マンション雑談「赤羽 or 武蔵小杉?他には?」についてご紹介しています。
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場所選び中さん [更新日時] 2012-07-18 15:28:58

来年会社OFFICEの移転を機に、マンション購入を検討していますが、通勤便利なところを探しています。皆さんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。

現在の住まい: 京王沿線のの賃貸 1LDK マンション12万円、駐車場1.6万円のところで住んでいます。
家族構成: 夫婦共働き子供なし、車所有。
年収: 夫 700 万、妻 700 万、ともに残業多し
通勤: 夫は白金高輪、妻は現在京王沿線、将来不定。どっちも転職可能性あり

検討ポイント:
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。駅から徒歩5分圏内が望ましいです。

②資産価値
将来海外で働く可能性があるため、賃貸に回しやすい、或いは転売しても大きく損しないところがよい

③予算
5000~6000 万円を検討しています。マンションのために働くのが嫌なので、共働きで10年以内繰り上げ返済で負担できる額をお検討です。

④周辺環境
二人とも大忙しいサラリーマンの為、住まい周辺でショッピング、生活施設が揃ったほうがベストです。また、あまりお洒落な家庭ではないので、都心ど真ん中というより、週末にぎやかなところを好みます。後、アウトドア派なので、車を手放すつもりがなく、都心は駐車代が高いので、多少敬遠しています。

この4点を考えると、現在赤羽と武蔵小杉が視野に入れてますが、武蔵小杉だと最近分譲値段が坪280まで上昇しているので、予算だと2LDKしか買えません(別に今の家族構成なら全然足りるが)。

どちらがいいか、またはほかにおすすめなところがあれば、是非教えていただきたく、お願いいたします。

[スレ作成日時]2012-06-18 15:48:23

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赤羽 or 武蔵小杉?他には?

  1. 751 匿名

    売る可能性があるなら築浅中古の方が良いですね。出産は42位まで可能性あるので43才位で買うと良いでしょう。

  2. 752 匿名さん

    売る可能性があるなら
    売却しやすい東京駅から半径5km圏内がお勧め。

  3. 753 場所選び中さん

    皆さん、アドバイスいただいてありがとうございます。
    前のレスに錦糸町の某物件を繰り返していいとアドバイスいただいた方がいましたが、営業さんかしら。^^

    錦糸町を調べてみました。新宿、品川、東京、渋谷それぞれ一本で行けるのがいいですね。
    未知な地だと親しみ間がわいてこないですが、行ってみたいと思います。
    仮に営業さんであっても、いい情報ありがとうございました。

  4. 754 匿名さん

    ある、とは言った記憶はありますが
    いい、と言いましたっけ?別な人が言ったのかな。

  5. 755 匿名さん

    錦糸町って便利何ですね。勉強になりました。

  6. 756 匿名さん

    錦糸町は、どうしても歓楽街、風俗街というイメージが強いので、地縁、土地勘が全くない人がわざわざ選ぶのはどうかな。。。
    それでいいなら、スレ主さんが以前検討外と言ってた池袋の某駅近タワマンでもよさそう。利便性はずっと高いし。

  7. 757 匿名さん

    まあそれはスレ主がどう判断するかでしょ。歓楽街だから避けたほうが良いというのは756さんの価値観なので。
    あと地縁がなくて錦糸町に住んでいるひとに失礼。

  8. 758 匿名さん

    >>757

    意味不明だな。
    みんな個人の価値観で書いてる。スレ主さんが判断すればいいのも当たり前。
    ただ、スレ主さんは、池袋のタワマンはラブホ、風俗街が近いから却下と以前書いてたよ。

    「失礼」の意味もわからん。

    何が気に障ったか知らんが、いちいち難癖つけないでもらいたい。

  9. 759 場所選び中さん

    >757 さん

    あぁぁ。。。みなさんケンカしないでね。
    錦糸町はどうなっているのかが分かりませんが、歓楽街のど真ん中の物件だったら絶対避けたいです。
    以前結婚する前に旦那が川崎駅の歓楽街ど真ん中に一人暮らししたことがありまして、それをとっても嫌でした、二人とも。(部屋探しの時に裏の大きい道出歩いて裏門から案内されたので、歓楽街だと知らなかった。賃料が割安だったし即決してしまいました。)

    夜残業帰りの時に、歓楽街通らないように遠回りして帰宅していました。たまに会いに行くときにも、二人手を繋いでマンションから出ると、白い目で見られました。OTZ...

