場所選び中さん
[更新日時] 2012-07-18 15:28:58
来年会社OFFICEの移転を機に、マンション購入を検討していますが、通勤便利なところを探しています。皆さんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。
現在の住まい: 京王沿線のの賃貸 1LDK マンション12万円、駐車場1.6万円のところで住んでいます。
家族構成: 夫婦共働き子供なし、車所有。
年収: 夫 700 万、妻 700 万、ともに残業多し
通勤: 夫は白金高輪、妻は現在京王沿線、将来不定。どっちも転職可能性あり
検討ポイント:
①通勤便利性
職種によると、転勤する可能性が結構ありますので、どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居を探しています。駅から徒歩5分圏内が望ましいです。
②資産価値
将来海外で働く可能性があるため、賃貸に回しやすい、或いは転売しても大きく損しないところがよい
③予算
5000~6000 万円を検討しています。マンションのために働くのが嫌なので、共働きで10年以内繰り上げ返済で負担できる額をお検討です。
④周辺環境
二人とも大忙しいサラリーマンの為、住まい周辺でショッピング、生活施設が揃ったほうがベストです。また、あまりお洒落な家庭ではないので、都心ど真ん中というより、週末にぎやかなところを好みます。後、アウトドア派なので、車を手放すつもりがなく、都心は駐車代が高いので、多少敬遠しています。
この4点を考えると、現在赤羽と武蔵小杉が視野に入れてますが、武蔵小杉だと最近分譲値段が坪280まで上昇しているので、予算だと2LDKしか買えません(別に今の家族構成なら全然足りるが)。
どちらがいいか、またはほかにおすすめなところがあれば、是非教えていただきたく、お願いいたします。
[スレ作成日時]2012-06-18 15:48:23
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赤羽 or 武蔵小杉?他には?
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551
匿名さん
武蔵小杉は、川崎市とJRと地権者とデベの都合で大規模再開発をしているが、それに乗せられて買っちゃって良いのかどうか、もう一度考え直したほうが良いね。あそこまで容積率を緩和して良いものか?古くは多摩ニュータウン、高島平など、恐ろしいゴーストタウンの先例があるわけだから。ローマは一日にして成らず。時間を掛けて形成された街の方が良いと思うよ。人が落ち着いて住むなら容積率は300パーセント位が限界じゃないかな。
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552
匿名さん
>551
いい事おっしゃいますね。
高層マンションがたくさん建って、一見「洗練された都会的な街」に見えるけれど、長い目で見た場合は将来性に疑問が残ります。
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553
匿名さん
武蔵小杉は多摩ニューや高島平と違って交通利便性のよさは
不滅なのでその分リスクは低いと思います。
もちろん赤羽でもいいと思うよ。どっちがいいかはぶっちゃけ
趣味だよ。
あとおすすめというかコストパフォーマンスがよいのは蒲田。
基本駅前でなんでもそろうし、京急も東急もあるのでJR遮断時
のバックアップにもなる。
一駅とれば川崎で大きな買い物は都心に行くよりそっちのが
ほうが便利。羽田空港も近い。
イメージがダサいので実力に対して値段は安めです。
あとは大田区なので品川ナンバーのおまけつき。
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554
匿名さん
武蔵小杉は東京と横浜の中間だから、そこそこ価値はキープするんじゃないかな
ある程度の値段で中古が取引されれば住民の新陳代謝も続くわけで
そこが路線末端部にある高島平や多摩と違うところ
赤羽も交通の要衝だし23区内の強みもある
街の雰囲気は違うけど
この2か所に目を付けたスレ主さんは見る目があると思う
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555
匿名さん
蒲田も賑やかですごくいい街だと思うよ。
ここではスレ主さんの職場への通勤がやや不便なので、候補に挙がってないだけで。
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556
匿名さん
東京横浜両方向へのアクセスバランスがいいけど高値安定期突入した感のある小杉とまだ上昇余地が小杉よりありそうだけど下り方向は埼玉で横浜より見劣りする赤羽。
どっちもどっちだな~。
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557
匿名さん
武蔵小杉って神奈川県だよ。横浜でもないよ、川崎市だよ。
都民から県民になるんだよ。区民から市民になるんだよ。
いいのほんとうに?
