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託児所に子供を預けてまで仕事するのってどうかなあと思います。
他人に面倒をみてもらってまでねえ・・・・
[スレ作成日時]2006-03-21 23:28:00
託児所に子供を預けてまで仕事するのってどうかなあと思います。
他人に面倒をみてもらってまでねえ・・・・
[スレ作成日時]2006-03-21 23:28:00
そう?幼稚だと思うのがどこかも言わないでそれしか言わない人って何?
ま、確かに466.468、474、そしてこの476(になるかな)は幼稚な言い合いの
不毛なレスであるのは間違いないですね。
だから・・・。どっちでも良いんだって。なぜか年金、税金の話に変わってるし。じゃあみなさんはそれぞれの立場である専業主婦派、保育所預ける派にそれぞれの立場があっていると言えばすむ話では?どりらにも‘あなたが意見があっている’と。
どりらにもではなくどちらにもでした。
決め付けたつもりはないけど。いくらでもいるっていっても割合からいったら極少数でしょ。
税金の話なら2千万も稼がない、つまりそれだけの税金を払わない家庭のほうが圧倒的に多いのは
事実でしょ?それを言わないで数少ない(って言っていいですよね?、高額の共働き
の例だしてもね。って話。
>>478
ほんと、それぞれの立場がありますね。
でも選択は自由だけど、0歳で保育園のほうがいいというのは意見としてちょっと。
そういのもあなたの自由であってますよって皆さん言うんですか?
こんなことにこだわるのもなんですが、こんなこと簡単に認められることなんじゃ?
というか、保育園に預ける派でもそう思っている人はほとんどいないんでしょう?
で477さんは共働きで夫婦でいくらくらい税金を払っているんでしょうか?
専業主婦が働いている人の負担になってるっていっても、それ以前に税金の額の違いで、
少ない人は多く払っている人の負担になっている社会なんでしょう?
違います?
それなのに、専業主婦のことだけ言うなんて。やっぱり公平な言い分とは思えない。
働いている人が全て誰の負担になってないわけではないんだから。
はいはい、もう釣りするのは
止めましょうね。
しかし、なんでここの働いている主婦は0歳で保育園のほうがいいというのはちょっと。。
くらいも言えないの?
まあ、働いていると言っても色々なんだろうけど。
友人達(働いている)だったらそれくらい簡単に訂正するだろうに。
「0歳でも保育園のほうがいい」と言っている人って
このスレの何番の人ですか?
わざとらしい。読んでもいないのに、下らない攻撃しかないと批判するのもいるのかな〜。
真面目にレスするのは ばかみますね、ほんと。
>>487
随分前にこのスレでバトルさせて頂きましたし、
また蒸返しても何だしなぁ…と思い、静観しておりました。
…が、そこまで言われたら、ケンカジョウトウ!言うわ!<(`^´)>
私は上の子が2歳児、下の子が0歳児(五ヶ月)で保育園に預け働きました。
経済的な理由からでしたが、子どもにとって、とても良かったと思っています。
慣らし保育といって、徐々に時間を延ばす方法で離乳食を持って行っていました。
そのうちフルで働くようになりましたが、帰ってきてからたっぷりと母乳を与え、
1歳半ぐらいまで…いや、もっとかな?母乳は続けていました。
8時間与えなくても、生活のリズムの中で母乳は途絶えることがないのだと驚きでした。
…昔のお母さんは農作業や過酷な家事労働で、
今の共働きのような子育てだったかもしれませんね。
下は脳が最も成長する時に沢山の言葉のシャワーや、刺激を受け、
よく笑う子です。その笑みに誰もが微笑み返しました。
(…その後色んな出来事があり、今はちょっと状況は変わりますが…(>_<))
私は0歳から保育園に預けることを相談されれば
少なくとも私の子ども達がお世話になった保育園になら、躊躇なくお勧めします。
前に「0歳でも保育園のほうがいい」と書いたのは私ではありませんが、
私も3ヶ月から預けましたよ。保育園に。0歳時クラスって募集人数が少ないせいも
あって入園はすごい順番待ちなんです。それだけ預けたい人が多いんですよ。
それぞれ事情があるんだからそれでいいんじゃないでしょうか。
母親は正社員として働く人ばかりでしたけど。
だから487さんが働く主婦に言って欲しいことは働く主婦側としては
「それぞれの事情があるんだから0歳から預けてもいいんじゃないの」
の一言につきます。ウチの子は本当にみんなにかわいがってもらって
大きくなりましたよ。
今、1歳と10ヶ月で、保育園には5ヶ月から預けています。
0歳からの子と、1歳から預けられた子では、
なんとなくですよ、なんとなくですが、
コミュニケーションの差が大きいです。