  10. 760 匿名さん


    錦糸町は南側はラブホとかあるけど、北側はそうでもないよ。
    販売中のグランアルトよりは北側に物件が出てくるのを待ってもいいかもね。

    錦糸町は確かに交通の便は良い。
    それ以外の面が合うか合わないかはスレ主次第だから現地行ってご自分で判断ください。

  11. 761 匿名さん

    スレ主さーん、この土日はどこまわるの?

    それとも検討やめちゃった?

  12. 762 匿名さん

    >部屋探しの時に裏の大きい道出歩いて裏門から案内されたので、歓楽街だと知らなかった

    私が756で「地縁、土地勘が全くない人がわざわざ選ぶのはどうかな」と書いたのは、こういう事態を避けるためです。
    その街のことをよーく知ってから検討するべきですね。

  13. 763 匿名さん

    ・転職するかもしれない
    ・転勤するかもしれない(海外含め)
    ・子ども作るかもしれない。
    不確定要素多いから賃貸の方がいいよ。
    「とりあえず都心(上野東京新橋品川渋谷新宿池袋)どこでも行ける交通の便が良い場所」に
    住みたいなら赤羽or武蔵小杉以上に便利な場所はないし。
    赤羽も東北縦貫線で東京駅まで直通でいける。

  14. 764 匿名さん

    >赤羽も東北縦貫線で東京駅まで直通でいける。

    現在も京浜東北線で直通で行けるますよ。
    普通だと24分、昼間の快速だと20分、それが東北縦貫線だと16分くらいになる予定です。
    距離的には結構あるのに、ぶっ飛ばすから特急料金のかからない新幹線(自由席)みたいなものでしょうね。

  15. 765 匿名さん

    交通の便と買い物の便で赤羽と比べるなら、武蔵小杉でなくて大井町。
    でも1割以上は高いけれどね。

  16. 766 匿名さん

    買い物の便より重視するポイントは価格でしょ

  17. 767 匿名さん

    >763
    もし買うなら東京駅から半径5km圏内だね。

  18. 768 匿名さん

    しつこいなー
    具体的な物件は?
    エリアは?


  19. 769 匿名さん

    東北縦貫線ができると
    帰りの東海道線が東京駅で座れなくなるから
    神奈川県の遠方の人は通勤が大変になります。

  20. 770 匿名さん

    東京駅から半径5km圏内の東京ツインパークスがいいと思います。

  21. 771 匿名さん

    高崎線も帰りの上野で座れなくなって、
    一気通貫で満員状態。

    もう遠距離通勤は止めなさいって事だね。

  22. 772 匿名さん

    殺伐として埼京線みたいになるんじゃない?
    女性はお気を付けください。

  23. 773 匿名

    小杉に昔住んでたけど、やっぱり都内が一番便利だよ。いつか子を持つなら小杉はやめといた方がいいよ。環境が悪かったし。

  24. 774 匿名さん

    いつか子を持つなら歩道と車道がちゃんと分離されたところに住むべき。
    抜け道等に利用されてかなりのスピードで走られて歩道が無いと超危険。
    なんと言っても子供の命が第一です。

  25. 775 匿名さん

    いつか子を持つなら交通利便性は犠牲にすべきだよ。優先項目を見直ししましょう

  26. 776 匿名

    歩道と車道の分離じゃなくて幹線道路から離れた4m道路の住宅街が良いんだよ。幹線道路を渡らずに小学校に行けるのがベストですね。

  27. 777 匿名さん

    交通の便がいいと通える学校の選択肢が多くなる。
    子供のためにも、交通の利便性は大切です。

  28. 778 匿名さん

    >>776
    最近の事故を知らないのかね。
    歩道と車道の分離は最低限必要。
    分離されていないところなんか親の責任として住むべきじゃない。

  29. 779 匿名さん

    白線が引かれているだけの分離、なんて道路もあるよ。
    ガードレール無しで。

  30. 780 匿名さん

    >>779
    それは分離とは言わないよ。
    歩道が車道より一段高くなっていて、ガードレールがあるのが普通だよ。
    ちゃんと子供の安全を考えた住まい選びをしましょう。