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558
匿名さん
>今から買うなら赤羽の方が価値上昇の可能性有るのでは?
10年ちょっと前に赤羽駅徒歩3分で戸建てを買った住民だけど、査定してもらったら当時の地価より少し上がってたよ。
これから2~3年後には東北縦貫線ができるからなのか、周辺の建物は建て替えラッシュという感じで、昼間は工事の音がうるさいけど。
赤羽台団地という古い団地を徐々に壊してて、ヌーヴェル赤羽台として新しく生まれ変わってる。
ヌーヴェル赤羽台はUR賃貸なのに1Kマンションが9万円~からだとか。
団地の隣の学校も建て替えて5年後には大学が引越してくるらしく、あと10年経ったらかなり変貌している可能性はあるよ。
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559
匿名
赤羽は知名度がなさすぎるし、再開発はもう終わった感があるから今後の変化はゆっくり。
10年かけて赤羽が変貌を遂げる頃には都心はもっと変わってるから結果見劣りするのは変わらないと思う。
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560
匿名
武蔵小杉はタワーばかりが建ちすぎてるから駄目。そして購入者の7割が川崎市民なのも問題ある。
横浜や都内の人には受け入れられてないってことだから。
それなのに、まだまだ7、8棟は建ちそうで規模の小さいの入れるともっと建つ。
タワーは維持費が高いから本来は金持ち以外が買ってはいけないが価格的に普通のサラリーマンが買ってるのも懸念材料。
大規模商業地域でもないから街が出来上がった後の広告効果が期待できないのもあって赤羽よりずっとリスクは高い。
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561
匿名さん
川崎市民も100万人いますからね。
横浜や都内の人に受け入れられてないんではなく、川崎市民に武蔵小杉が人気なんです。
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562
匿名
そうなんだ。武蔵小杉なんて降りたことないからどんな街なのか知らない。のが実情。都民には興味ないよ。
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563
匿名さん
まあ都内からあえて小杉に行く人は少数派でしょう。
でも神奈川県から都内に通勤している人にとっては武蔵小杉は通過駅であったり乗換え駅であったりするのでここに住んだら便利だな~と思うのでしょう。
大田区なんか小杉より安いとこたくさんありますが、神奈川県の人は東京は高いと思い込んでいるし、いくら近いとはいえ県をまたいで移転するのは意外とハードルが高いのかもわかりません。
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564
匿名さん
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565
匿名さん
赤羽も武蔵小杉も資産価値は期待できないからそこを妥協するか
資産価値重視して何かを妥協して都心にするか
下手にリスクをとらずに賃貸継続しつつ、
増税前の駆込買いの反動で落ち込んだところで物件を拾うか
スレ主さんはどれを選ぶかな?
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566
匿名
武蔵小杉を知らないから、今神奈川の武蔵小杉板を初めて見たけど、タワマンが13本ある!と自慢していて笑ってしまった。。
それしかないのか?
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567
匿名さん
以前、タワマンに住むからセレブだ、と書かれていました。
その考え方の流れでしょう。
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568
匿名
自慢したがるのはコンプレックスがあるから。まさに神奈川の豊洲。
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569
匿名さん
スレ主さんは週末に赤羽訪問するとありますが、毎年6月30日と7月1日は十条駅ホーム横にある赤羽側踏切を突っ切って縁日がありますよ。
今年はたまたま土曜・日曜になりますが、いつもたくさんの露店が出て賑わいます。(北区では最大の露店数)
赤羽・十条近辺はお祭りや縁日や花火大会が色々あって、子供達は浴衣着る機会がたくさんありますね。
ただ湘南新宿ラインは十条駅は通りませんのでご注意を。
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570
住まいに詳しい人
川口も結構いいですよ。
仕事で何度か行きましたけど。
川崎よりも良いと思いますけど。
コスパと環境考えるとね。
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571
匿名
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573
匿名さん
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574
匿名さん
資産価値重視ならウェリナスタワー千代田岩本町なんてどうでしょう?
