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早くも【同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?】パート4まできました。
こちらでやりとりしましょう。
前スレ・https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/
[スレ作成日時]2012-06-18 08:22:48
早くも【同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?】パート4まできました。
こちらでやりとりしましょう。
前スレ・https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/
[スレ作成日時]2012-06-18 08:22:48
同じネタの無限ループはつまらない。
連投、自作自演と煽りが生き甲斐の人はスルーしましょう。
見苦しいようなら、スッキリさせるために定期的な連投削除依頼も良いかもしれません。
貴方は十分過ぎるほど戦った。
しかし、この闘いには勝者はありません。
しばらくキーボードから離れて、仕事を探した方が一生を考えるといいのでは。
その貴方のエネルギーをスレッド住民という狭い世界だけに向けている事を家族は望んでいないのではないかと思います。
マン損太郎へ、共同住宅と戸建ての差をよく読んでおけ。
マン損は乗り合いバスです。
**や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿。
自家用車と乗り合いバスの比較は面白いですね。
ただし、5さんの意見は偏りすぎですね。
「乗り合いバスのメリット」
・自分で運転する必要がない。免許(専門知識)も必要ない
・保険/維持費も考えると自家用車よりも維持が安い
・運転手が管理しているため、何もしなくても最低限の品質は保証される
・いろいろな設備(冷蔵庫、トイレ、TVなどなど)格安でついている
戸建は、よくも悪くも、自己責任という点だと思いますよ。
実際、自家用車を購入せずにバスを利用する方も多いですので、個々の事情によると思いますけどね。
居住形態を何かに例えるのが好きな方がいらっしゃるようですね。
豪華客船と個人持ちのプレジャーボートでも、同じ論が成立します。
プレジャーボートで、西海岸でもエーゲ海でもどこでも行けますよ。自己責任で。好きなルートで。
あるいは個人商店と株式会社。IT系で独立されたらいいんじゃないかな?自己責任で。
きちんとした一戸建てに暮らすにはそれなりのコストもかかりますし、時間や知識も必要です。
それはきちんとしたプレジャーボートを所有するのと同じこと。コストもリスクも、相応にかかる。
それでもプレジャーボートにこだわるのを否定しませんよ。
私は乗り合いジェット機で行きますが、自家用プロペラ機でどうぞよい旅を!
乗り合いバスやジェット機は、賃貸マンションですね。
これらを共同所有するのが、分譲マンション。
人任せじゃだめでしょ。
公衆浴場や公衆電話も同じ。
またいつものマンションが荒らしてたのか
よーやるな
予算でしょ
無いならマンション
有るなら戸建て
無くて戸建てが良いならミニ戸建
有ってマンションなら選び放題
マンション住んでてマンションに住み替えします。
戸建の予算はありますが悩みぬいてマンションにしました。戸建さんが言うマンションのデメリットを感じないことと、共働きで一軒家に子供一人にしたくないことが一番です。
自分は戸建住まいでしたが、大人になっても一人留守番はいやでした。笑
価格だけなら、管理費、駐車場かからない戸建なんでしょうが、24時間有人管理マンションにして相対的な安心感を買ったと思ってます。
ここで荒らしてるマンションさんの予算に対する執着は異常
かなりの貧乏コンプレックスがあるのな。
マンション内で階数による見えないヒエラルキーで劣等感が増幅された?
