変動金利は怖くない？？　　その45

今日の流れみてると、朝一の繰上派の書き込みではじまったと思うよ

>>784
繰り上げ君も貯蓄君もゆずれない何かがあるんだろうね

>>786

貯蓄を否定してる人はいない。

まさか、2人ともスレ違いなのを気づいていないの？

気付いてないだろうね

もっと空気を読んでほしい。品が悪いし、みっともない。

全くスレチでもないような気がするけど？

繰り上げしようが、その分を貯めておこうが、同じだよね。

その細かい差額について、ごちゃごちゃ言い合うのは全く理解出来ないが。

有名な「ＫＹ繰上げ」、この人が着てからこのスレが極端につまらなくなった。
ＫＹ繰上げ君、もう来なくてもいいんだよ。

>793

あんたもな。

2人とも来なくていいよ

多分、ない

提携だと0.675％は、結構見ます。0.6以下は、医者や弁護士並の属性ないと、厳しいね

提携じゃなくても0.675は普通にあるはず。
それ以下は普通ではいないと思うけど、提携とかなら存在するのかな。

798さんは、普通に0.675％出せるとこ知ってるようなんで、795さんに具体的な銀行を教えて上げれば？

Aさんが0.675%でもBさんは0.875%かもしれない。

優遇は銀行次第ではなく、貴方次第なんです。

属性が良ければ0.675(1.8優遇)になる銀行を具体的に教えて欲しいです。
私は1.7優遇が最大優遇の銀行で検討中なので見直したいと思います。

>>801
検索すればすぐに出てきますよ。
個別の名前は問題になるので、ここでは出したがらない人が多いかと。

属性良くても普通は1.7％優遇（0.775％）が最大じゃないの？
たまたまデベが千葉銀行と提携してるとかじゃない限り。

そうだと思う。
0.675は5000万円以上の借入だと僅に可能性があるが、普通は0.775だね。

イオン銀行だと1年目は0.6％、2年目以降は最高0.67％になりますよ。

>>805

イオンは確か保証料無料の代わりに手数料が借入額の2.1%掛かる。金利が低いと手数料が高め。（手数料が低いと金利が高くなったと思った）

会社の資金課を通して取引銀行に聞いた事有るけど、今はどこも最高で0.775が一般的なMAXとの事で、それ以上は表面金利が低く見えても手数料が割高だったりするらしい。それ以上の優遇となるとコネやデベ提携などでかなり稀になるとの事。ちなみに自分は取引銀行から社員限定で0.675の金利で借りられた。（毎月その月の金利が総務から社内ポータルに告知される）

保証料も保証料という名では取らないって場合もあるのでトータルでいくらになるかを検討しないと低く借りたつもりが実はそうでも無かったなんて事になりかねない。

いずれにしても0.775や0.875でも十分低金利なので十分だと思うけど。

地方銀行の借り換えなどでは全期間店頭金利より1.8％優遇という相談案内会のパンフレットが届くことがよくあるが、いろいろ話を聞いてみると、手数料で50～60万円くらいかかったり、説明や手続きなどで有給を使って３日ほど休まなくてはならないなどで、積極的に利用するほどでもないかなあ。

0.1％だと1000万円で年間１万円の違い・・・と考えるとかなり微妙。

私もイオンで借りました。
事務手数料が2.1％と高いけど保証料が無料な分相殺できるし、他の金融機関より金利が安かったのでイオンに決めました。
唯一難点なのが、繰上げ返済が50万円からなので気軽に返せないことですね。

>>808

3000万借りて手数料が63万だから保証料とほぼ同じ額を払うんだよね。保証料と違うのは繰上げしても戻って来ない事。
ようするにあまり繰上げしない人は金利が低い分得。逆に繰上げを頻繁にする人は微妙。