駐車場代は高いですが山手線、京浜東北線、銀座線など駅は別ですが
複数の路線が徒歩圏なので主要なところには20分以内でいける交通利便性があります。
それが坪290~350で買えるのは個人的にかなりお買い得かなと思いました。
スーパーも徒歩5分以内にいくつかあるので日常の買い物だけなら不便はなさそうです。
5000万円台の70平米の3LDKは残り1戸だったのですでに売れてしまっているかもしれないですが…。
うちは妻の職場が横浜方面なのでNGでしたがかなりのお買い得感だったのでかなり迷った物件です。
スレ主さんご夫婦の趣味ではないかもしれませんがいちおうご参考まで。
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575
匿名さん
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576
匿名さん
>574
岩本町は問屋の街で、周りの環境がイマイチ。
スーパーは小さい。
>575
住んでる人には、後から新しいタワマンが建ったら
日当たりを悪くされたり眺めを悪くされたりして邪魔ですから。
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577
匿名さん
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578
匿名さん
秋葉原徒歩圏
http://www.r-chiyoda.com/index.html
眺望の抜けは優先度下げられるなら都心でも探せば手が届く物件あるよ。
前のスレ主の書き込みで場合によっては車放棄もあり得るってあるのに
赤羽や小杉を優先度高くして探してるのがよく分からん。
まず都心を重点的に探してみてから徐々に外側に検討範囲を広げていってもいいと思うけど。
このご時世売り手市場じゃなくて買い手市場なんだし。
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579
匿名さん
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580
匿名
そもそも武蔵小杉を赤羽と比べる理由は?川口とならわかる。
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581
匿名
赤羽は蒲田と比べるべきだな。雰囲気は似てる。
川口?ギャンブルの街?
船橋と雰囲気は似てる。
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582
匿名
武蔵小杉と川口との違いがわからない…埼玉か神奈川かってだけじゃん。
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583
匿名さん
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584
匿名
たしかに共通点多そう。川を越えたら東京の、ファミリーマンションバンバン建ちますってイメージ。
ならやはり武蔵小杉or川口なんじゃないの?
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585
匿名さん
県境にいっぱいマンションができて安値合戦になりそうだけど、地方出身者は川崎市と川口市だとどっちが好きなのかなあ?
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586
匿名さん
川口は京浜東北線しか通ってないよね。
スレ主(奥さんの方)は乗り換え嫌がってるから色んなとこに一本で行ける駅がいいんじゃないの。
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587
匿名さん
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588
匿名さん
>>587
武蔵小杉は郊外だけど、ダイレクトに行ける都内の場所は多いんだよ。
横須賀線と湘南新宿ラインだけじゃなく、マイナー路線とはいえ三田線と南北線が乗り入れてる。
さらには日比谷線と大井町線は対面乗り換えだから通勤にはかなり楽だろう。
日比谷線は一部直接乗り入れてもいるし。
しかし今の勤務先はどうでもよくて、次の場所が皆目分からないってどんな仕事だろ。
派遣じゃ700万稼げないよねえ?
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589
匿名さん
東横線は埼玉とつながって、そっちに全部行くようになるんじゃない?
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590
匿名さん
>赤羽は蒲田と比べるべきだな。雰囲気は似てる。
赤羽は駅だけはでかいけど、蒲田の半分くらいの規模の街だよ。
駅周辺に店舗やオフィスがコンパクトにまとまってるだけで、すぐに住宅街だから。
住民の数は10万人ちょっとらしい。
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591
匿名さん
>587
大宮以北の高崎線や宇都宮線利用者は池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎・・横浜・鎌倉・小田原が一本で行けて、さらに上野・東京・新橋・品川へも一本で行けるようになるよ。
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592
匿名さん
さすがに大宮は、白金高輪と京王沿線から遠いよね。でも意外に新幹線で東京駅まで行けば通勤楽々?新幹線料金が毎日かかるけど。
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593
匿名さん
毎日どこかにお出かけですか?
