変動金利は怖くない？？　　その45

話をループさせるてんのは、繰上派でしょ？

いい加減飽きましたよぉ

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>>573

優良住宅で財形で運用出来るあなたはそれで良いんじゃないの。

ならこれからは貯蓄すはなら優良住宅で財形で有利な運用が出来る人に限るって前置きして下さい。

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>>583

繰上くん、
何故「限る」なのか教えて。

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584

粘着さんが反論として上げたからでしょ？

では一般論で具体的に数値で示して下さいな。

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普通の人でも、SBIハイブリッドで、0.12％、半年定期で0.2％、1年定期で0.4％あるんだから、マイナス金利に簡単にできる。

何度言えばいいの？

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0.2の運用の場合、繰り上げとの差は10年ゼロ金利が続いたとして8000円くらい。

当初30万と豪語してたのが8000円って、随分ショボくたったなぁ。

しかも殆んどの銀行は保証料払い戻し手数料が有料だからもはや金銭的メリットは無いに等しい。

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保証料無料もあるし、自動繰上で保証料払い戻し手数料とる(実質、保証料戻しなし)とこもある。

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げっ！！
久しぶりみたらまた同じ話を同じメンバーらしき人でしてる・・・
ここ数ヶ月全く同じ話しを凄いな。

この刺身にタンポポ乗せるような同じ反復的な単純作業を、
全く苦にせずニコニコして出来る君らの忍耐力に脱帽。

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>>587

仮に0.2％の運用でも、繰上するよりマシ。

本当に、この話題には飽きた。繰上くんのしつこさにウンザリです

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０．２％の運用で
繰り上げ or 貯蓄　！？
の話になってる・・・

「マシ」とか個人の見解もいいが
傍からみてると、ほんと　どうでもいいわ。

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ローンどうしようかと、このスレにきたら、つまらん。
おまえら、変動金利は怖いのか、そうでないのかを教えてくれ。

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基本的にこのスレは他人の悪口と自分のやり方のゴリ押しで進行する。
皆が楽しい話題を提供出来ずに、内輪話に終始してるのは空気が読めないからかも。

まあこのスレ見て昨年はマンコミュのファンが大量に旧フラットSに
流れ込んだからな。

そしてそのファンが最近続々と当初10年1パーセント前後で実行中だ。

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保証料ゼロの場合、手数料が高いケースが多い。つーか、そんな限定的なケースだけかよ！

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>>594

手数料の差は、ケースによるだろ？何でそこまで、繰上に拘るん？

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何度も書かれてるけど、そんなに繰上したいなら、はじめから期間短縮して、毎月の返済額多くすれば良いんじゃない？

本当に飽きました。

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繰上？
自分の都合しか考えてないね。
死ぬことだってあるよ。

団信も付いてるんだから、残債残して、貯金して死んだ方が奥さん喜ぶよ！

返済を急ぐ必要ないよ。

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保証料の返戻手数料が無料かって、借りるとき普通に確認するでしょ？
まさか、確認しないで有料の所でわざわざ借りたの？
そんな馬鹿が、住宅ローン語る権利あんの？

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住宅ローンがマイナス金利になる人

頭金が十分に用意できた高所得者
バラックに住む貧乏人

マンコムアンケートによると、ここの 殆どが後者
いいなー貧乏人は、バラックで満足できて。

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>>596

根本的に変動で借りるって事を理解してないのか。

ならテンプレも理解できないだろうな。話が噛み合わないわけだ。

短い期間で返せるけどあえて長く借りて繰り上げしてるのに。

別に貯蓄を否定してないのになんで粘着貯蓄さんは完全な繰り上げ否定なんだろろ？どっちでもいいじゃん。なんでだめなの？

>>597

金利が上がったり減税が終わったらどうするの？可能性の究めて少ない繰り上げ資金を自分の死後の資金として当てにするなんてナンセンス。生命保険見直したら？

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>>600

あてにするじゃなくて、繰上しなければ、その分多く残せるだろ？生命保険は別の話。

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>>600

では、何故長く(35年？)ローン組んでるの？

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手間隙を掛けて数千円のリターンを得るか、数千円のコストを払っても資金管理の手間を減らすメリットを取るか。
金利上昇リスクヘッジにテンプレが有効なことは反論が無いはずなので、今までも何度も指摘されているが「好きなほうを選べ！」。

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>>603

金利上昇リスクには、元本を減らすことが有効。

自動繰上じゃなくても、それまで貯蓄しておいて、金利上昇したら、繰上すれば、良い。

マイナス金利で繰上する必要性が全くないんだから、貯蓄になるだろ？

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>>604
マイナス金利と言っても、保証料を考慮すると手間隙を掛けて最長10年最大の利益が数千円だよね？
だったら、手間隙を掛けて数千円取るぜ！って人は貯蓄、数千円のコストを支払っても楽するぜ！ってひとは繰上、好きなほうを選べばいいで所？