>>13
それは言える。
毎回、劣等感丸出しですよね。
そして、負けそうになると、自分が住んでもいない高級物件や最上階部屋でしか当てはまらないメリットを言い出す始末。
実態は、駅から徒歩10分、70~80平米程度の3LDKや4LDKの中間階に住んでる人達がほとんどでしょ。
マンションの最大のデメリットは狭いこと。
そりゃ安いはずだよな。
>>15
狭いのも相当嫌ですが、掃除機を掛ける時間や洗濯機を回す時間など周囲に気を使いながら生活するのも耐えられない。
ミキサーとかホームベーカリーも、音が凄いから夜にセットするの気を使います。
子供が幼稚園でお遊戯を覚えてきても、踊ると下に響くからやめなさいとしかいえないし
お友達が遊びにくるのも下階に気を使ってなかなか呼べないしマンションは懲りごり
>>12
子供からすれば一戸建てで留守番しようがマンションで留守番しようが嫌でしょ
マンションさんはマンションのメリットや一戸建てのデメリットを述べる時に
一戸建て固有やマンション固有の話をしないのが特徴
一戸建て憎しで話すから見境がついてないんだよね
後自分話大好きでナルシストだね
だから余計な過去話までぺらぺら喋る
一戸建てで留守番は嫌でしたなんて言わなければまだマシな文章だったのに
だからマンションが良いと言う人は
ド級のM、もしくは、お前が嫌なことは俺の嫌なことではない
って唯我独尊人なんだから仕方ないよね。
上下左右に他人が隣接して住んでるのに、快適だ!
と言うのがマンションさんですから。
どうせシェアするなら割り切ったシェアハウスの方がまだ快適そう。
>>21
お金が無いのに資産価値なし、経費が掛かるマンションを買ってしまう人よりは
よっぽど堅実でマシだと思うよ。お金が無い上に経済観念も持ちあわせてないなんて
この上なく不幸だと思うけど。
>>16
周りにも気を使うが、マンションの盲点は家族間のプライバシーがない点。
便利だと思っているワンフロアもデメリットになってる。
自分が深夜遅くに帰宅したときなんか物音立てないように必死w
落ち着いて風呂にも入れない。
>>23
>経費が掛かるマンションを買ってしまう人
間違っています!
戸建は間違いなく、土地や家屋などを購入していることは間違いないですが、
マンションを買った人というのは、賃貸のオーナーが言うセリフです。
強いて言えば、コンクリートで仕切られた一部分の空間の空気を自由に吸うことのできる権利を買っただけです。
ドアや窓ですら自由に直せないんだもんな
まーた、削除依頼しちゃったんだ!
賃貸くん。
ドアは共有部分??
鍵だけは専有?窓も共有なんだ??
なんか面倒くさいね。
修理がタダっていうより、本人の積立金だよねw
お得だって思ってたのかな?
分譲マンションと戸建の両方に住んだ経験から、
騒音については、戸建の優位はゆるがないと思う。
住んでいたマンションは、スラブ厚25cmのタワーで
当時としてはかなりハイスペックの物件だったが、
夜、静かにしていると、上の階で歩いている足音や、
扉を開閉する音、いすを引く音なんかは、ちょっと
かんべんして、って思うくらいに聞こえた。
たぶん、計測すると、大きな音ではないんだろうが、
やたらと気に障った。
それと、結構高層階だったのに、窓を開けていると、
かなり遠くの電車の音や、大通りの車の音とかが
かなりはっきりと聞こえて、意外だったが、結構うるさい。
戸建も、周辺の音が聞こえないわけじゃないけど、
なんというかうまく説明できないけど、漏れ聞こえてくる
音の質が違うんだよ。
庭の木で鳴く、朝の小鳥の声とか、むしろさわやか。
>35
わかります。鳥の声、心地良いですよね。東京ですが住宅街の中は
不思議な気持ちになるくらい静寂です。
それまでは通り沿いのマンションで車の音や夜は酔っぱらいの声が
聞こえてたりして、まあ、それも嫌いな音ではなかったけど、
静寂な住宅街に慣れると戻れないかな。
マンションも楽だったけど、生活のリラックス感、ゆとり感は戸建てとは
比べ物にならないな。
戸建さんの削除依頼がむごい
マンションのメリットは立地だけで、構造自体は快適じゃないということですよね。
快適なら皇居も含めて皇室の方々は、マンション形式の建物を建てるか、
高級マンションにお住まいになるでしょう。
でも、どなたも居ないのではないでしょうか。
紀宮さまが結婚されて一般人になり、マンションに住むことになった時は、
天皇・皇后もさぞかしご心配になられたことでしょう。
番号が飛んでるのは削除された残骸
マジで削除しまくってココは戸建ての世界になってる。そもそもマンションコミュに何故戸建てが居る?マンション気になってるの?違うならマンションコミュでしないでほしい。戸建てコミュに行ってしないの?勘弁してよ。
>>35
ドア開閉音って結構響くみたいね
思うに賃貸の時は許せた事も
購入マンションなら許せなくなる事ってあると思うわ
賃貸なら不都合があれば出て行けばいいけど
購入したマンションは一生そこにいなきゃいけないからね
一生この音に付き合わなきゃいけないって考えると我慢ならなくなるって言うのはあると思う
窓が少ない?