複数路線通ってる駅周辺に住んだことありますが、
通勤は実質1路線しか使わないし、休日も毎週電車で遠出するわけじゃないのでさほどメリットは感じませんでしたが。。
会社周辺以外で飲んだ帰りなどは選択肢が多いのは便利ですが。でも所詮その程度です。
震災時にも便利じゃないか、という意見も出そうですが、都心勤務ならいざというときに歩ける都心住まいに勝るものなしですしね。
その街に魅力を感じてないのに電車の線の多さだけで住まい決めるってちょっとさみしいですね。
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594
匿名さん
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595
匿名さん
郊外に住むと出かけるのが億劫になるよね。
毎日の通勤でうんざりですよね。
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596
匿名さん
東京Walkerのアンケート結果。
赤羽は2011年のランク外から躍進。
小杉はどうしちゃったのかな?2011年のランキングにもないみたいだけど。
2012年
------------------------------------------
住んでよかった街 順位 住みたい街
------------------------------------------
吉祥寺 1 吉祥寺
中野 2 下北沢
三鷹 3 中野
浅草 4 自由が丘
立川 5 高円寺
西荻窪 6 中目黒
八王子 7 恵比寿
赤羽 8 三鷹
荻窪 9 池袋
池袋 10 新宿
中央線はそれなりの値段するし、池袋も23区北部代表ターミナルだから高い。
となると赤羽という選択肢はCP的にあながち悪くないと思う。
ただし、あくまで赤羽vs小杉の場合。
自分はあくまで都心推奨です。
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597
匿名さん
ローカルどうしの比較になると沿線住民の数でランキングが決まります。
基本、みんな地元びいきだからね。
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598
匿名さん
川崎市 100万以上、北区 30万強程度ですが?
その理屈で行くと川崎市は地元愛が薄いということですか?
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599
匿名さん
電車の便だけで選択する人は地元への愛着も薄そうですよね。
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600
匿名さん
>598
川崎市にはいっぱい駅があるからアンケートしても票が分散しちゃうよ。
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601
匿名さん
赤羽とか池袋は埼玉県人の票が集まりやすいよね。
川崎は神奈川県民の票を集めきれない。
鎌倉とかいろいろあるからね。
この手のアンケートは何の役にも立たないよ。
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602
匿名さん
居住人口考えると、住んでよかった街の1位が吉祥寺は何か変じゃない?
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603
匿名さん
交通利便性がよくて値段が手頃な駅をスレ主さんにおすすめするスレではなかったですか?
交通利便性重視するスレ主さんを否定するスレ?
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604
匿名さん
>600
それ行ったら23区とその周辺はどこでもそうだろ。。
北区は23区でJRの駅数が一番多い区でもあるし。
地元びいきの傾向が出るといいつつ赤羽は隣接県の票を集められるという理屈もちょっとおかしいと思われ。
>603
色々物件の紹介は出てるし、意見は色々あっていいんじゃないの?誹謗中傷じゃない限りは。
その中からどの意見に耳を傾けるかはスレ主の判断。
無料の匿名掲示板ってそういうものだと思うけど。
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605
匿名さん
検討ポイントの①~④を見ると、
都心に隣接しながら郊外的な生活もおくれる
例の区しかお勧めはないじゃん。
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606
匿名さん
>602
現在居住中とは限らないのでは?