    通学だけじゃなくて、毎日外に出るんだから大事ですよ。

  31. 781 匿名さん

    >771
    現状では朝の高崎線・宇都宮線の先頭車両はそんなに混んでない。
    赤羽でたくさん降りるから赤羽より以南は特に。
    東北縦貫線開通後にどれくらい人が増えるかはわからないが。

  32. 782 匿名

    住宅街には歩行者専用道路もありますね。そうでなくても車がほとんど通らない道があります。こういうのは土地勘が無いと分からないから主さんもお住まいの近所で探すのが良いと思います。それか、賃貸で武蔵小杉に引っ越すと良いでしょう。

  33. 783 匿名さん

    歩道と車道がちゃんと分離された、しっかりしたエリアを買うべきじゃない?

  34. 784 匿名さん

    ですね。分離されてない道の街に住んだことがあるけど、
    毎日、道を歩くのに神経を使ってた。

    武蔵小杉は分離されてない道もあるんじゃない?

  35. 785 匿名さん

    東北縦貫線は営業距離がめちゃくちゃ長いから車両故障、信号故障、人身事故によるダイヤの乱れが広範囲に長時間続いてしまう恐れが大きい。使用する人はイライラの連続になりそうだ。

  36. 786 匿名

    小杉とか綱島とか駅前は分離されてないから子供は厳しいよ。

    学校の選択肢が広がるとかそんな事より命が一番

  37. 787 匿名さん

    >786
    そんなに田舎なんですか?
    イメージ崩れちゃうなあ。
    駅前の画像とかありますか?

  38. 788 匿名さん

    武蔵小杉と綱島の子どもはかわいそうですね。親が無責任で。

  39. 789 匿名さん

    赤羽の駅周辺はどうなってるの?

  40. 790 匿名さん

    >785
    東北縦貫線は品川駅始発もあるらしいよ。
    乱れたら品川で区間運転にするんじゃないかなあ。

  41. 791 匿名さん

    東京駅から半径5km圏内にした方が無難だね。

    不確定要素が多過ぎ。

  42. 792 匿名さん

    >789
    赤羽駅東口はちゃんと歩道があるかな。
    西口の線路に沿った道は江戸時代からの道幅のままだったが、今まさしく拡幅して歩道を造ってる最中だね。
    西口のバス通り沿いは歩道はあるが道そのものの幅が狭いためバスに関しては一方通行なので、拡幅の事業化が始まったばかり。
    東口は空襲で焼けたため早くから区画整理がされてるが、西口は軍用地があったためわざと避けたらしく(占領した後使用するため)区画整理が遅れていた。

  43. 793 匿名さん

    792だけど、赤羽の西口は道が狭いため、線路沿いの土地をアジサイ・ツツジ・バラがメインの遊歩道に区が整備してるよ。駅から歩くと15分くらい続いてるかな。
    将来、新幹線を通すためかどうか知らんけどJRの所有地らしい。


  44. 794 匿名さん

    赤羽って環境良さそうですね~

  45. 795 匿名さん

    いま最高にトレンディなのは豊洲なんだけど@日本橋

  46. 796 匿名さん

    >795
    田舎に帰りな。

  47. 797 匿名さん

    日本橋、と言ったって日本橋○○町でしょ。町名をフルネームで言えずに。

  48. 798 匿名さん

    東京駅から半径5km圏内がトレンドだよ

  49. 799 匿名さん

    確かに。5時間検討したけど、やっぱ豊洲っきゃない。

  50. 800 匿名さん

    5時間の検討して結論として豊洲になった決め手を教えてください。お願いします。

  51. 802 匿名さん

    そろそろ自分の巣に戻りなさいw

     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/245786/

  52. 803 匿名さん

    豊洲さんはありとあらゆるところに出没しますね(笑)

  53. 804 匿名さん

    関東大震災で区画整理されたところはちゃんと車道と歩道が区別されて、
    各小学校に隣接して公園が整備されています。
    昔の人は偉いですね。

    都心部だからちょっとお値段は高いけど、子供の事考えるとベストでしょう。

  54. 805 匿名

    分離というのは分離しないと危ない位車が通るということだから、車が通らない街を探すのが正解。

  55. 806 匿名さん

    よほど過疎化しないと無理では?