換気悪いね
戸建てに不都合なレス、戸建てを煽ったレスが全て消されている。
戸建ての人が書いた煽りレスはなぜか消されていない。
すざまじいな。
>41
ここはe戸建からも飛んでこれるからしょうがないけど
検討する気もなくただ煽ってるだけなら
戸建質問のとこにでも「戸建を絶賛するスレ」とか建てて勝手にやっててほしいね。
マンションの人は揃いも揃ってスレの趣旨が分からないのが共通仕様なのは何故?
同じ人間じゃなく複数いるなら
やっぱりマンションて人体に何らかの悪い影響があるのかもねって感じ
>>40
削除された後なら分かりますよ。
削除依頼したかどうかの判断は、わかんないわけですね。
そもそも、削除依頼したら絶対に削除してもらえるの?
逆に削除依頼しないと削除されないの?
ほとんどは管理人の判断で削除やアク禁されるものだと思ってた。
話ができない人ですね。
レベルの話をしてるんじゃないよ。
レベルなら戸建だけでなく、マンションだってピンキリでしょ。
あなた方が快適だと繰り返すマンションの構造上のメリットについて聞いています。
やっぱり駅に近いというメリットだけでしょ?
集合住宅とは、限られた土地にできるだけ効率よく沢山の人が住むことを目的に作られた住宅である。
それを効率よく販売するために、巧みなセールストークと豪華に見える見栄えで美化したのが
日本のマンションであることを忘れると勘違いしてしまいますので注意してください。
またマンションさんが暴れてるんだ。この人がくるとスレが荒れるから迷惑。
話も通じないし、自分解釈の意味不明な話を延々と連投して何がしたいだろう。
いったい一日中なにしてるの??
小田急線の駅に近いマンションに10年住んでいました。7階で富士山が見えるとても眺望の良いところでした。リビングの前は広く建物がないので、暖かい季節はリビングの窓とベッドルームの窓を開放しておくと風が勢いよく吹き抜けてエアコンがいらないほどでした。眺望と窓全開にしてもいいセキュリティ。それに蚊や蟻に悩まされたことがありません。これがマンションでしか味わえない快適さだと思います。一戸建てのメリットって何でしょう。生活上のメリットってないように思います。外を通る人がいるから窓もカーテンが必須だし、窓を開けておくと何か不安だし、階段の上り下りは面倒だし、庭の手入れも大変だし、蚊には喰われるし、いろんな虫はいるし……1度マンションで暮らしてしまうと、マンションがどれだけ快適かわかります。庭造りが趣味の人には一戸建てがおすすめですが。。。
ただ、昨年の震災のときは大変でしたよ。余震のたびに大きく揺れました。一戸建ては揺れがすぐに収まりますが、マンションはいつまでも揺れている感じなのね。計画停電のたびにエレベーターも水道もトイレの水も、みんな止まっちゃうし、災害には弱い…ということを実感しました。建物は丈夫でも生活が極端に不便になります。
何事もなく平和であればマンションがおすすめ!