この間メジャー7のアンケート依頼がメールで来ましたが、
過去に住んだことがあるところも含めてましたよ。
この類のアンケートは所詮アンケートにすぎませんよね。
でも吉祥寺だけでなく恵比寿、下北、自由が丘などどのアンケートにもたいてい名前が出てくる街って、
交通利便性じゃない魅力があるところが多いですよね。
そこに「暮らす」ことの楽しさが支持されてるのだと思いますが。
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607
匿名さん
どこ転勤しても通勤苦にならないようにするための新居>
東京、丸の内、大手町まで10分程度で行ける駅なら
どこに転勤しても大した苦にならないでしょう。
東京駅、大手町から外に向かう方向は逆方向なので朝も空いてます。
埼玉方面でも横浜方面でも千葉方面でも座れるのでは?
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608
匿名
あたかも通勤先が東京丸の内大手町しかないと言う絞り方はどうかな?23区の東に寄りすぎてない?
都心への利便性を考えるときは過去に誰かが書いてたけど市ヶ谷四ツ谷あたりのへそを中心に考えないとバランス悪いよね?
サラリーマンがみんな東京駅周辺に通勤してるわけじゃ無いからね。 山手線の主要ターミナルだけでも相当な人数になる。
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609
匿名さん
>608さん
607の内容をもっと良く読んでください。
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610
匿名さん
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611
匿名さん
本所、深川は良いんじゃない?
マンションの坪単価も安いし。
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612
匿名さん
ごちゃごちゃした街はお好みじゃないらしいよ。
利便性が同等なら価格、ランキング結果で小杉より赤羽でしょ。
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613
匿名さん
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614
匿名さん
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615
匿名さん
結局赤羽なの?なんかもったいないね。
駐車場代月1万円の違いで将来数百万円の差がつきそ。
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616
匿名さん
>614
スレ主は、ごちゃごちゃした街はお好みじゃないらしいよ。
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617
匿名
中央区の公園、区の西端にある浜離宮のおかげで
1人当たりの面積は上位だが、街はごちゃごちゃ。
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618
匿名さん
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619
匿名さん
>東京Walkerのアンケート結果。 赤羽は2011年のランク外から躍進。
2010年の「住んでよかった街」では赤羽は第4位でしたよ。
2011年は30以内にはランキングされたけど、2012年にはまた第8位に上昇という事で、フロック(まぐれ)ではなかったという事でしょ。
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620
匿名
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621
匿名さん
>596
それ東京都が対象では?
まあ、首都圏で調査しても武蔵小杉がランクインするとは思えんが、
横浜あたりは入るだろ。
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622
匿名さん
学生の賃貸一人暮らしならいいが、吉祥寺にマンション買って家族で住みたいかっていうとどうかねえ
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623
匿名さん
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624
匿名
賃貸で暮らしたいだけでも、投票できるランキングだからね。
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625
匿名さん
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626
匿名さん
スーモでも吉祥寺が一位ですね。横浜、鎌倉とかスレ主さんの条件にあわないところが上位です。
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627
匿名さん
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628
匿名さん
スレ主は今週赤羽でしたか?
レポート楽しみにしてます。
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629
匿名さん
内陸市部なんて地縁がない人が買う事ってあるのかな?
素朴な疑問ですが。
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630
匿名さん
吉祥寺から東京はJR中央快速で30分近くかかりますよ。
これって意外と知られていないのかな?