    少子化が進めば東京の郊外はその内そうなるけど、まだ20年早い。

    市部の年齢別人口
    40歳69357人
    35歳60254人
    30歳51775人
    25歳47667人
    20歳42828人
    15歳36358人
    10歳36037人
    5歳34463人

  56. 807 匿名さん

    スレ主さま。
    悩むと買えなくなるよ。

    買ってから、悩むくらいの気持ちでいいと思う。


    買ってから学ぶことも多いですね。


    マンションは多種多様ですから。

    タイミングもありますしねぇ。


    いいと思えば告白する!
    ってくらいの勢いも必要ですよ。


    今のタイミングですと
    武蔵小杉のグランドウイングがいいんじゃないなって思いますよー。

    赤羽や錦糸町も今は、イイ物件がないでしょう。

  57. 808 匿名さん

    車が通らない街を探すのが正解とのことですが、駅直結のグランドウイングなら車道に出ることなく駅にいけるのでよいかも。
    あとは品川のVタワーとかも車道でなくて良いです。

  58. 809 匿名さん

    車が通らない街を探すとなると、とたんにハードルが上がります

  59. 810 匿名

    今朝の朝刊に、全国で待機児童の多い自治体ベスト10に川崎市入ってたね。
    川崎市は自治体に問題が多いな

  60. 811 匿名さん

    >808
    家と駅の往復だけで十分な魅力のない街に住まないと無理だよ。
    いわゆる単なるベッドタウン。
    でも、日中生活する子供はそうは行かないだろ。

    関東大震災で区画整理された、車道と歩道が区別されて各小学校に隣接して公園が整備された
    立派なところに住むのが一番だよ。

  61. 812 匿名さん

    家と駅の往復だけで十分な魅力のない街、いわゆる単なるベッドタウンにすみましょう。
    例えば田園調布。予算が厳しい。
    横浜の青葉台。交通利便性わるい
    どこがあるのでしょうか?

  62. 813 匿名さん

    >812
    家と駅の往復だけで十分な魅力のない街、いわゆる単なるベッドタウンで良ければ
    このあたりからお選び下さい。坪150万円くらいだよ。
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_4....

  63. 814 匿名さん

    越谷、茅ヶ崎、松戸?

    通勤大変そうですね。


  64. 815 匿名さん

    家と駅、の往復でいいなんて
    スレ主は書いたっけ?

  65. 816 匿名さん

    松戸~大手町28分、坪単価157万円
    越谷~大手町44分、坪単価161万円
    茅ヶ崎~大手町56分、坪単価160万円

    青葉台~大手町43分、坪単価213万円

    どこにしますか?

  66. 817 匿名さん

    大手町?

    新幹線接続の東京駅を基準にするべきではないでしょうか。

  67. 818 匿名

    いずれにしても、海沿いや埋め立て地はダメです。資産価値がありませんね。

  68. 819 匿名さん

    3年前に武蔵小杉を選択した者です。
    スレを拝見し似たような条件で購入を検討されていることに驚きました。

    私は結婚後恵比寿で4年程賃貸暮らしをしていましたが、
    仕事が営業職なので都内を中心に多方面へ朝直行することが多く、
    交通の利便性を中心に1年半程、都内各所+近郊を、
    マンション、一軒屋、新築、中古問わず様々なところを100件以上足を運び検討しました。

    自分なりの結論としてはドアtoドアで考慮すると都心でも駅からの距離や電車の乗換えで、
    時間はそれなりにかかることがあり、生活利便性の条件を差引きすると、
    何処の場所でも物件の利便価値としての坪単価は大体同じになることに気が付きました。
    街のイメージ等実生活に直結しない要素はあまり価格に影響しましません。
    あとは自分達が何処まで購入資金を出せるかといった感じです。

    武蔵小杉を選択した理由は、
    ・予算の範囲以内であること。
    ・横浜方面も含め主要ポイントに電車で30分前後。
    ・そこそこな街の発展性。
    ・病院、区役所、警察、郵便局等主要機関の集約。
    等、利便性中心の条件に絞って身の丈内での選択結果です。
    多摩川が近いこともジョギング、サイクリング、ゴルフ練習等何気に気に入っています。