変動０．２８％、日経平均連動ローンも登場。

↑
団信つき？

0.28%で株が1000円上がったら、何％ですか？

長期金利低いですね。

ハイパーインフレも国債暴落もこないというのがほんとのところのようですね。

>812

言うまでもないことです。

固定との比較を避ける変動さんがいるから、すっかり閑散としたスレになってしまいましたね。

固定との比較は既に圧勝でネタがないんでしょ。

ですね、いつも変動が論破されて固定は出て行けっ、と変動が泣いて終わる展開だった。

>>817
まあまあ、負け惜しみはそのくらいでいいでしょ。
すでにこのスレでは、固定では比較対象にすらなってないのが現実です。

すごい。やっぱりこのスレは、過疎りかけても、
いつも不死鳥のように、争いの種がよみがえってくる。

まだファイトを燃やしている固定くんがいたなんて。
おどろき。。。

固定との比較も何もママ友とかで固定派は完全に
変動への興味を失ってる感じだわ。

でも不思議とココには湧いて来るんですよ、定期的に。

今どき、変動に興味を持って、このスレに来るのは
ギリ固だけ。

フラットが２％割れ、変動なんて選ばないよ。

変動は１%割れ、固定なんて選ばないよ

ま、どっちにしても低金利なんだし、
個人責任で選んでください。
オイラは当然、変動で借りてますけどね。

変動にして良かった。
１０年間０金利も見えてきたよ。
そうしたら金利払わず、むしろ国からお金もらって金借りた事になる。

９年ぶりの低金利だと。
今支払っている変動の金利も見直されるのかなぁ。
だったらちょっとだけ嬉しい。
まあ、世の中本当はいい意味で金利が上昇しない限り
全体としてはハッピーにはならないけど。

>>827

変動は、政策金利連動なんで、ゼロ金利の状態では、
これ以上下がらない。

数年前より変動下がっているのは、銀行の優遇が大きくなってるから。

もともと返済は怖くなかったがこの低金利が続けば15年位で払っちゃいえそうだな。
でもいつかポックリ逝くかもしれないから借りたまんまにしといて急激に上がったら一気返済。
これ無敵‼

もちろん変動ですが住宅ローン控除考えると、銀行預金の金利よりだいぶ高い利子がついているような状態が続いているわ。
今考えると頭金少なくしてもっと借りておけばよかった。
上がれば一気に返せば問題ないし。

もう　変動にする理由が　ない？と思いませんか？
2％以下なら　固定で　宜しいかと・・・銀行に儲けを！

長期で２％以下なら、向こう１０年は
変動でも安泰ってこと。

フラット旧エスで一％切りましたね。もう何も心配ない。

銀行の優遇幅が年々大きくなってきていますね。
例えば、来年竣工予定のマンション契約者で現時点で1.7優遇(最大優遇)でローン審査通っている人がいるとして、実行時(来年)には1.8優遇が普通になっていたとしたら、1.8優遇は適用されないのでしょうか？

>832
えっ？
本当ですかそれ？

>835
たしかに。
そこんとこはっきりしとこう。
832さんのいう
>長期で２％以下なら、向こう１０年は
>変動でも安泰ってこと。
は正解か不正解か？
さぁみなさんどちらだと思われますか？

>>834

三井住友信託のｽﾚで質問した人かな

金利は通常は金消時に確定するけど、
デペ提携だと物件単位で優遇幅固定しているから、
それが上がらないと無理です。

銀行に自ら持ち込んだ場合でも、優遇はあくまでキャンペーンなので
「審査申込日からXヶ月以内に借入される方に適用」とかリミット付けてます。

いつになっても、「今が転換期」って言ってた人達ね。
世の中の流れについていけずに、絶滅したんじゃないの？

>835

何を今さら。長期金利＝将来の金利予想＋リスクプレミアム
リスクプレミアムが少ないとみられている日本の国債は、
低金利であっても人気の的。

つまり、世界の市場は、たった年利０．７％に固定されたとしても、
「ほかに儲け口がない。」という理由で、日本の国債に資金を提供する、
ということ。向こう10年間の低金利は、「市場が予想している。」

>840
そう教科書に書いてあるよね。
そして、長期金利だから１ヶ月後全然違う数字が現れても何ら不思議じゃないよね。
１ヶ月前は
>向こう10年間の低金利は、「市場が予想している。」
だったとしても、１ヶ月後に状況激変で数字が急落や急騰って事が起きてもなんら不思議じゃない訳。
それがマーケットってもんだ。
だから今の長期金利をみて
>長期で２％以下なら、向こう１０年は
>変動でも安泰ってこと。
って
>832
みたいに言ってるのをみると、梅干しを食べたような感覚にさせてくれる。

>841

馬鹿だね。経済の基本がわかっていない。
仮に1か月後に長期金利が急上昇したとして、それがリスクプレミアムによる上昇なら、
将来の短期金利とは何ら関係のないこと。

つまり、長期金利の低下は、将来の低金利を予想した帰結だが、
長期金利の上昇は、必ずしも将来の高金利を予測していない。

わかったかな？

>838

そう言えばいたよね。「潮目が変わった。」とか言ってた人。
「あの人は今。」って感じだよね。

>842
>仮に1か月後に長期金利が急上昇したとして、それがリスクプレミアムによる上昇なら、
>将来の短期金利とは何ら関係のないこと。
突然リスクプレミアムの話に限定していったい何をしたいのかな？