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>>605

繰上は、十分面倒。手間かけて損するのは、趣味ってことでしょ？

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話は、変わるけど、
ローン組むとき、銀行で金利の交渉しないの？

2009でも、0.75％にしてくれた。今ならもっと低くなるんじゃない？

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>607
当然したよ
属性にもよるが他行との競合をちらつかせば下がる可能性はある

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>>606

だからそう思うなら貯蓄すりゃいい。

繰り上げが面倒くさいと思うのはあなたの感覚。そうは思わない人もいるって事を、何で理解できないの？

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>>609

金利交渉は、0.2％違いでも、結構効いてくるよね

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>>606
通常のローンだと金利0.875%に保証料0.2%相当、繰上相当の資金を何もせず普通預金に寝かせた場合は金利0.02%程度、ローン減税1%相当、差引き貯蓄の場合0.055%の損。
毎月何らかの手間を掛けて金利0.075%以上の金利を得た場合は、最長10年で最大数千円得をする。
掛かる手間は、自動繰上の場合は5年1回、貯蓄でマイナス金利を得るためには毎月。
後は、その掛ける手間と得られる数千円を秤に掛けて、好きなほうを選べばよいだけ。

逆に言えば、毎月手間を掛けて数千円を得るのも趣味、楽を数千円で買うのも趣味。

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手間をかけてお金増やすのは、資産運用。

好きでお金減らすのは、趣味

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貯蓄を面倒くさいと思う人は繰り上げ、繰り上げを面倒くさいと思う人は貯蓄でいいじゃん。

その差は数千円。

それでいいじゃん。なんでだめなの？？

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繰上派の人も年収の数倍くらい、貯蓄してると思うけど、普通預金に預けっぱ？

せめて、SBIハイブリッドの0.12％以上で運用しようよ。

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話題が変わりかけてるのに
どっちも本当にしつこいね

極論するなら、自分の選択以外の選択肢など理解する義務などない
よって繰上・貯蓄論は平行線なのは当たり前
マイナス金利下での繰り上げは精神論的でもあるしね

いい加減にしたら？

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結局、最初貯蓄すれば数十万儲かると主張したのが間違いで全否定されたから、むきになって繰上を全否定しているだけなんだろうな。

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趣味乙

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固定が議論にすら上がらないって意味では
現状変動が怖くないことになるんだろうが

今のスレ流れでは
極論の　貯蓄派・繰上げ派
双方頭が悪いってことだけは確かだな。

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いずれにしても、
平日の日中帯に書き込んでるのって、
暇なニートか主婦でしょ？

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>>609

今は交渉チャンスよね

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銀行儲けさせたい人は貯蓄。
税金多めに払いたい人は繰り上げ。
ってことでいかがでしょう？

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マイナス金利時においては
繰上げよりも貯蓄（あくまで繰上げ原資としてだが、不測の事態への備え）
した方がお得ってのは確定。

ただ、このお得感は何事も問題がなければ実際数万円の差なので
貯蓄側が繰上げ側を全否定するほどのことでもない。

ってことかと。

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>>623

繰上げするメリットが精神的な安心以外にあれば、
多分、否定されないんだと思うよ。

マイナス金利で繰上げする必要性は、
本当に全く無いの？

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>>622

税金払いたい人は、住宅ローン控除も辞退してください。
そこまでやれば、立派です。

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>>624

全く無いってことではないから

貯蓄側が繰上げ側を全否定するほどのことでもない。
ってことが言いたかった。

わかりにくかったら、ごめんね。

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>625

年収制限ではなからローン控除なんて受けてないわ。
ナマポはいいね。すがるばかりで。

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何事も極端ってのはリスクが大きい。
ほどほどに繰り上げし、ほどほどに貯蓄し、ほどほどに余暇に使う。

マイナス金利での繰り上げって、得るものが何一つとしてない。
失うものが少ないもしれないと言って、繰り上げる意味がわからない。

銀行に儲けさせるのは嫌だから、国に税金払いたいから？

やはり、趣味だよな。

俺はマイナス金利が続く限り、一円たりとも繰り上げないな。

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預金封鎖の可能性ない訳じゃないからそこそこ繰り上げした方が良いよ

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消費税が上がる見込みが立ったから一先ず市場には
安心感が広がったけど、数年後上がった割には
財政が良くなってなくて尚且つ欧州が落ち着いて
きた時に悪い金利上昇が起こったりして。

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