    どちらかと言うと、武蔵小杉は横浜、川崎勤務の方にむしろ価値がある街のようで、
    都心勤務の方からするとあまりなじみが無い場所ですよね。
    今の仕事に就くまでは私も気にも留めなかった場所でしたが、
    引越して3年経ちますが今のところ不満は無く、家族共々住めば都を満喫しています。
    都心にいた頃より休日に電車や車で出かける選択肢が増えたように思います。

    資産価値に関しては、あと10年弱は駅周辺の再開発が続くので、
    これから建設予定のタワー全ての分譲が終わる頃までは
    各デベロッパーも坪単価を下げられない事情があり中古でも値崩れはし難いと思われます。

    これだけは譲れないという条件を絞ってみるといかがでしょうか?

    必ずしも小杉押しという訳ではないですが体験談としてご参考までに。
    似たような条件では二子玉川も検討していましたが購入タイミングが合いませんでした。

    長文失礼致しました。

  69. 820 匿名さん

    新築が高いから中古が値崩れしない、ってのは甘いんじゃないの?
    新築がまだまだ増えることで中古はどんどん増えていき、売り出す中古供給が増えるだろうから。
    供給過多は値崩れのもと。

  70. 821 匿名さん

    生粋の都民からすると武蔵小杉?どこそれ?ってのが正直な感想。川崎ですら馴染みがないのに。
    まぁ湾岸はさらにないけど。

  71. 822 匿名さん

    >820さん
    武蔵小杉は、地元の不動産屋にも通いつめて聞いた話では、
    横須賀線開通によって利便性からの需要は高く駅周辺の中古供給が間に合っていないとのことです。
    特にファミリー層向けの70~75㎡クラスの中古良物件は瞬時に消えると。
    実際私も中古も含め探していましたが条件の良い物件は期間内には出て来ず、
    結局新築を選択しました。
    業者が買い上げ、坪単価を維持して売出している所もある様に思えます。
    武蔵小杉で何でこの坪単価?とイメージ的には私も正直思いますが、
    それなりの需要あってのものと理解しています。

  72. 823 匿名

    いくら交通の便が良くても川崎市だと抵抗があるのだが・・

  73. 824 匿名

    そうそう、戸田市川崎市はやめといた方が良い。

  74. 825 匿名さん

    戸田市川崎市の共通点は?

  75. 826 匿名

    もともと工業地帯で、隣の浦和、横浜より安いこと。県立高校がショボいことだね。

  76. 827 匿名さん

    なるほど、県立高校がショボいんですか。でも夫婦二人のマンション探しに県立高校はあまり関係ないと思いますが。


  77. 828 匿名さん

    これを完全に無視して話が進んでますねw
    ①通勤便利性
    職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。

  78. 829 匿名さん

    だから断然赤羽根で決まり。

  79. 830 匿名さん

    自分もスレ主さんと同じような条件で探しています。
    あと絶対ではないけどあればいい条件として、ディスポーザーと眺望があります。

    自分の場合まず駅の候補として、中野、赤羽、錦糸町、そして昔住んでいたので武蔵小杉もリストアップしてMRを見てきました。
    その中ではまず中野駅が予算の都合で断念(自分は一馬力なのでスレ主さんよりも予算面での制約があります)
    そして武蔵小杉も高値掴み(株でいえば天井)しそうな気がしたので却下しました。

    残るは赤羽と錦糸町ですが、このうち赤羽は自分にとって魅力的な物件はありませんでした。
    プラウドシティ赤羽が今も販売されていたら即決していたと思いますが。

    そうなると錦糸町しか残っていないということでこのスレにも何回か挙げられているグランアルトを見てきました。
    この物件の短所は南口の立地と、線路脇という所だと思いますが考えようによってはまあまあの物件ではないかと思うようになってきました。

    南口の立地についてはDINKSの場合は問題ないと思います。南口を出て物件までの道のりに大人のお店が何件かありますが、道路の反対側をあるけば呼び込みに声をかけられることもないですし、どうしても気になるようであれば北口のアルカキット脇経由で帰ればいいだけのことです。その場合駅徒歩4分が5分に変わるだけでほとんど影響はありません。たしか物件までの道に信号機はなかったと思うので信号待ちがない分近く感じました。
    あくまでも体験コーナーだけの判断ですが二重サッシなので電車の音もそれほど気にならないと思います。