マンションなら賃貸で十分かな。
共同所有の物を数千万だして購入とかリスクが高すぎるきがする。
戸建ての場合は購入前の下調べである程度ご近所リスクや日照権リスクが回避ができるけど、
マンションは、特に新築の場合は両隣も上下の人も出たとこ勝負だし、マンションが建った
数年後に日当たりを遮るようなビルが建ったりするのも怖い。
>>63
突っ込ませていただきます。
あなたが挙げたメリットはそのままデメリットとなることが多数です。
戸建だって窓を開けていますよ。
戸建の全ての窓の前を他人が通ることはありません。
むしろ、開けたくても窓が少ないマンションさんのいうセリフではないですね。
階段の上り下りよりも、エレベーターでの上り下りの方が面倒です。
駐車場からの遠さも面倒です。
新聞を下まで取りに行くのも面倒です。
最後に、>小田急線の駅に近いマンションに10年住んでいました。
と過去形で、投稿者名が「一戸建て建築中」ですが、そんなあなたが、なぜ、戸建に住み替えるのですか?
もっと突っ込むと、マンションが過去形で、今が建築中とは、今はどこに住んでるのでしょう。
何やら嘘くさい人まで登場するのがマンション派さんなのですね。
すみません。今日初めていろいろな掲示板というものを見ていて投稿して叱責をかってしまいました。息子が一戸建てを建築中で息子夫婦と一緒に暮らすことになったのでマンションを売ったのです。。。怪しい人物と思われて悲しいですが、いいお勉強をさせていただきました。ご不快な思いをさせ申し訳ありませんでした。もう二度と発言しません。
>>66
せっかくの同居の為に建築中の戸建に不満タラタラとは、息子さんの同情いたします。
>もう二度と発言しません。
発言するのはあなたの自由ですが、二度としないと決めるのもあなたの自由です。
お元気でさようなら。
>>66
まあまあ、そう言わずに。
このところ変な荒らしのマンションさんが常駐していたんで、一戸建てさんもピリピリしちゃってるんです。
一戸建てに住んでみれば、きっとマンション暮らしとはまた別の快適性を感じることができると思いますよ。
楽しい暮らしになるといいですね。
確かにマンションに住み続けた方が「何事もなく平和」でしょうね。
息子夫婦にとっても…
突っ込ませていただきます
> 戸建の全ての窓の前を他人が通ることはありません。
前に道のない窓の場合は、他人の建物があるケースがほとんどでは?
その場合、窓を開けても、隣の家が見えるだけ。
> むしろ、開けたくても窓が少ないマンションさんのいうセリフではないですね。
窓が少なくても、眺望のいい窓があれば十分だと思いますよ。
> 階段の上り下りよりも、エレベーターでの上り下りの方が面倒です。
確実に階段のほうが面倒だと思いますよ。エレベータは外に出たときしか使用しないので普段家の中で必要な階段よりも数段楽ですよ。
> 駐車場からの遠さも面倒です。
私もそうですが、そもそも普段の生活に車すら必要ない生活の人が多いと思いますけど。
部屋から駐車場までの距離よりも、部屋から目的地までの距離で考えたほうがいいですよ。
駐車場まで遠くても目的地まで近ければそっちのほうが楽です。
> 新聞を下まで取りに行くのも面倒です。
最近、新聞はネットで見る人がほとんどですよ。
自分も戸建て、マンション両方経験したけど、
都市部で、家族の人数が多くなければ、マンションのほうが楽。
戸建ては、都市部でない場合と、家族が多い場合、
それと住宅に対するこだわりが強い場合かな。
>個人的感想です
怪しいダイエット商品とかによくあるよね、この文句
前スレから毎日毎日凄いね。今日は至極快適とは言わないの?
いくらマンションが良いといっても、楽とか面倒じゃないとか、
丁寧な生活を心がけてる人には全く響かない言葉ですよ。
ズボラな人にはぴったりなのかもね、マンションは。
文面から何が楽か推測できるんだが、できないの?理解力ないから言い合いになってるんじゃ?