>馬鹿だね。経済の基本がわかっていない。
何をそんなにヒートアップしてんだか。

暑さにやられたかな？

海外旅行の予約にいったが出遅れたようだ・・・

>844

あれ？なんでヒートアップしていることになるの？
馬鹿を馬鹿と言っただけなのにね。

リスクプレミアム以外で、金利急騰する原因があるって言うなら、
述べてみたら。おばかさん。

おばかさんのレスで、一番笑えるのはここだよね。

＞だったとしても、１ヶ月後に状況激変で数字が急落や急騰って事が起きてもなんら不思議じゃない訳。
＞それがマーケットってもんだ。

あり得るかってーの。１か月後にこの掲示板に来て謝れって感じだよね。

いろいろなスレ見てみると変動金利で最低は0.675％みたいだけど、これより低い金利って聞いたことある？

>846
>リスクプレミアム以外で、金利急騰する原因があるって言うなら、
>述べてみたら。
リスクプレミアプ以外の要因では金利は動かないとでも思ってるのかい？
はりきってる様子だったから何をレスしてくるかと思ってると、そんな意味不明な所にくらいついてたのね。

>馬鹿を馬鹿と言っただけなのにね。
余裕のある人間ってそんな言葉は吐かないものなんだよ。
それくらい知って発言したほうが恥ずかしい思いしなくてすむよ。

>849

だから、リスクプレミアム以外で金利が動くと思うなら、
その内容を言ってごらんよ。おばかさん。

また、梅干し食べたみたいな顔になっちゃうよ。

＞余裕のある人間ってそんな言葉は吐かないものなんだよ。
＞それくらい知って発言したほうが恥ずかしい思いしなくてすむよ。

これってもしかして、議論に負けそうな人の常套手段？
おかしいね。精一杯の負け惜しみっぽい。

素人です。教えてください。

リスクプレミアムって、リスクがある分だけ通常よりも利益を得られるということ？
よく分からないけど、金利も需給で決まるんじゃないの？
ただし、信用度が高い貸し手と借り手であることが条件になるが。

リスクプレミアムとどういう関係か分からないが？

>850
>だから、リスクプレミアム以外で金利が動くと思うなら、
>その内容を言ってごらんよ。おばかさん。
それくらい教科書に乗ってるから自分で調べようね。
もうちょっとさ、経済のお勉強してから出直したほうがいいんじゃない？
何度も恥かいちゃうのいやでしょ？

>853

あらま。議論に負けるからって、そういう逃げ方をするのね。
経済の教科書なんて、高校以来読んだことはないけど、
現在の経済情勢で、日本の長期金利が急騰するなんて珍説は、
多分書いてないと思うんだよね。

おばかさんの頭の中にある妄想だけなんだろうね。
それだったら、とやかく言わないよ。私もご病気の方を、
ちょっと追い詰めすぎたかもしれないからね。

お大事に。

>854
ひとりで話をとっちらかす人だな〜。
>リスクプレミアム以外で金利が動くと思うなら、
>その内容を言ってごらんよ。
ってあなたが言ったんだよ。
リスクプレミアム以外の要因でも金利は動きます。
どのような要因かはご自分で調べなさいねと私はあなたに言った。
それがなぜこの展開にとっちらかしちゃったわけ？

>私もご病気の方を、
>ちょっと追い詰めすぎたかもしれないからね。
そして突っ走るだけ突っ走ったあげく、最後にはこんな渋い事まで言ってくれちゃって。
長期金利の前に議論のキャッチボールをできるようになってから再度出直してくれると今回のようなゴーヤチャンプル劇は防げるであろうと考察します。

>855

はいはい。追い詰めて悪かったよ。
あなたの頭の中ではとっ散らかっているのね。
ごめんごめん。

上の議論なんてどーでもいいけど、借入は個人責任で。
どっちみち、金利は低いんで、早く返済できる人は変動。
長期に渡る人は固定で借りる方が賢明か。

長期って、35年？
それなら、ローンを組むことから、考え直したら？

>858
まずはカルシウムをとることからはじめよう

「教科書に載っているから自分で調べろは」はやっぱし汚いよ。
自分で議論仕掛けたんだからちゃんと答えなくちゃ。
ガンバって！

男は黙ってフラットS

>>861

そう思うならわざわざ変動スレに書き込まなきゃいいのに。黙ってられない女の方ですか？

変動の言ってることが不利になるとカリカリしてお得意の
変動スレに来るな、みたいな発言が必ず出るね。

横から悪いけど、このやり取りは８５４の人が間違ってるよ。
８５４はあまり知識がないのに思い込みで発言しちゃうタイプだね。

旧Sを復活させた上で変動からの借換にも完全対応させる案はどうか。
そうすれば当初10年0.94とかだからかなりの人が流れると思うけど、
0.775前提のギリ変さんは11年以降の1.94に耐えられないから
変動残留かな。