    将来子供ができて、育てていくうえでどうしても周辺環境が気になるようでしたら、小学校や中学校に上がる前の段階で買い替えを検討すればよいと思います(ただ錦糸町に行った時に驚いたのがベビーカーの家族連れが多かったことです。赤ちゃん本舗やベビーザらスがあるためかもしれませんが、子育ての面でも心配するほどではないかもしれません)

    資産性の面で考えても駅徒歩5分以内の物件はそれほど価値は落ちないと考えます。
    スカイツリー効果で土地相場の上昇や周辺環境の向上があるかもしれません(効果がなかったとしても少なくとも価値が下がることはないでしょう)

    66㎡強3LDKと少し狭いですがMタイプの間取りだと、眺望がある程度期待できる中高層階でも4千万台後半と十分スレ主さんの予算範囲内です。

    このスレでも書かれているように錦糸町は駅前が発展していて買い物が便利ですし、交通利便性は赤羽や武蔵小杉には引けをとりません。バス路線も発達しているのでむしろ良いかもしれません。
    高速道路にもすぐ乗れますし、レンタカーも近くにあります。グランアルトでしたらカーシェアリングもあります。

    スレ主さんの希望条件をかなり満たしていると思いますので、城東に抵抗がなければMRに足を運ばれてみてはいかがでしょうか。すべての条件を満たす物件はまず出ないと思いますので実際に見て妥協点を夫婦で検討されるのがよろしいかと思います。

    ちなみに自分は、錦糸町の物件を買うか、プラウドシティ赤羽の中古が出るまで待つか、現在の賃貸に住み続けるかの3択で迷っております。
    長文失礼いたしました。

  80. 831 匿名

    錦糸町で子育てするなら北口しかあり得ないだろ。

  81. 832 匿名

    それ言ったら川崎市で子育てして便利な事ってある?
    自然にお金かけたりしないから、樹木や並木道の大木も切っていて街の風景が殺伐としていてびっくりした経験あり。

  82. 833 匿名さん

    まるでグランアルトの宣伝、に読めてしまうのですが…

  83. 834 匿名さん

    グランアルトはマンションのブランドとしてはどうなんでしょうね?初めて聞いたのですが。。

  84. 835 匿名さん

    確かに宣伝にしかみえないなあ。

    このスレではあくまでスレ主さんの希望条件に即した街選びってことで、具体的な物件名は挙げないほうがいいような。。。

  85. 836 匿名

    グランアルトは大京が他のデベと共同事業するときに使うブランド名。グランアルト加賀なんかはなかなか良かったが、錦糸町は立地に疑問符が付きますね。

  86. 837 匿名

    自分の売上にもならないのに、
    わざわざここでコメントする営業マンはいないよ。

    経営者ならわかるけどね。

  87. 838 匿名さん

    ブランドとしてはやはり三井のパークシティ、パークタワー、三菱のパークハウス、野村のプラウドなんかが資産価値保てると思いますよ。

  88. 839 匿名さん

    837さん
    住友不動産の物件のスレは営業の書き込みが目立ちますよ

  89. 840 匿名さん

    営業の給与システムは知らんけど、関心を持ちMRを訪れる客が増えて担当物件の売れ行きが良くなれば、その営業にとっても悪いことはないだろうね。

    ただ、営業が書き込んでるなんて言ってる人はいないでしょ。

  90. 841 匿名

    >839さん
    スミフは多いの?

    マンコミュってそんなに凄いんかい?

  91. 842 匿名さん

    別のスレでは堂々と販売担当者が書き込んでましたよ。◯月までには完売したいって

  92. 843 匿名

    ちなみに、グランアルト錦糸町は大京スミフ

  93. 844 匿名さん

    住友不動産は営業マンの書き込み多いですよ。特に割高で売れてない物件。モデルルームにお客さんこないからせっせと書き込んでいるらしいです。

  94. 845 場所選び中さん

    皆さん、今晩は。スレ主です。

    まずはたくさんの書き込みありがとうございます。
    特に >819 >830 さん、
    同じ検討経験をシェアしていただいて、ありがとうございました。大変参考になりました。

    この数週間にすごく悩み続け、仕事中にも集中できないほど、自分の性格は悩みがち、人に影響されやすく、こんな家選びは結構精力を消耗するんですね。気長く選ぼうと思っていたのですが、精神的に持てなくなりそうで、さっさと決めたいと思い位始めました。