0からの子達は、お互いを名前で呼び合って、
笑いあって、なでなでしあって、
1歳の子達は、当たり前ではありますが、
自分の世界に閉じこもっています。
話しかけても、反応なしです。
0歳でも、社会があって、個と個が合わさると、
円になっています。
1歳10ヶ月の現在、どんどん人の輪に入っていって、
好奇心旺盛に吸収しています。
一番の理想は、母親も一緒に通える保育園。
外国にはあるようですね。
>一番の理想は、母親も一緒に通える保育園。
本当ですよね!私もそう思います。
保育園に行くまでは上の子を連れてよく、
園庭開放する保育所などに行きました。
子どもには睡眠時間でなく、就寝時間が発達に大切であることや、
裸足で過ごさせることの重要性など、色々ベテランの保育士の方から伺いました。
子どもを産めば否応なく母親という立場になりますが、
こっちも母親一年生、核家族の中ですぐに聞ける先輩がいるわけでもなく、
何をどうすればいいのか右往左往する中で
何かあれば、親のせい、愛情不足だとする冷たい風に、少子化も当然かと思ってしまいます。
昔のように兄弟が多かったり、外で勝手に子ども同士遊んでくれる時代ではありませんから、
社会全体が子ども達同士で遊ばせる、施設を作る必要性があると思います。
上の子と一緒に園庭開放に行って、一緒にお遊戯したけど
はっきり言ってやってらんないし、子どもも嫌々付き合ってる親とやるよりは
満面の笑みで取り組む保育士や、一緒に楽しめる同世代の子ども達と踊りたいだろうし、
ましてや、反応のないTV相手に踊ってるなんてちょっと淋しいと思う。
…やってましたけどね。うちも保育園に行かせるまでは…
母親が働こうが、そうでなかろうが、
子ども同士でじゃれ合う空間を作ることが、子どもにとって切望されてることだと思います。
金儲けって、そんなに悪いことですか?
育児休暇とられたらかなわないな。
産まれたら、一時退職してくれないと
人事担当は板ばさみになるんだよなぁ〜。
494:サン 保育所は子供に刺激を与える場所ではなく、働いてたり、病気のため保育する者が居ない人のためにあるのです。専業主婦が刺激を求めるために存在するのではありません。市、区役所に行ってそういう事を言うと怒られますよ。保育所が何の為に存在するのかよく考えてください。専業主婦、預けてる人、それぞれの立場があるのですから、それぞれの立場をよく理解してしていれば‘0歳児を預けるなんてとんでもない’という言葉はでないんじゃない?皆さんもう一度保育所のあり方、存在の意味をよく考えてみてください。
日本の少子化はますます進むでしょうね。
ここのスレ見ているだけでもこれだけ仕事を持つ主婦を白眼視しているのですから。
先進国のなかでも女性の社会進出は最低クラスなのもうなずけます。
女性は家庭に閉じ込められ、地位も低いまま・・こんな国が先進国とは言えないのでは・・?
502>>
家庭に入っる人が地位が引くとは思いません。それがその人の望む事でしたら。本当は働きたい人でも働けない人だって居るわけで。保育所がいっぱいで預ける所だって無いのも事実。でも専業主婦さんがもっと子どもを生んでくれると少子化は改善かれるんでしょうが。金銭的に余裕があるという事でしょうから。専業主婦の皆さん。社会貢献のため子どもをどんどん生みましょう。
先進国は少子化になり、
後進国は一人っ子政策をします。
勝手ながら閉鎖依頼をお願いしました。
真面目に続けたい方は次スレをお願いします。
できればもっと柔らかいタイトルでお願いします。
ままん侍さん決して違います!
2人目の子のほうが活発って、保育園に預けたか、それも0歳からだったか
に関係なく、一般的にそうですよ。
長子は慎重で大人しい子(こわがり?)な子が多いけど、2人目は活発で活き活きしてる。
それって全然普通。保育園のおかげと思っているのはほんとは勘違いじゃないかと思う。
ま、別にいいけど。
言いたいことはわかるけど、長子や一人っ子を0歳から預けたらどうだったのかと
ちょっと思ってしまいました。
勿論、問題ない子がたくさんいる(自分のところは問題ないとみな言うでしょうから)のは
わかりますが。
あと愛情不足と言ってるのでもないと思います。
ま、どうでもいいですね、もう終わったスレですし。
色々な人がかかわる育児というのもきっと適齢というのがあるのではと思いました。
小さければ小さいうちから色々な人にかかわっていれば良いとも限らないと。
人見知りしない子がいいとも限らないし。
お初に参加します。どうやら閉鎖依頼は却下されたようですね。
スレッドは450以上続いても別に構わないという事なのでしょうか。
個人的にはとても興味深いスレだと思います。ただ、
タイトルが挑発的なんですよね。どの質問を読んでも読んでも
釣りのように思えてなりません。まあそこが狙いなんでしょうか!?