都会の何もやらなくてもいい町内会に比べ、
マンションは管理組合や役員やら大変。
法律で決められたマンションの社会主義的集団管理体制は、本当に面倒くさい。
個人の裁量を制限する区分所有のほうが本質的に面倒だよ。
>>71
あまり家から外に出ないひきこもりさんですね。
車が無くても大丈夫という子供の居ない世帯ですね。
階段すら上り下りに苦労する身障者か高齢者ですね。
新聞すら読まない情報弱者ですね。
まったく参考にならない意見でしたので、二度と書き込みはご遠慮願います。
マンションなら賃貸でいい。
私も分譲マンションから注文住宅に引っ越したが、
主観的にマンションが楽だと言うのは分かる。
ゴミ捨てとディスポーザー。これはほんとに便利ではあるし、
隣人にも気を使わず、修繕も委任状ひとつで他人任せに出来るのはある意味楽。
ただ、家でくつろぐ際の安心感と言うのか開放感と言うのか居心地の良さ?
これがまったく違うんだよね。
>71みたいに、目的地まで近い方が良いって言う人もいるだろうけど、
私は自分の家でリラックスできる方が優先順位は高いけどな。
マンションの騒音、もめ事(実害、リスク)はストレスにならない、
と言う強心の持ち主はマンションでもデメリットにならないかもしれないね。
自分だけじゃなく家族も強心である必要があるけど。
私は気になっちゃうので。自分(の家族)が知らぬ間に加害者になっているのではないかと。
ちなみに目的地がどこか知りませんが、私は山手線の駅まで徒歩10分以内の
城西か城南(ばれちゃうので)の第一種低層地区なので、交通の便も良いかな?
予算が低ければマンション。
予算が高ければ戸建。
以上
やっとの思いで買ったマンション…
いつも同じ住人がいるとは限らない上の階の方…
3年前に私が入居した時には静かな4人のご家族だったのに
今やヤンキー夫婦と馬鹿ガキのおかげでノイローゼ気味です。。
みんながみんな最上階を買えればいいのですがね…
新聞は持ってきてくれるし、独立エレベーターだし、ゴミは玄関前だし、スマホで全てコントロールできるし、病院、スーパーは同建物内にあるし、とても快適です。マンションはねっ
80さん
> あまり家から外に出ないひきこもりさんですね。
戸建は居心地が悪いのですね。
外にでないと快適ではないのですね。
> 車が無くても大丈夫という子供の居ない世帯ですね。
子供がいても、車がなくても大丈夫という立地ですよ
> 階段すら上り下りに苦労する身障者か高齢者ですね。
あくまでエレベータとの比較ですよ。論点のすり替えですね。
> 新聞すら読まない情報弱者ですね。
ネット新聞のほうが最新で、多くの情報を含んでいますよ
ネットすら使えない情報弱者さんが戸建には多いのですね
まったく参考にならない意見でしたので、二度と書き込みはご遠慮願います。
>>88
女性目線で書き込みしますと、子供が居るのに車が必要無いというのは疑問です。
子供が小さい頃は外出時に「おむつ」「飲み物」「着替え」等を持ち歩くので、
車は必要不可欠な存在です。
ある程度子もが大きいのでしたら貴殿の意見は良いですが、これから子供が生まれる
世代に車が必要無いというのは無責任極まりない意見です。
同じマンション派ですが、貴方の様な全て否定しマンション擁護するというのは
かえってマンションの品を落としています。辞めてください。
>>87
80さんじゃないけど
、気になったので、
>>戸建は居心地が悪いのですね。
>>外にでないと快適ではないのですね。
どうしたらそういう解釈になるんですかね。
文盲なんですか??
マンション高層階の子供は引きこもり率が高いみたいですよ。
>>子供がいても、車がなくても大丈夫という立地ですよ
あー、車が必要な時は今流行のカーシェアリング?