    今週末の見学レポートですが、すみません。。。ありませんでした。
    代わりに気持ちの整理、本などを読んで、初心を思い出したり、家探しを見直したりしました。その感想をのちに書きますので、参考になれるかどうかは微妙ですが、
    関心を寄せていただいた方、アドバイスいただいた方に少しお返しでもなれば嬉しく思います。

  95. 846 場所選び中さん

    それでは今週のレポートですです。

    日付:2012月7月8日
    見学地: なし、今までの感想のみ

    今週末、マンション購入に関する本、二冊をざーと読みました。一冊は頭冷まし用に「サラリーマンは自宅を買うな」という本と、もう一冊は勇気付け用に「絶対失敗しないマンションの買い方」です。

    前者「サラリーマンは自宅を買うな」は、以下の観点でサラリーマンはローンで自宅を買うより、溜まったお金で投資(自己投資、不動産投資に)すべきと述べました。
    1.「自宅は自分のものだ」というのは、ローン返済完了までは嘘です。銀行のものです。
    2.自宅のローン縛りで、仕事上での機動性が喪失し、自己投資の余裕がなくなる
    3.「出生 → 学校 → 就職 → 結婚 → 出産 → 35年ローンでマイホーム購入」という流れは、社会が作り出したサラリーマンという標準人生であり、それにしたがって得するのは社会であり、自分とは限らない
    4.賃貸は人生フェースに合わせて借りることができるので、たとえば子育て中は学区のファミリタイプを借りて、老後は郊外の小さい部屋を借りるなど、賃貸のほうが買うより人生全体的なコストが少ない。
    5.ランニングコストと老朽化を考えると、自宅を持つメリットはあまりない
    6.お金の余裕があれば、小額な投資用ワンルームを購入して、資金の種かねにすべき

    などなど、完全に纏めできてなくて、すみません。
    なお、以上はあくまでも本が紹介した内容で、私の観点ではありません。ツッコミはご勘弁を (^_^)

    これを読んだ感想は、自分が35年かけてぎりぎりに買えるマンションを絶対避けるべし!予算絶対に5000万円台に抑えたい!
    これで、最初に将来子供のことを考えて、3LDKにしたい小杉の物件(6800万台)を却下しました。同じく、今検討中の都心物件3LDK6千万台はすべて却下。
    また、今後の不安定要素を考えて、将来に貸すことも、売ることも便利なコンパクトタイプを購入しようと思いました。ファミリタイプを購入したいというニーズは、まだ自分の人生フェースに来ていませんから。

    十分に頭を冷やした後に読んだのは「絶対失敗しないマンションの買い方」という本です。モデルルームの見学のコツや、意外と気づかない多し穴、注意すべきポイントなどを詳しく書いてありました。こういう種類の本は割りといっぱい出ていますので、細かい紹介はここで割愛しますが、一点だけ、自分が両手で賛成する観点がありました。ここでピックアップします。

    ----原文ではなく、概要だけ引用、一部自分のコメントも加えています---- 
    昔地価の上昇で都心物件は一般庶民が手が届かないほど高くなったため、都心離れな暮らしが一般的でした。が、今は都心の地価が年々下がり続けて、普通のサラリーマンも買える物件もどんどん出ています。昔都心に住めなかった人や、今の若い購買層が都心を積極的に検討するようになって、都心逆流という現象が起きています。
    しかし、都心の土地が昔に比べて安くなったとはいえ、まとめて大きい土地の取得は殆どできない状況です。都心物件の一部は生活環境として整備されていないまま、小さい土地を取得して、中小規模のマンションを建って分譲することが多いです。(中央区日本橋エリアは特にそうです)。あるいは生活しやすさを追及して、居住環境も優れた都心物件を探すと、それも億ぐらいが相場になり、やはり買えません。

    ここで注目すべきのは都心と少し離れて交通の利便性の高い近郊駅近エリアです。
    ・・・以下略

    自分は何を求めているのかを掘り下げる
    。。。略
    共働き子供がない夫婦はマンションを購入するときに、まずは買い替え前提で購入するか、それとも将来子供を考えて一生の住処にするのかを考えましょう。買い替え前提なら60平米台の2LDK、子供を考えると70平米以上の3LDKを検討しましょう。
    -----------------------