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631
匿名さん
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632
匿名さん
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633
匿名さん
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634
匿名さん
吉祥寺が人気なのも理解出来ないし、アンケート結果もはてなです。
スーモアンケートの二位横浜って何?横浜駅周辺には住みたくない。新宿歌舞伎町周辺に住むようなもの。
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635
匿名さん
634です。
ナビューレ横浜はいいマンションなので、ナビューレだったら横浜駅周辺に住んでも良いです。
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636
匿名さん
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637
似た環境
No.428です。
シティータワー品川はだいぶ反響がありましたね。やはり中古になっても人気物件になるのでしょうか。
そうなると価格の高騰も心配ですが、私にとってはデメリットもある物件なので、安ければ最後の拠り所
として購入しますが、高ければ購入しない(=賃貸を続ける)だけです。
さて、最近見て気に入った物件を紹介します。今回は完成済みで残り部屋数も少ない物件ですので、どなた
かのアドバイスに従って物件名は伏せさせて頂きます。
⑤××××××
概要:70平米3LDK5千万円台中盤の完成済み物件。
メリット:十分に予算範囲内。完成済み物件である(実際の日当たり/眺望が分かる)。年内に入居できる (家賃削減/住宅ローン減税の効果が大きい)。妻の勤務先に近い。近くに保育園が複数ある。
カーシェアリングが付いている(ちなみにシティータワーもカーシェア付きです)。
デメリット:大きなデメリットなし。
検討状況:今まで見た中で価格が安い割には最もメリットが多く、デメリットが少ない物件なので、今後は
これ1本に絞って検討を加速させるつもりです。
スレ主さんは気に入った物件が見つかりましたか?レポートも期待しています~。
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638
匿名さん
私は、赤羽、武蔵小杉ともに購入エリアとして検討はしていませんが、スレ主様の検討主旨が具体的で明確だったため、興味半分で拝見させていただいております。
本当は投稿するつもりは無かったのですが、一点だけ、余計なことと思いますが、レスさせてください。
スレ主の旦那様も奥様も勤務地が変わるのが間近、お子様もまだ未定とのこと。マンションを購入する時期ではないのでは?
購入すれば、毎月の家賃はかからないというのは事実です。その代わり管理費・修繕積立金等がかかってきます。また、人の心情として、自分の財産になるのだからと、現在の住まいより高いスペックのものを購入しようとしてしまいます。その結果、転勤やライフスタイルの変化で損をするリスクも高くなると思います。
ここで賃貸or分譲の議論をするつもりはありませんが、人生のこの時期にあえてリスクをとる必要があるのかを再考してもよいのでは?
*あえてスレ主様のレスは求めません。流し読みしてくれれば幸いです。
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639
匿名さん
>637
物件名はともかく駅やエリアのヒントさえないとスレ主や掲示板参加者にあまり役に立たないような。。
>638
過去にも賃貸継続を推奨してる人が居た(自分を含めて)がなぜかスレ主の反応は薄いですよね。不思議です。
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640
匿名さん
そのへん、年齢やタイミングにもよるんじゃないですか
30代後半ぐらいになると金額や健診結果次第では下手したらローン審査通らないこともあるし
住宅ローン減税や金利、消費税のこと考えたらやっぱり今がちょうどその時って人は多いと思う
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641
匿名さん
640さんの理論は、いつかはどこかに住居を購入(新築で住宅ローンを使って)っていう前提があると思います。ですが、一生賃貸って選択であれば、べつに年齢は関係ないのでは?あと、50歳ぐらい中古物件を現金で購入って選択もあると思います。
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642
匿名さん
マンション買うのは賃貸で払う分がもったいないからという他に、自分に何かあった時のために家族に財産として残す・・という意味合いもあります。
団信に入っておけば、負債残さずに妻子が相続できるから。
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643
匿名さん
逆に一生賃貸という選択肢が採れる人生って一体どんなもんなんだろうって疑問に思えますね。
いやローンが組めないとかそういう仕方ないケースは除いて。
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644
匿名さん
>642 さん
団信は単なる生命保険ですよ。
しかも、若い場合は、通常の生命保険より掛金が高くなることも。
(最近、掛率の変更がありました)
もし、万が一のことを考えるのあれば、頭金を現金として残し、生命保険に入ったほうがいい。
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645
匿名さん
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646
匿名さん
なるほど、一生大きな家賃補助が貰えるならそのほうがいいかもしれませんね。
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647
匿名さん
ご存じかどうかわかりませんが不動産の専門家には、購入ではなく賃貸を選択しているひとが結構います。不動産コンサルタントのさくら事務所代表長嶋修さんとか。
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648
匿名さん
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649
匿名
まあ普通の人は1個は買っといた方が良いね、住むところ。
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650
匿名
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