固定の荒らしは見苦しいな。

変動が不利になると固定の意見を「荒らし」と言うしかなくなる。
変動は辛いのう

不利とか以前に
固定さんからまともな議論が出てこない件。

自分から話題を振るだけ振って、逆に質問されて
いざ答えられないと「教科書に載っているから自分で調べろ」・・・

実は何もわかってないのに振ってるだけだよね。
それは「荒らし」と言われても仕方がないかと。

まともな意見なんて本当は期待してないくせに。
仮にいわゆるまともな意見が出てきたらそれはそれで焦りを産むし、
だからといって今更固定になんて出来ないでしょ。

細かいことは気にせずいつも通り変動のポジショントークに徹すべき。
それしか不安感払拭への道はない。

変動→固定は容易だが
固定→変動には固定期間の終了が必要になってくるからねぇ。

変動のポジショントークになるのはスレ内容的に仕方がないが
固定のポジショントークなんて、このスレの住人には興味のないことでもある。

しかし、固定のまともな意見ってなんだろ？
よっぽど斬新かつ興味をそそる内容じゃないと
ここの変動の心は動かないよ？

>>870
同じ銀行ローンの固定・変動だとそうなんだけど、
他銀行だとどうにでもできそう。

しかもフラット35S(当初10年0.94)→11年目以降→継続で1.94
↓
不景気継続なら変動0.775とかに借換

こういうルートが多い気がする。

フラット２％割れや。
こりゃ変動なんてやってられません。

>>872
フラットスレで言えば？

>870
旧Sの人はそのパターンが多いかもね。
変動の0.775％に比べれば高いけど、その程度の差であれば変動リスクに対する保険料と考えて割り切る。
そして10年後にその時点での最適を再度判断する。

変動を選ぶ方の対策（貯蓄・繰り上げ）もなるほどと思うし。皆さん頭いいですよね。

>874
10年後には一括返済って人が、このスレには多いと思うよ。

そんなことはありません。
月々の返済が目一杯のはずです。

>864
逆じゃない？
ちゃんと答えないではぐらかしてるのは>855だよね。

>877
>だから、リスクプレミアム以外で金利が動くと思うなら、
>その内容を言ってごらんよ。
こんな基本的なこと質問しちゃう人は教科書読んで出直そうね。って言われてもしょうがないな。

他の変動さんが助け舟を出してあげるべきだったのでは？

>>878

本当にわからないので教えて頂けますか？出来れば過去事例を出して頂けると有難いです。

>875
10年後に一括返済で、仮に金利が上がったら繰り上げ返済するってことでしょうか。
そういう方は金利上昇で受ける影響少ないし、現状で金利の低い変動がいいんでしょうね。

>>880
おっしゃる通りです。
ただ逆にそう出来る人は事実上借入がないので、
ここで金利上昇の心配があるだとかないだとかの議論をしてると考えるのは
かなり無理があります。

つまりそう出来ない人がそういう方法もあると言いつつ、
実は自分は出来ないからここを見てると捉えるのが自然でしょう。

>879
何回も教科書読もうねって言われてるのに。
もしかして本当にリスクプレミアム以外では長期金利が動かないと本当に思ってるの？
長期金利の動きはリスクプレミアムの動きってこと？
こりゃたまげた。
なんでまたそう思ってしまったか理由を一応言ってみてもいいんじゃない？

>882

だからさ、リスクプレミアム以外で長期金利が上がらない、
なんて、誰も言ってないでしょ。
「この経済状況で、何で長期金利が上がるのか。」
と聞いているんだけど。教科書は一般論しか載っていないので、
「現在の日本の経済状況において」という立場では、
固定君の意見を聞くしかないわけ。

わかる？わからない？
まさかね。こんな基本的な質問がわからないわけないよね。
それとも、わかっているけど、わからないふりをしているのかな？

まあ今さらどっちでもいいんだけどね。答えたくないなら、
無理にとは言いません。

ちょっと暇つぶしに、馬鹿な固定君をからかっただけだし。

>881
たしかに「事実上借入が無い方」はそういないでしょうから、
私自身も含めてですが、一般の人は借り方・返し方を
色々と考えなければいけないのですね。