    これを読んだとき、最初は自分なかなかいい線いってるなと少しうれしく思いました。そして、近郊物件より絶対都心がいいという観点を見直しました。

    このスレに多くの方が都心が絶対いいと書いたので、自分もそう思っていましたが、都心へ見学しにいた時、「そこに住みたい~」となぜか思いませんでした。徒歩20分圏内に三越があって、皇居があっても、銀座があってなどなどと掲げる物件が多いですが、別に日常生活は行かないところばっかりです。その代わりにマンションから一歩出ると、さびしい中小型マンションがびっしりするだけ。

    きっと自分と同じ考え方の人がいっぱいいると思いますので、「近郊物件 <<< 都心物件」という定着観念はだんだん薄れてくるんじゃないかと思います。


    そして初心をもう一度見直しました。いくつの質問を自分に問いかけました。
    ・そもそもなぜマンションを買おうと思いついたのか
    ・なぜ購入タイミングは今じゃ駄目なのか。賃貸継続じゃないと駄目な理由は何なのか
    ・将来10年、どのようなライフスタイルが理想なのか
    ・買い替え前提で買うのか、一発で一生の買い物をしたいのか
    ・マンションのために、何を犠牲できるのか、何を犠牲できないのか

    以下は自分からの回答です

    ・そもそもなぜマンションを買おうと思いついたのか

    オフィス移転を機に購入し、資産形成をかねて素敵な物件を持とうと思ったため。

    ・なぜ購入タイミングは今じゃ駄目なのか。賃貸継続じゃないと駄目な理由は何なのか

    自分の希望だけを優先して部屋購入できるのは今だけです。子供ができたら子供を優先になる。
    なぜ賃貸継続がいやな理由を考えましたが、別に今の賃貸物件に不満は一切ないですが、もっと深く問い詰めると、うっすらとある物件がほしいという潜在意識を気付きました。
    次に引っ越す時にこれぐらいなグレードの物件に住みたいなあと思っていたが、「買うにはいろいろ比較して購入しないと」という思いで、あれ以上の部屋を探そうとしています。ほかの物件は待てば出るかもしれませんが、その物件だと確かに今買わないともうでないです。 ^_^

    (広告の疑いを避けるために、物件名を言わないでおきます)

    ・将来10年、どのようなライフスタイルが理想なのか

    DINKSなら、ホテル暮らしぐらいのライフスタイルが理想です。子供ができてからの生活はまったく想像がつかないですが、
    月々の返済額に不安を感じるほど、マンションのために働かなきゃという悲惨なサラリーマンになりたくありません。車を手放して電車で都心生活を満喫することも想像つきません。

    ・買い替え前提で買うのか、一発で一生の買い物をしたいのか

    買い替え前提です。一生の買い物だと考えると、いろいろ欲張りして今じゃ負担できないです。

    ・マンションのために、何を犠牲できるのか、何を犠牲できないのか

    よく考えば、マンションのために犠牲しても構わないものは、今までの貯金ぐらいしかありません。サラリーマンになって7年間ためた1500万円を出して、残りは家賃並みの金額で理想な物件に住みたいと思っています。ライフスタイル、サラリーマンの流動性、自己投資の資金余裕は一切犠牲したくないです。むしろマンションを買うことにより、より理想の生活を得たいと思っています。

    以上、夜も深くなってきました、今回の感想はこれで終わりにします。
    来週は赤羽に最後の見学をして、できれば錦糸町も回って、そのほしい物件に対する気持ちが変わらなければ、これで決めたいと思います。

  96. 847 場所選び中さん

    訂正:
    ・なぜ購入タイミングは今じゃ駄目なのか → ・なぜ購入タイミングは今じゃないと駄目なのか

    大変失礼しました。

  97. 848 匿名さん

    スレ主さん、すごいです。マンション購入達人レベルに達していると思います。最期まで気を抜かず検討頑張ってくださいね。

  98. 849 匿名

    1500万あるならあと500万ためてキャッシュで中古を買うと良いですね。赤羽駅徒歩10分で見つかるんじゃないですか?

  99. 850 匿名さん

    北区は人口減少区です。
    どこがどう違うか報告お願いします。

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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