なんかずいぶん貧乏くさいし不便ですよね?
ローン返済が苦しくて遠出もあまりしないのかな?
>>あくまでエレベータとの比較ですよ。論点のすり替えですね。
毎日の1-2階の上り降りと、部屋からエントランスまで、マンション敷地ないから
道路までいくのの方が圧倒的に時間もかかるし面倒ですよ。
忘れ物した時なんて最悪じゃないですか。
>>ネット新聞のほうが最新で、多くの情報を含んでいますよ
>>ネットすら使えない情報弱者さんが戸建には多いのですね
新聞を取ってるからネットニュースを読まないという理論は成り立ちませんよ。
マンションさんは文盲な人が多いですよね。
あと、下にスーパーって構造的に問題ありのタイプのマンションですね。
それにスーパーなんて不特定多数の人がいるマンションなんて違法駐車・駐輪なんか
ありそうで絶対に避けたいですね。
私はマンションのデメリットは見逃すことができません。
マンションのメリットは全部マンション派の嘘です。
マンションに住むと5000万の奴隷的負担をかけられ
上下左右の騒音で会話すら全部つつぬけで精神に異常をきたし、
子供はほとんど流産し、たとえ産まれたとしても性犯罪にあいます。
ちなみにこのスレはマンションの販売減少の原因なので
マンション営業に監視されています。
その人は病気さんと言います。24時間ここに張り付いている病人です。
たくさんの人に見せかけていますが私は相手が1人だと思っています。
私はそれを許せないので24時間このスレを警備しています。
もう1年になります。
そして、私は生活保護でありません。
ちょっと今は休んでいるだけで、やればできる人間です。
その証拠にここでは私の意見にみなさん耳を傾けてくれます。
聞いてくれないのは病気さん1人だけです。
でも病気さんは24時間張り付いている病気の人だからしょうがないです。
さすがの私も病気の人は手に負えません。
24時間ここに張り付くなんて病気です、信じられません。
戸建ては考えが古いし、知識も古いし。なんか言われたらすぐググってあたかも知ってますみたいなデータだしてくるしね。
戸建ては考えが古いし、知識も古いし。なんか言われたらすぐググってあたかも知ってますみたいなデータだしてくるしね。
みなさん、91のような方が戸建といっているのですから、
戸建の方々注意しましょう。
さて、本日台風ですごいことになっています。
こういうただでさえ心細い時に、ダンナが出張でいないとか、
やはりマンションの方が安心です。
やはり24時間有人警備の有無で最後は決めました。
車もあればいいですね。
私の所は100%の郊外、駅近マンションですが、この頃車持ち
の方が減ったのか、2~3台めの駐車がokになってきました。
きっとなくても困らなくなった人が多いのでしょうか?
カーシェアリングについても管理組合で考えているようです。
私は車があれば便利だとは思いますが、ある程度公共機関が
多い場所ならば、ないならないなりの生活ができると思います。
車で通勤できない場合はあっても活用できない場合もあると
思います。
戸建てもいいと思いますが、マンションが好きな、適している
場合もあると思います。
>車もあればいいですね。
>私の>>所は100%の郊外、駅近マンションですが、この頃車持ち
の方が減ったのか、2~3台めの駐車がokになってきました。
>きっとなくても困らなくなった人が多いのでしょうか?
>カーシェアリングについても管理組合で考えているようです。
23区内の駅徒歩数分の戸建て住まい。
今日のように、台風の時は駅まで車で送迎。
日常の買い物は駅近商店街より、幹線道路沿いの大型店へ車で行く。
周辺の戸建ても最低1台は車があるし、複数台持っているところもある。
どんなところでも車があると便利。
経験からいってマンションの駐車場は遠くて不便。荷物の運搬が大変だった。
都会のマンションは全世帯分の駐車スペースがない物件がほとんどだから、
外部に借りる場合はもっと面倒。