、ほぼ2人産んでいるという統計があります）。

結婚否定派は少数派。なのになんで結婚しないかといえば、

どーしてだろ？

＞どーしてだろ？

相手がいないから。
やっぱりルックスも金もないと、女の人は相手にしてくれません（汗）

＞せっかくだからさん
お金が大事。
ルックスが大事。
って女が好きな貴女が悪い。
自分の身の丈を知り、相手にするランクを下げると誰でも（男女問わず）結婚は可能。
より良い相手を求むなら自分を磨くべし！

高望みが結婚を遠ざける原因かな。

高望みというよりも、女性が高学歴になり、経済力も付いてくると
あえて結婚しなくても・・となってしまうのでは？

高学歴、経済力をもった自立した女性でも
ある程度の年を迎えると結婚したくなるのは事実。
そのとき求めるのは
自分の自由を尊重し、家事育児などを強制しない。
お金に余裕があり、今まで以上の贅沢ができる。
もしくは若くてハンサム、僕のような男。
とか・・・・・色々条件があると思うのですが、
何にせよ、現状の生活より魅力的でないと結婚しないはず。
現状以下になるのなら結婚しないって感じなのでは？

>>88さん

自分としては高望みしているつもりはないデスが、自分を磨かなきゃいけないというのはその通り。
今はパラサイトシングルから脱却して、一通りの家事をこなせるようになるのが目標です。

子供が出来ない人も増えてますよ

↑
そうだよね。
これって男性にも言えることで、
確実に精子・卵子の数が減っていってるらしい。
もはや自然の摂理に任せていては子供は増えないのかも。

かと思えば中絶する若者は増えてるってのも事実だから、
一概に出来ない人が増えているとも言えない。

年間の中絶件数って確か百数十万件くらいありましたよね。
生命を蔑ろにする人間の何と多いこと。
生んでから子供を虐待する事件も後を立ちませんね。
倫理も道徳もなく、ただ本能に身をまかせているとこうなるのでしょうか。
恐ろしい世の中です。

せっかくだからさん
＞おめでとーございます！見知らぬ方ですが嬉しいですね。

産休から戻ってきたときに
今までいたポストがなくなってるということは
ありえる話

いままでの産休取得者で、私のまわりの人ですが。。。
産休から戻ってきた人は、全て会社を辞めちゃいました。

会社が忙しいから両立が無理なのか、ポストがないからか。。。
両方なのか。。。わかりませんが。

場の空気ってのも関係あるかな。
なんか以前と違うーーーーって感じ。