ここの質問に真面目に答えている方々の意見はとても参考になります。
何故色々な人が関わる育児がいいのか。
例えば乳児は高い声、抑揚の大げさな「母親語」というのに
反応するのですが、一人っ子や年の近い兄弟がいない母親は
この「母親語」が自然に出てこない傾向があるのだそうです。
それは子ども好き如何とは無関係だそうです。
人生の中で一番脳が発達する時期に沢山の刺激を受けることは大切です。
親が一人っ子だからと言って差がつくのは残念ですよね。
色々な人の手が接することで子どもへのいい影響が期待できますし、
親としても関わる方と色々情報交換もできるかと思います。
現在育休中。
周りの専業主婦の方たちをみていて、優雅で羨ましい・・・
1年間限定で優雅な生活を楽しみます。
でも、主人の失業・病気・事故などのリスク、
もしも浮気されたら(即離婚)のリスク、
考えると仕事は辞められません。
自分の食い扶持ぐらいは自分で稼ぐ、これが私のポリシー。
幸い主人は働く女性がいいといってくれているので
家事・育児にも協力的。
子ども二人いるけれど、下の子も保育園に預けます。
主人一人の稼ぎは児童手の制限を超えるぐらいなので、
まあ私が働く必要はないのですが、
養ってもらうことに、精神的負担を感じます。
自分で稼いでるということで、精神的に楽です。
浮気したり、家庭内暴力したり、
専業主婦を召使いと勘違いして威張っているような
男性に対抗するためには
一人でも生きていける経済力は絶対持っていたい。
幸い家の主人はとても私も家族も大切にしてくれているのですが、
いつ何があるかわかりません。
仕事は自分のアイデンテイテイーです。
もちろん母親であることも。
保育園に関しては、とても感謝しています。
女は家にいろ、そんなマッチョとは結婚できないし、
そんな男の子どもは生みたくありません。
家の主人が家事育児に非協力的なら、
子どもは一人だけにしておくつもりでした。
もしも、絶対病気はしない、事故にも遭わない、失業しない、
浮気はしない、自分のことを一生愛してくれる、
そんな最強な男の人がいれば、即専業主婦になります。
このスレ主さんはきっと最強の男で
すてきな奥様をお持ちなのかしら。
それとも奥様に見放されてこのスレを建てたのかしら、
それとも奥様も奥様候補もいらっしゃらない・・・?
>517
>もしも、絶対病気はしない、事故にも遭わない、失業しない、
>浮気はしない、自分のことを一生愛してくれる、
>そんな最強な男の人がいれば、即専業主婦になります。
専業主婦を挑発してるね。
絶対なんていいきれないことわかってるはずなのに。
こういう兼業主婦が一番嫌だね。
ええ?そう?
そこまで思わなかったけど。
専業主婦ですが、事故や失業、病気はかなりの保険で買ってます。
浮気はしたら自分もすると言ってるし、子供を何よりかわいいと思っているし(夫婦とも)
私は専業主婦でいることにたいして不安ももってないし。
(ま、何かあれば仕事できるものを持っていることもあるかもしれないけど)
>浮気はしたら自分もする
大丈夫、モテないとできません(^。^)y-.。o○
>私は専業主婦でいることにたいして不安ももってないし
ん〜だとすれば
>主人の失業・病気・事故などのリスク、もしも浮気されたら(即離婚)のリスク、
これは不安の材料のような・・・・まっいいか(;_;)/~~~
517さんの意見、私と全く同じです。
私も、結婚前、夫になる人に同じ言葉を言いました。
夫は、初めは家にいて、と言っていたのに、今は、
経済破綻しかけているので、逆に働いてくれ、と言います。
子供は、保育園に行っています。
私の親は、専業主婦でしたが、
私は、始終不安な精神状態で、幼稚園に行っても馴染めず、
言いたい事も言えず、成人しました。
周りの大人が怖くて、目も見れませんでした。
今は、子供と人生をやり直しています。
子供は、保育士さんに抱きしめられ、受け入れられ、
友だちと微笑みあい、思う存分毎日どろんこになり、
帰宅したら、私を抱きしめてくれます。
みなさん、こんにちは。管理人の福井です。
マンションを購入され、毎月のローンが発生するということが前提となって
子育てや収入のことについて意見交換されることは非常に有意義だと思います。
また、この数年、経済状況やローン金利の移り変わりや、今後のゼロ金利政策
解除によるローン金利上昇など変化も激しいご時世です。
そういった状況において、当然ながら「どうしても託児所や保育園に預けたい」
というわけでも無いでしょうが、預けなければいけない現状を他の人と共有
されることだけでも価値のあるものだと思います。
ただ、こちらのスレは元々が煽り要素のあるものだったかと思いますので、
引き続き利用されるのであれば、
「保育園、幼稚園にお子さんを預けて仕事されてるお母さん」
などといった形でスレ立てして頂ければと思います。
レス数も450件を超えておりますし、ご協力よろしくお願いします。
良かったですね。(^−^)にっこり